Geplante Obsoleszenz, oder: wie wir uns von der Industrie verarschen lassen.

Das wundert mich eh schon lange, wieso LCD-Monitore länger halten als LCD-Fernseher. Ist doch seit HDTV exakt dasselbe.

Etwas mehr Leistun ist schon im Spiel und das man Kondensatoren thermisch blöd plaziert ist da zwar nicht die Regel, kommt aber vor. Etliche Monitore habe ich so schon repariert, aber was soll ich mit soviel Displays? Die bekommt man nicht mal geschenkt los.

Ich drücke die Daumen, dass das durchgeht Gesetz-gegen-zu-rasch-alternde-Geraete

Dein Wort in Gottes Ohr.

Ich hatte schon am Anfang riesige Probleme mit meinem Samsung UE55 ES7090. Die Sache zog sich über mehrere Wochen, was natürlich zur Folge hatte, dass ich mehrmals mit dem Servicepartner von Samsung (und auch anderen Marken) telefoniert habe.

Da ich mich mit einem leitenden Angestellten nach den vielen Telefonaten ein recht gutes Verhältnis hatte, hab ich mal direkt nach der zu erwartenden Lebensdauer von aktuellen Fernsehgeräten gefragt. Die Antwort war (vor ca. 2 Jahren) doch recht ernüchternd. 4-5 Jahre maximal. Egal welche Preisklasse, egal welcher Hersteller, überall das selbe.

Ich warte darauf, dass vielleicht mal jemand die Schnauze so voll hat, weder Mühe noch Geld scheut, einen Hersteller verklagt und auch noch Recht bekommt.
Ich weiß, ich weiß...... ziemlich naiv, aber man darf doch träumen.

Ich kann den Frust verstehen, das man bei einen defekten Gerät nicht einfach Ersatz bekommt. Heute sagt fast jeder bei einem defekten Gerät, der Hersteller will mich verarschen.

Man sollte die Hersteller zu unbegrenzten Schadenersatz und Garantieleistung verpflichten und das zum Diskountpreis.

MIt den Toshibas hatte ich (bzw. meine Verwandten und Bekannten) bisher wohl Glück. Einer aus der Frühzeit ist bald 10 Jahre (wird viel verwendet), ein anderer 5 (tägl. ca. 2h) , ein weiterer 3 (im Dauereinsatz). Schauen wir mal, wie lange sie gehen........
Ich erwarte mir zumindest 5 Jahre, alles darunter ist eine Unverschämtheit......

Interessant wird bald die Obsoleszenz bei LED-Lampen werden...... Bisher hatte ich noch keinen Ausfall und keine merkliche Degradiation (bei n = 30).

Ich kann den Frust verstehen, das man bei einen defekten Gerät nicht einfach Ersatz bekommt. Heute sagt fast jeder bei einem defekten Gerät, der Hersteller will mich verarschen.

Ist ja auch so, es gibt gewisse Geräteserien gewisser Hersteller, wo das Methode hat

Discountpreis und lange Lebensdauer geht nicht beliebig. Discountlöhnte und lange Arbeitszeiten, das sollen andere Leisten.
Eine Konsumgesellschaft lebt davon das die Güter nicht ewig halten und heute sind Glotzen, gemessen an der Kaufkraft im Vergleich zu den 80er ein Witz. Wenn eine 800 Euro Glotze nach 4 Jahren den Geist aufgibt, dann werden Leute komisch, aber alle 2 Jahre für ähnliche Summen ein Telefon.

Wenn ich mir für 1-2k eine Glotze kaufe, die man hierzulande nicht produzieren kann, dann liegt das daran, das sie hochautomatisiert produziert wird und von Leuten und Bedingunge, für die ich kaum aus dem Haus gehen wollte. So ehrlich sollte man sein.

Mir sagte auch Jemand letztes Jahr, das der Einzelhandel nicht gewillt ist, das Geld seiner Kunden zu sparen.

