Windows 8 Top oder Flop?

Autor

Beitrag

Drako1303
Stammgast

#1 erstellt: 31. Jul 2012, 02:28

Hi Leute, ich möchte gerne mal ne kleine Umfrage starten.

Nachdem Microsoft jetzt schon dreimal den Verkaufstermin für Windows 8 verschoben hat (Ende 2011, Januar 2012 und Sommer 2012), soll jetzt angeblich im Oktober 2012 Windows 8 in den Läden stehen (Offiziel ist es aber noch nicht).

Meine Frage an euch? Was haltet ihr bis jetzt von Windows 8? Würdet ihr es euch kaufen? Hat sich schonmal jemand die Testversion von Windows 8 angetan? Wenn ja wie waren eure eindrücke?

Ich habe es mir noch nicht angetan. Und das aus gutem Grund. Mircrosoft hat für in meinen Augen was Windows betrifft sehr stark nachgelassen und ist mit Windows nur noch halbherzig bei der Sache. Begründung? Denken wir mal zurück. 2001 ist Win XP erschienen und wurde bis zur veröffentlichung von Vista im Jahre 2007 ausgebaut ohne Ende. Es gab 3 neue Servicepacks, neue Direct X Versionen, neue Versionen vom Internet Explorer etc. Und was gabs bei Win 7? Nichts!!!! Gerade mal ein neues Serciepack (was jetzt allerdings nicht der renner war, da eigentlich mehr oder weniger nur nen paar Fehler vom Basissystem behoben wurden), keinen neuen Direct X Versionen einfach gar nichts. Man hat das Betriebssystem bekommen, hat dafür nen heiden Geld bezahlt, sollte damit Glücklich werden und Punkt!!!!

Ich persöhnlich bin da entäuscht von Mircosoft, das man so Jahrelange treue Kunden im Stich lässt.
Win 7 wäre genauso ausbaufähig wie es Win XP war. Aber nein um in den nächsten sagen wir mal 2 Jahren die neuste Hardware und neusten Programme/Spiele optimal nutzen zu können müsste man sich Win 8 anschaffen um z.B Direct X 12 zu erhalten was dann wohl wie es aussieht für Win 7 nicht erscheinen wird. Und das Servicepack 2 für Win 7 rückt auch in immer weitere Ferne und soll auch nichts groß bringen außer das es 600 MB verschlingen soll.

Und wenn man Testberichten glauben mag ist Wndows 8 zwar um einiges schneller als Win 7 aber hat jetzt schon Nachteile. Um Win 8 optimal nutzen zu können wird empfohlen ein Mainboard mit UEFI statt Bios zu haben. Die soll es zwar teilweise schon geben aber man hat immer noch das Problem das man sich von seinem jetzigen Bios MB verabschieden muss. Sprich das ist schonmal der erste Umbau. Das zweite ist wiederum das man um den App-Store den es ja neu bei Win 8 gibt optimal und mit allen Features nutzen zu können einen Touchscreenbildschirm haben sollte. Das bedeutet also das man für das neue Betriebsystem schon tiefer in die Tasche greifen sollte wenn man es auch komplett nutzen will.

Und deswegen ist Win 8 für mich jetzt schon ein Flop. Der in meinen Augen teure Umbau ist zwar nicht Pflich aber eigentlich wiederum notwendig für Windows 8. Und wenn man dann bedenkt das nen vernünftiger Tochscreenmonitor um die 200 € kostet und nen neues vernünftiges Mainboard mit UEFI System auch wieder um die 100 € kostet kommt da ne Menge bei rum. Dann kann man eigentlich rechnen das man für eine optimale Nutzung von Win 8 ca. 450 € aufm Tisch legen sollte (inkl. Betriebssystem). In meinen Augen hätte Microsoft Win 7 erstmal weiter ausbauen sollen und mit Win 8 noch warten können bis die Hardwarepreise auch erschwinglich sind und das UEFI das Bios soweit auch ersetzt hat. Weil in meinen Augen macht Win 8 bis jetzt noch keinen Sinn wenn es Anforderungen stellt die die derzeitige Hardware auf dem Markt teilweise noch nicht bietet oder auch noch zu Teuer ist für normale Haushalte.

