Boxen kaputt? Heco victa 300

Zu laut aufgedreht und mit Clipping die Boxen geschrottet.

Nunja, die lütten Victa sind ja auch auf alles Andere, ausser auf Party-Pegel ausgelegt!

Und der Sony ist zudem auch kein Leistungsgigant, daher wahrscheinlich Clipping über längere Zeit...

Hi,

...alle Jahre wieder...

Solange die Home-Audio-Branche eine einfache Overload/Clipping-Anzeige scheut wie der Teufel das Weihwasser,
solange wird der Laie nicht verstehen,
warum noch etwas kaputt gehen kann, wo doch die Watts von LS und Amp ungefähr zueinander passen ....,

also anzunehmen, erst mit Vol. auf Max. sei die Grenze erreicht...

Gruss,
Michael

Genau das ist es ja was ich nicht verstehe.

Das Verhältnis von Amp zu LS war doch in Ordnung?!

Oder war der Amp zu stark?

Nein zu schwach, der Sony hat realistisch vielleicht 2x20 Watt... Wahrscheinlich habt ihr auch noch Bass aufgedreht gehabt etc.

Daher Verstärker im Clipping, das über einen längeren Zeitraum grillt dann eben die Boxen.

Das sollen die Daten des Amp sein:

Musikausgangsleistung 5 x 70 Watt
Sinusleistung im Surroundbetrieb 5 x 70 Watt
Sinusleistung im Stereobetrieb 2 x 70 Wat

Wenn ich diesen Angaben nicht trauen kann, wie bekomme ich dann korrekte Leistungsdaten?

Wie wäre denn dann das Richtige Verhältnis von Amp zu LS?

Bzw wenn ich den Amp behalten will sollte ich mir schwächere Boxen zulegen?

Es gibt in diversen Magazinen Messungen, grade die älteren Sonys sind da nicht so gut weggekommen.

Die LS haben keine Schuld, die sind einfach für etwas eingesetzt worden, für das sie nicht gedacht sind. Man muss einfach nur verantwortungsvoll mit dem LS-Regler umgehen und eben auch mal genauer hinhören - das kann man hören, wenn eine Box am kotzen ist.

Hallo,

Trailblazer79) schrieb:

... wenn ich den Amp behalten will sollte ich mir schwächere Boxen zulegen?

dann wäre nur der wirtschaftliche Verlust geringer

Sinnvoller wäre es, für eine Party geeignete LS zu verwenden - und keine (kleinen) HiFi-Boxen.

Noch sinnvoller ist es natürlich, für eine Party und die entsprechenden Anforderungen an die Lautstärke ein ganzes dafür gedachtes System zu nehmen. Dann gibt es Schäden (durch Überlast) nur noch bei grober Fehlbedienung.

Viele Grüße

Dachte eigentlich das die 300er plus Sub für nen 35qm Partykeller ausreichend wären.

Alles anständig verkabelt und mit Halterungen festgemacht.

Nicht wirklich. Der Raum ist, grade bei einer Party, viel zu groß für die kleinen Heco sowie auch den Sony.

Party = Pegel
Pegel = Druck

... und DRUCK bekommst Du nicht aus kleinen "Keksdosen", sondern verlangt nach Volumen.
Aus dem HiFi-Segment sind dann schon "ausgewachsene" Standlautsprecher mit entsprechender Leistung + passendem AMP von Nöten,
damit diese bei hohen Pegeln nicht ins Schwitzen kommen (... es sei den, die Party soll nur 15min laufen ...)

Trailblazer79 (Beitrag #6) schrieb:

Genau das ist es ja was ich nicht verstehe...

Basics:

-- Die Hochtöner in typischen HiFi-Mehrwege-Lautsprechern vertragen auf Dauer nur ca. 5 -10 Watt, nahezu egal was für das komplette System angegeben wirdimages/smilies/insane.gif .
Normalerweise reicht das auch (normaler Anteil der Höhen in Musik).
Im Partybetrieb mit Höhenregler auf + sowie Verstärker dauernd über der Clippinggrenze betrieben (produziert dann sog. Oberwellen), kommt dann aber mehr an den HT, der im Ergebnis "durchbrennt", wenn nicht der Hersteller spez. Sicherungen o.ä. eingebaut hat.