Natürlich war ich nicht begeistert, dass das Gerät so schnell defekt war. Aber ich habe kein Problem damit, dass erst mal versucht wird zu reparieren.
Wäre ich da schon blöd geworden, hätte ich sicher kein so gutes Verhältnis zum Servicepartner gehabt.

Man sollte die Hersteller zu unbegrenzten Schadenersatz und Garantieleistung verpflichten und das zum Diskountpreis.

Das wäre zwar gaaaaanz toll ist natürlich unrealistisch und so von mir auch nicht gemeint.
Bei uns stand zur Auswahl, ein neues, "kleineres" Modell für 1100 €, oder der "höherwertige" als Auslaufmodell für 2000 €. Wir haben uns für den höherwertigen entschieden, nicht zuletzt weil man auch davon ausgeht (oder sich selbst suggeriert), dass der teurere auch von besserer Qualität ist.
Diese Naivität habe ich inzwischen abgelegt.

Wenn ich 3000 zahle, habe ich deshalb auch noch nicht die Garantie, dass sie länger lebt. Das ist das Problem. Es ist daher völlig egal, was ich zahle.

Viele selbst neuwertige Geräte landen auf der Müllhalde.Wenn ein Gerät defekt ist, dann auf keinen Fall auf der Städtischen Müllhalde abgeben, denn dort werden sie unter großem Energieaufwand in völlig sinnloser und destruktiver Art und Weise zerstört. Dass Abfall in D. bei Strafe (!) nicht wiederverwendet werden darf, ist ein unfassbarwer Skandal! Da sind offenbar Menschen am Werk, die unsere Umwelt aus Profitgier zerstören wollen. Warum unternimmt niemand etwas dagegen?

Bei manchen Geräten lohnt die Rep. nicht, z.B. sind Drucker meist nicht zu retten. Vielfach hat der Konsument selber Schuld, wenn er sich von der Reklame einreden lässt, daß er ständig etwas neues braucht.

Bei manchen Geräten lohnt die Rep. nicht, z.B. sind Drucker meist nicht zu retten. Vielfach hat der Konsument selber Schuld, wenn er sich von der Reklame einreden lässt, daß er ständig etwas neues braucht.

Ich bin der letzte, der ständig etwas neues braucht, aber was hab ich denn für Alternativen?

OK, den "schlechten Akku" meines HTC Smartphones hab ich selbst, nach Youtube Anleitung getauscht. Das hat mich 10€ für nen Original Akku gekostet und das Ding läuft jetzt wieder.

Auch den nicht mehr richtig funktionierenden Geschirrspüler hab ich wieder flott gekriegt.

Aber was mach ich bei den zahlreichen Druckern, die ich schon gebraucht habe? Hersteller wechseln brachte nur begrenzt was . Mein jetziger Canon Drucker hat im Verhältnis zu HP, Lexmark und weiß ich nicht was noch alles, am längsten gehalten. Was tun wenn er dann endgültig nicht mehr will?

Die Hersteller sind doch im großen und ganzen alle gleich. Der Verbraucher hat da inzwischen kaum noch eine Chance. Da müßte der Staat ran, aber wie stark ist die Lobby der Industrie?

Was der Verbraucher gern möchte sind Produkte mit langer Nutzungsdauer bei geringe, Preis.
An die Folgen denkt keiner.

Meine Brother Laserdrucker gehen seit 15 Jahren ohne Klagen, mein HP-All-in-One druckt nach 12 Jahren immer noch Farbe (natürlich nur Refill-Patronen!), nur der eingebaute Scanner ist hin.....

Auch Flachgbildschirme stapeln sich, obwohl sie einwandfrei funktionieren. Aber der ganze Krempel ist eh Konsumgut und ein Groß der Wirtschaft beruht darauf, das immer wieder gekauft wird, so wie Kartoffeln und Brot auch.
Schöner wäre es, wenn der Neukauf rein aus dem Bedürfniss nach etwas Neuem geschehen würde.

Was tun wenn er dann endgültig nicht mehr will?

Auf die Straße stellen vor der Haustür. Wenn ihn keiner mitnimmt, wenigstens den Toner in einer Druckernachfüllstation abgeben, die rühren das dann vllt mit unter. Oder auf einem privaten Schrottplatz abgeben.

Mein HP ist längst alle aber der Scanner geht noch.

Wir brauchen mehr Regionalisierung. Globalisierung ist Mist.

Aber der ganze Krempel ist eh Konsumgut und ein Groß der Wirtschaft beruht darauf, das immer wieder gekauft wird, so wie Kartoffeln und Brot auch.

Welch ein Irrwitz. Wir sollen mehr verbrauchen, um die Wirtschaft künstlich zu fordern aber weniger, um Rohstoffe zu sparen.

Übermäßige und kurzfristig gedachte Profitgier führt letztlich in die Katstrofe. Für manche Artikel müsste es Negativwerbung geben. Man kann nicht mal eine halbe Stunde Radio hören, ohne pausenlos mit dem Wort "neu!" traktiert zu werden.

cr (Beitrag #410) schrieb:

Wenn ich 3000 zahle, habe ich deshalb auch noch nicht die Garantie, dass sie länger lebt. Das ist das Problem. Es ist daher völlig egal, was ich zahle.

Das ist ein schlimmes Übel. Daher traue ich mich kaum ein teures Gerät zu kaufen. Mein Geld brauche ich auch noch für andere Dinge. Und alle, sagen wir mal, drei Jahre einen neuen TV zu kaufen, geht mir gehörig gegen den Strich. Wütend macht sowas auch. Stinksauer sozusagen!!!'

Meine Küchenwaage hat 20 Jahre Garantie

Hörstern (Beitrag #418) schrieb:

Meine Küchenwaage hat 20 Jahre Garantie :)

Mein Nudelholz 21Jahre.

Das wirklich schlimme ist, das immer mehr Menschen für das was sie produzieren und tun, immer und immer wieder Geld haben wollen.

Es ist nicht allein wichtig, wieviel ein Gerät kostet, sondern wieviel es kostet in Relation zu dem, was drinsteckt in Bezug auf die jeweilige Zeit. Bei "Schnäppchen" stellt man dann halt evtl. hinterher fest, daß irgendwo gespart wurde. Meine Eltern kauften seinerzeit einen recht günstigen BenQ-Monitor - da ist die Backlight-Helligkeit fix, die Helligkeitseinstellung am Gerät geht folglich auf den Kontrast. Gern werden auch irgendwelche billigen Murkselkos verbaut. Oder man macht sich nicht die Mühe einer auch nur näherungsweisen Farbkalibrierung.

Aber daß man sich nicht mehr unbedingt darauf verlassen kann, daß hochpreisig = hochwertig, das ist in der Tat traurig. Kommt immer drauf an, ob der Hersteller eher einen japanischen oder einen chinesischen Qualitätsbegriff hat.