-- Audioanlagen haben normalerweise reichlich Verstärkungsreserven, typ. 14 - 20 dB, damit sie auch bei leisem Quellsignal noch laut spielen können,
sowie
dem unbedarften Kunden beim Aufdrehen des Vol.stellers schon im unteren Bereich signalisieren, der Verstärker sei richtig stark .
In Wirklichkeit ist die max. unverzerrte A-Leistung davon unabhängig und deutlich begrenzt und
wird bei lauter Quelle (stationärer CD-, DVD-, BR-Player) schon deutlich unter max., typ. schon mit z.B. halb geöffnen Steller ("12 Uhr") erreicht.
Wenn du ab PC, Laptop oder Mobilplayer spielst können die Verhältnisse anders sein, und werden vor allem durch die (Vor-)Pegel-Einstellung dieser Geräte bestimmt.
Heutigen Nicht-Profi-Geräten fehlt eine Leistungs- oder Überlast-Anzeige , wie sie früher üblich war, sodass man die Grenzbereiche erkennen kann -- vergleichbar dem Drehzahlmesser im Auto .

-- Leistungsangaben bei Verstärkern (*) und Belastbarkeitsangaben bei Mehrweg-Lautsprechern (**) sind nicht genau das gleiche und werden Norm-gemäß unterschiedlich bestimmt.
Die Unsicherheit in der Sache öffnet Tür und Tor für nahezu beliebige Angaben in der Werbung, ohne dass die Hersteller - wie in anderen Branchen -- sich dafür rechtfertigen müssten.

----------------------------
(*) = kaum Kurzzeit-Reserven, aber volle Leistung auch in den Höhen möglich
(**) = große Kurzzeitreserven, Höhen nicht mit vollem Pegel möglich.

Alle waren eigentlich mit dem Druck und der Lautstärke zufrieden.

Auch vom Klang her war das super....

Mir ist bei der Überprüfung des Amp heute noch was aufgefallen. Er stand auf 4Ohm (man kann zwischen 4 und 8 ohm) wechseln. Könnte das auch dazu geführt haben das die Boxen (auch wenn sie 4-5 Stunden durchhielten) kaputt gingen?

Trailblazer79 (Beitrag #15) schrieb:

Alle waren eigentlich mit dem Druck und der Lautstärke zufrieden. Auch vom Klang her war das super....

Das ist ja ein Teil des Problems, niemand ahnt, welches Technik-Drama im Hintergrund abläuft...
....auf der Titanic herrschte auch beste Stimmung... .

...Er stand auf 4Ohm (man kann zwischen 4 und 8 ohm) wechseln. Könnte das auch dazu geführt haben das die Boxen (auch wenn sie 4-5 Stunden durchhielten) kaputt gingen?

Nein.
Das hat evtl. den Amp gerettet, der andernfalls noch heißer geworden und die HTs eher gekillt hätte.
Die Party wäre evtl. schon nach 1 Stde zuende gewesen.....

na toll....


Hätte jemand denn Vorschläge die im "normalen" Preissegment liegen für mich?

Wollte eigentlich nicht so große Boxen aufstellen und weiter mit dem Sub arbeiten.

Boxen sind ja eh im Eimer und der Amp war auch "kostengünstig".


Das wir wohl zu lange über dem Limit waren ist mir ja , mittlerweile auch klar

P.S. Musik kam übrigens vom Laptop via des Kopfhörerausgangs

Onkyo tx-sr875

Nubert Nubox 381

wäre das eine alternative?

Hallo,

Trailblazer79 schrieb:

Hätte jemand denn Vorschläge die im "normalen" Preissegment liegen für mich? Wollte eigentlich nicht so große Boxen aufstellen und weiter mit dem Sub arbeiten....

das kommt doch darauf an, was Du jetzt bzw. künftig mit den LS machen willst .

Kleine günstige LS, die sich im Normalgebrauch ordentlich anhören und auch Partypegel "abkönnen" gibt es leider nicht - also müsstest Du Dich entscheiden.
Wieder (kleine) HiFi-Lautsprecher oder (größere und vermutlich auch teurere) LS, die bei Partypegel nicht geschädigt werden.

Es gibt ein paar "Zwitter", die gut zu gebrauchen sind - aber für konkrete Vorschläge müsstest Du das verfügbare Budget genau(er) benennen.

Als günstigste Variante fällt mir das Syrincs M3-220 ein, welches direkt am Laptop betrieben werden kann (auch wenn es mit einem Mischpult o. Vorverstärker komfortabler ist).
Das kann für die geringe Größe verdammt laut, hat Schutzschaltungen und hört sich (vergleichweise) gut an. So ein Set ist gebraucht für ca. 250,- € zu kriegen - günstiger und einfacher ist Party kaum zu beschallen (wobei es für einen Partykeller mit 35m² ruhig was größeres sein dürfte / sollte !).

Viele Grüße