Mit der Langlebigkeit von EDV habe ich eigentlich ganz gute Erfahrungen gemacht, wenn es nicht gerade der letzte "consumer crap" ist.
Rechner von 2006 werden gelegentlich schon mal durch defekte Festplatten und Netzteile lahmgelegt, aber gut, das sind klassische Verschleißteile. Ein Notebook von 2007/8 hätte wohl gern eine neue CMOS-Batterie. Optische Laufwerke zicken manchmal, Floppy interessiert heute eh fast keinen mehr. FSC-Boards sind normalerweise gut.
Gebrauchte Monitore kaufe ich grundsätzlich nur Eizo oder NEC (HPs der besseren Sorte sind aber auch OK), runtergerittene Grafikermöhren dabei besser vermeiden. (Hat wer Erfahrung mit den Amis von CCFLWarehouse? Kann es da Ärger geben wegen RoHS? Die haben einen CCFL-Satz passend für LG LM190E05.) Hab mal einen defekten Acer AL1921 abgestaubt, der wohl einen Satz Elkos bräuchte (wäre schade drum - P-MVA-Panel), ich finde nur keine Ruhe dafür.
s/w-Laser sind meist recht haltbar, ab und zu wollen halt mal irgendwelche Einzugsrollen ersetzt / aufgerauht werden. In einem Büro steht noch ein kleiner HP von Ende der 90er, ansonsten diverse Kyoceras. Brother-MFCs (7820, 7440) sind normalerweise auch brav, die aktuellen Modelle scheinen aber etwas windig zu sein. In Sachen Tinte drucken diverse Canon iP4x00 seit Jahren vor sich hin, einem iP4300 habe ich letztens nochmal einen neuen Druckkopf spendiert. HPs sind zwar nicht billig in Sachen Tinte, lassen sich aber praktisch immer wieder in einen funktionsfähigen Zustand versetzen.
In Sachen Scanner mag ich Epsons der besseren Sorte, z.B. den "poor man's Expression", Perfection 1640SU von anno 2000/2001. Man darf halt erstmal den Treiber z.B. des Expression 1600 hinfummeln, aber dann geht's auch bis mindestens Win7, und die Geräte sind ziemlich unverwüstlich.

Wie alt sind eigentlich eure Autos?

Ich hätte 5 und 17 Jahre zu bieten.

Mein Bruder arbeitet bei großen Elektronik Konzern der gerade eine Uhr auf den Markt gebracht hat

Von dem weiss ich, dass alle Zubehörteile unter 60€ (Maus, Tastatur, alle Kabel, mitgelieferte Kopfhörer) geschreddert werden wenn sie kaputt oder nur ein einziges mal ausgepackt wurden. Die Herstellung des neuen Produktes ist billiger, als ein Arbeiter, der die Produkte neu verpacken oder reparieren würde.

Auf der anderen Seite profitieren die Schwellenländer von unserem Immensen Konsums.
Ich kaufe mir auch alle 2 Jahre ein neues Smartphone, da ich mit Rabatt meines Bruders und Verkauf meines altem Smartphones nur 200-300€ "aufzahlen" muss.

Vielleicht ist es nur ein subjektiver Eindruck, aber meiner Meinung werden die Geräte, wenn es schon einen Nachfolger gibt, durch Updates langsamer gemacht. Vielleicht bin ich auch einfach nur überempfindlich.
Ich hoffe, dass wir wie beim normalen Computer bald an das Maximum kommen. In den letzten 3 Jahren wurden die CPUs der Computer nur wenig schneller. Ich hoffe das wir bei den Smartphones bald ähnliches erleben.

Ich denke unser schwerster Fehler ist zu denken, der neue Fernseher, Drucker, Smartphone reisst uns ein Loch in den Geldbeutel. In Wirklichkeit sind es die kleinen Dinge, wie zum Beispiel der Cafe bei Starbucks, den sehr viele täglich vor der Arbeit trinken. Viele kaufen sich auch täglich ihre Brotzeit beim Bäcker. Wenn man 5€ pro Arbeitstag spart, indem man den Cafe von Zuhause mitnimmt oder Zuhause die Brotzeit selber macht, kommt man bei 300 Arbeitstagen im Jahr auf 1500€!
Vom Rauchen ganz zu Schweigen!

Soundscape9255 (Beitrag #422) schrieb:

Wie alt sind eigentlich eure Autos? :D

Stehe bei 13 Jahren...aber ein neuer ist bestellt

Zum Thema Geschwindigkeit CPU:
Man muss doch auch mal ehrlich sein, wozu die Smartphones heute überhaupt so schnell sein müssen? Eigentlich für 99% der Nutzer, die nur Mails, Facebook und Whatsapp checken reicht auch ein Single-Core und kein Octa... Das sind in erster Linie Verkaufsargumente, aber zwingend notwendig ist es keinesfalls. Es ist halt auch etwas Menschliches immer schneller, höher, weiter zu kommen.

Ich stimme aber auf jeden Fall zu, dass der ganze Kleinkram am Ende richtig teuer wird. Gerade was man für Essen und Snacks ausgibt, das ist wirklich enorm.

Ja, die Raucher sind alle verhinderte Millionäre. Aber wenn sie aufhören, werden sie trotzdem keine

cr (Beitrag #425) schrieb:

Ja, die Raucher sind alle verhinderte Millionäre. Aber wenn sie aufhören, werden sie trotzdem keine :D

Da hast du Recht

Von Millionär rede ich ja gar nicht, aber bei einem starken Raucher mit einer Schachtel pro Tag kommen schnell 2000€ pro Jahr zusammen.
Das ist in schöner Urlaub pro Jahr oder ein Hifi Kopfhörer+ Top Smartphone und das jedes Jahr.

Soundscape9255 (Beitrag #422) schrieb:

Wie alt sind eigentlich eure Autos? Ich hätte 5 und 17 Jahre zu bieten. ;)

Mein neuestes ist 16 und mein ältestes 25 Jahre alt.
Ich bin in der Entwicklung im Automotiv-Bereich tätig.

puffreis (Beitrag #427) schrieb:

Soundscape9255 (Beitrag #422) schrieb: Wie alt sind eigentlich eure Autos? Ich hätte 5 und 17 Jahre zu bieten. ;) Mein neuestes ist 16 und mein ältestes 25 Jahre alt.

Gegen ein gewisses Auto, das 40 Jahre alt ist hätte ich auch nichts einzuwenden.

puffreis (Beitrag #427) schrieb:

Ich bin in der Entwicklung im Automotiv-Bereich tätig. ;)

Wie jetzt? Ich dachte die zahlen ganz anständig!

An der Bezahlung liegts nicht

Moin

wer hat eigentlich den Schwachmatenbegriff automotiv in unseren Sprachraum geschleust?
Der kam doch auch über Lampedusa - oder von FT-Abonennten

Das ist ......................ein Hifi Kopfhörer+ Top Smartphone und das jedes Jahr.

-dann finge ich lieber das Rauchen an..

Ohrwärmer und Autistenspielzeug- da lob ich mir ne Kippe..

Der einzelne hat es doch in der Hand, sich die Produkte zu kaufen, die einen akzeptablen Gegenwert für ihn darstellen.

Wenn man halt ein Herz für Softeis oder Tatar hat, ist ein drastischer Wertverfall innerhalb der ersten Minuten nach dem Kauf vorprogrammiert, Wiederverkaufswert ist 0.
Ähnliches gilt für Spielzeug, das dem gerade aktuellen Zeitgeist entsprungen, also 'hip' ist.
Auch wenn es noch funktioniert, nach nem Jahr interessiert es keine Sau mehr, Wiederverkaufswert ~0

Niemand ist verpflichtet, in das Hamsterrad von Besitz, Neid und Angeben reinzuspringen - aber alle wollen freiwillig dabei sein.

Ums mit meinem Landsmann Heinz Becker zu sagen:

'Do machsche nix dran...'

[quote="kinodehemm (Beitrag #430)"]Moin

wer hat eigentlich den Schwachmatenbegriff [i]automotiv[/i] in unseren Sprachraum geschleust?
Der kam doch auch über Lampedusa - oder von FT-Abonennten

[quote]Das ist ......................ein Hifi Kopfhörer+ Top Smartphone und das jedes Jahr.[/quote]
-dann finge ich lieber das Rauchen an..

Ohrwärmer und Autistenspielzeug- da lob ich mir ne Kippe..

Der einzelne hat es doch in der Hand, sich die Produkte zu kaufen, die einen akzeptablen Gegenwert für ihn darstellen.

Wenn man halt ein Herz für Softeis oder Tatar hat, ist ein drastischer Wertverfall innerhalb der ersten Minuten nach dem Kauf vorprogrammiert, Wiederverkaufswert ist 0.
Ähnliches gilt für Spielzeug, das dem gerade aktuellen Zeitgeist entsprungen, also 'hip' ist.
Auch wenn es noch funktioniert, nach nem Jahr interessiert es keine Sau mehr, Wiederverkaufswert ~0

Niemand ist verpflichtet, in das Hamsterrad von Besitz, Neid und Angeben reinzuspringen - aber alle wollen freiwillig dabei sein.

Ums mit meinem Landsmann Heinz Becker zu sagen:

'Do machsche nix dran...' [/ ///// und rauchen!

Joachim_drechsler (Beitrag #431) schrieb:

Wenn man halt ein Herz für Softeis oder Tatar hat, ist ein drastischer Wertverfall innerhalb der ersten Minuten nach dem Kauf vorprogrammiert, Wiederverkaufswert ist 0.

Das sage ich auch immer, gestern Abend noch eine leckeres Mehrgängemenu, heute Urin, Kot und eine verblassende Erinnerung.

Moin

@zeem
du kannst einem aber auch an allem den Spass nehmen- bist du Demotivationstrainer?

Du wirst doch nicht das Restaurant vermeinden wollen, weil am nächten Tag .....

Sorry, dafür das ich Monty Python liebe.

Moin

dafür nich

Ich sage ihnen, niemand schätzt einen guten Witz so sehr wie ich!
Also abgesehen von meiner Frau, ein paar Freunden..

Soundscape9255 (Beitrag #422) schrieb:

Wie alt sind eigentlich eure Autos? Ich hätte 5 und 17 Jahre zu bieten. ;)

Pah! Neuwagenfahrer! 15 und 20! Ersterer Sommerauto, zweiterer Winterauto.

meine jüngsten Opfer der geplanten Obszoleszens.

Canon Tintenkleckser, ein Tag vorher normal gedruckt, dann Fehlermeldung xxx . Trotz penibler Einhaltung diverser I- Net Ratschläge nicht mehr zum Drucken zu bewegen.

Graupner Netzteil nach 2,5 Jahren kaputt, Einsendung, Fehlerdiagnose und Reparatur würden mehr als das Neugerät kosten, Kulanz abgelehnt.

Bei mir ist es ein HP Officejet, kurz nach der Garantie bringt er auch Fehlermeldungen zwecks den Patronen, druckt aber noch. Habe auch immer Originale benutzt. Ärgerlich sowas.

Mein Auto ist kürzlich erst 25 geworden, Stellplatz auf der Strasse und ganzjährig genutzt. Nützt bloß nix, wenn ich mal was drucken muss

Mit dem HP-All-In-One drucke ich schon seit 10 Jahren mit Fehlermeldungen, neugefüllte Originalpatronen (Peach), aber er druckt normal. Leider ist nach wenigen Jahren der Scanner erblindet, war schwer aufzubekommen, die Spiegel waren alle beschlagen, habe sie gereinigt. Dennoch funktionierte danach immer nur mehr der erste Scan. Alle nachfolgenden waren immer farblich völlig daneben. Aus-Ein-Scan gut, dann schlecht. Sehr seltsam.....

Ja Netzgerät, so ein Dreck war bei einer WD-3,5" dabei. Mit 5V- und 12V-Speisung. Obwohl in Stunden gerechnet, wenig verwendet, trotzdem nach ein paar Jahren hin. Ersatznetzteile taugen laut Amazon-Berichten auch nichts. Habe von einer noch älteren Festplatte ein ähnliches Netzteil umgelötet (selbe Stecker, andere Beschaltung), geht noch immer.
Auch bei der Trekstor ist mir von zweien schon ein 12V-Netzteil ausgefallen. Zum Glück habe ich 12V-Netzteile im Überfluss.

Netzadapter sowie Steckerleisten sind regelmäßig verklebt oder vernietet anstatt verschraubt. Tonnenweiswe landet sowas auf dem Schrott.

Für alle, die geplante Obsoleszenz noch immer für ein Märchen halten:

Geplante Löcher in T-Shirts etc....

http://orf.at/stories/2299038/

Mit ein paar Laugenspritzern bekommt man das schon hin, das die Textilie nach ein paar mal Waschen zerfällt. Ist das gewollt oder den doch erbärmlichen Fertigungsmethoden geschuldet?
Warum halten, wenn man mal die Software aussen vor lässt, PCs und deren Monitore so verdammt lange?
Warum verschwinden auf Mainboards die Kondensatoren mit flüssigen Elektrolyt?
Gblante Obsolenz .. doofer Begriff... Kalkulierbare Lebensdauer, wäre da besser. Kein Mensch auf der Welt will Geld für Güter ausgeben, aber jeder besteht auf sein Gehalt.

ZeeeM (Beitrag #442) schrieb:

Gblante Obsolenz .. doofer Begriff... Kalkulierbare Lebensdauer, wäre da besser. Kein Mensch auf der Welt will Geld für Güter ausgeben, aber jeder besteht auf sein Gehalt.

...so ist es.



source

So ist es, ein Unternehmen hat ja auch nichts von wenn sein Produkt zu früh oder absichtlich ausfällt, weil beim nächsten Kauf dann eher die Konkurrenz präferiert wird.

Wenn wir von einem funktionierenden Markt ausgingen und Konsumenten ausreichend informiert sind, sollte es so sein.
Aber nicht, wein ein defacto-Monopol oder Oligopol vorliegt.

ad Informationsproblem: Auch wenn wir ganze Threads voll haben über nach kurzer Zeit (nach Garantieablauf natürlich) defekte Elkos in TVs des asiatischen Herstellers xy, bewirkt das, dass xy wesentlich weniger TVs (zumindest von diesen Serien) verkauft? Wohl nicht, es dürfte sich, selbst wenn ein paar Leute nicht mehr xy kaufen, dennoch lohnen, weiterhin obsoleszenten Schund zu produzieren.
Allenfalls nützt es was, wenn sich auf Facebook oder Twitter ein Shitstorm entzündet, aber das passiert ja eher nicht wegen so was...

thewas (Beitrag #444) schrieb:

So ist es, ein Unternehmen hat ja auch nichts von wenn sein Produkt zu früh oder absichtlich ausfällt, weil beim nächsten Kauf dann eher die Konkurrenz präferiert wird.

...theoretisch. Wie kommt es dann, daß LED-Lampen nur 10.000 Schaltzyklen aushalten sollen? Die wirklich mögliche Anzahl ist nämlich fast unendlich! Bei einem Einschaltstrom von ungebremsten 5 Ampere allerdings kein Wunder, wenn die Dioden oder Elkos schlapp machen..

Wenn alle Unternehmen einer Branche dasselbe Interesse haben, dann ist es wohl möglich, einen allgemeinen Anberglauben zu etablieren, in diesem Fall, daß diese Lampen eine begrenzte Lebensdauer haben müßten, als ob da ein Zusammenhang mit Glühlampen bestünde.

Auch der Ausfall von Steckernetzteilen ist geplant, oder gepfuscht, je nachdem. Früher oder später wird das Anschlußkabel zerbrechen. Dann kann man das ganze Gerät wegwerfen, da es aus einem Stück ist. Irgendwo verarscht sich der Kunde natürlich auch selber.

Einwegfeuerzeuge sprechen "für sich".

Bei vielen Tape-Decks haben sich die Antriebsriemen einfach aufgelöst. Ebenso die Sicke vieler Baßlautsprecher.

Viele Produkte scheinen aber ziemlich gut zu sein. Lebensdauer z.B:
Saba-Radio - >66 Jahre
Loewe - Radio - >50 Jahre
ITT Kassettendeck - >30 Jahre
Telefunken Fernseher (gewartet) - > 23 Jahre
Miele Waschmaschine - > 18 Jahre

cr schrieb:

Wohl nicht, es dürfte sich, selbst wenn ein paar Leute nicht mehr xy kaufen, dennoch lohnen, weiterhin obsoleszenten Schund zu produzieren.

Das wird auch verständlich, wenn man bedenkt wie lange es dauert, bis solche Fälle offenbar werden. In der Zwischenzeit wird das Label gewechselt und zum Schluß kann sich der Hersteller zur Ruhe setzen.

Hörstern (Beitrag #446) schrieb:

Viele Produkte scheinen aber ziemlich gut zu sein. Lebensdauer z.B: Saba-Radio - >66 Jahre Loewe - Radio - >50 Jahre ITT Kassettendeck - >30 Jahre Telefunken Fernseher (gewartet) - > 23 Jahre Miele Waschmaschine - > 18 Jahre

Wieviel von den Geräten hast du, das es Sinn macht statistische Aussagen zu machen?
Das unter steigendem Kostendruck und dem Druck der Aktionäre gute Zahlen zu sehen die Lebensdauer im Schnitt sinkt, das liegt zum guten Teil auch an grassierender Sparwut. Ein Gerät das ein Leben lang hält kann nicht den Preis haben von einem funktionsgleichen Gerät, das im Schnitt nach 5 Jahren ausgetauscht wird, aus welchen Gründen auch immer. Ich arbeite in einem kleinen IT-Unternehmen und wenn ich die letzten 25 Jahre rekapituliere, ist die Hardware im Durschnitt bei sinkendem Preis immer zuverlässiger geworden. Die Meisten Geräte, besonders Monitore die von unseren Kunden uns zur Entsorgung übergeben werden, sind nicht defekt.
Heutzutage ist es doch auch ein Ausdruck von "Lebensart" jeden Defekt gleich geplanter Obsolenz zuzuschreiben.

ZeeeM (Beitrag #447) schrieb:

Wieviel von den Geräten hast du, das es Sinn macht statistische Aussagen zu machen?

Als ehemaliger RFT kann ich mir so ein Urteil erlauben. Ich habe tausende geräte repariert. Riemen zerfallen oder halten sicher nicht aus Zufall. Miele-Geräte sind für ihre Zuverlässigkeit bekannt. Es gab sogar mal Fahrräder von denen.

Das unter steigendem Kostendruck und dem Druck der Aktionäre gute Zahlen zu sehen die Lebensdauer im Schnitt sinkt, das liegt zum guten Teil auch an grassierender Sparwut.

Das ist auch Teil der Politik: Alle Kassen werden geplündert, Nachhaltigkeit gilt nichts.

Die Meisten Geräte, besonders Monitore die von unseren Kunden uns zur Entsorgung übergeben werden, sind nicht defekt.

Falsches Format? - Das ist auch eine Form von Obsoleszenz! Früher galt noch Kompatibilität, heute nur noch Ex und Hop.

Heutzutage ist es doch auch ein Ausdruck von "Lebensart" jeden Defekt gleich geplanter Obsolenz zuzuschreiben.

Übertreibst Du da nicht ein bißchen?

Hörstern (Beitrag #448) schrieb:

Falsches Format? - Das ist auch eine Form von Obsoleszenz! Früher galt noch Kompatibilität, heute nur noch Ex und Hop.

4:3 funktioniert heute noch. Wieso falsches Format?
Ist Mode nicht auch eine Form von geplanter Obsolenz?

Heutzutage ist es doch auch ein Ausdruck von "Lebensart" jeden Defekt gleich geplanter Obsolenz zuzuschreiben.

Danke ZeeeM, auch kombiniert mit der rosa Brille mit der man sich an der Vergangenheit erinnert, z.B. bei Autos wo viele schreiben dass die früher zuverlässiger waren und wenn sie sich mal Dauertests aus den 60, 70 und 80ern anschauen sehr schnell sehen würden dass genau der Gegenteil der Fall ist, aber dank sozialen Medien und WWW blühen jegliche Verschwörungstheorien wieder auf.