Mein Frage noch zum Schluss: Warum hat es Microsoft auf einmalso verdammt eilig? Win XP war bis Vista auch 6 Jahre auf dem Markt und wurde ausgebaut. Warum nicht auch noch 3 Jahre mit Win 8 warten und Win 7 weiter ausbauen? Einige Features von Win 8 hätte man auch auch in ein Servicepack für Win 7 bereit stellen können.

PS: Das ist jetzt keine Hetzkampange gegen Microsoft und ich will jetzt hier auch keine Panik über Win 8 verbreiten. Das ist allein Meine Meinung und jetzt wollte ich gerne eure hören. Vill. kann mich auch jemand vom gegenteil überzeugen

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 31. Jul 2012, 02:58

Warum hat es Microsoft auf einmalso verdammt eilig?

Die haben Miese gemacht im letzten Quartal.
Ist doch besser(für MS) alle 3 Jahre ein neues OS zu verkaufen als 10 Jahre lang das selbe zu supporten.
Toaster halten auch selten länger als 2 Jahre + 3-4 Tage

Drako1303
Stammgast

#3 erstellt: 31. Jul 2012, 03:26

Aber Win 8 wird glaube ich denen nicht helfen aus den miesen rauszukommen.... denke mal eher das Gegenteil wird der Fall sein´.....
Und mein Toaster ist schon 8 Jahre alt....

Cogan_bc
Inventar

#4 erstellt: 31. Jul 2012, 10:21

Und mein Toaster ist schon 8 Jahre alt

da hast Du einen mit Fabrikationsfehler.

Demented_are_go
Inventar

#5 erstellt: 31. Jul 2012, 10:33

Also ich habe mir die Beta von Win-8 angetan....ganze 5 Minuten lang.....Da hatte ich dann schon keinen Bock mehr.

Diese Touchscreen-app-K*cke mag vielleicht auf dem Handy nützlich sein, aber auf einem Desktop Pc? Wenn die Netbook-version so aussehen würde, würde ich es noch verstehen aber so wird es nur langsam, unübersichtlich und einfach nervig. ps: Ich habe übrigens diese 5-10 Minuten in denen ich davor saß Probiert das ganze Brimborium auszuschalten, aber es wollte mir nicht gelingen

Vista Ultimate war ein reinfall, Windows 7 hab ich übersprungen da meine paar Spiele auch auf Vista laufen....Also ich kaufe mir Win 8 definitiv nicht. Das ist viel bunte Farbe für nichts.

Abgesehen von der Spiele-Kompatibilität sehe ich keinen Vorteil von Windows 8 gegenüber Linux...

Art_Bits
Inventar

#6 erstellt: 31. Jul 2012, 10:58

Demented_are_go schrieb:

Abgesehen von der Spiele-Kompatibilität sehe ich keinen Vorteil von Windows 8 gegenüber Linux...

Valve hat bereits angekündigt, seine Plattform auf Linux zu veröffentlichen. Im Businessbereich gilt Win 8 jetzt bereits als No Go. Und das alles nur um dem iPhone/iPad parolli zu bieten?

(U)EFI ist ebenfalls ein No Go! Stichwort EFI-Rootkit.

cu

Demented_are_go
Inventar

#7 erstellt: 31. Jul 2012, 11:12

Art_Bits schrieb:

....

Valve hat bereits angekündigt, seine Plattform auf Linux zu veröffentlichen. ......

Wenn das passiert wirds bei mir im Hause KEIN Microsoft mehr geben......Mal hoffen das es die spiele-Hersteller gebacken bekommen ihre engines in Open-gl zu Programmieren....Machbar ist das ja schon lange..

Art_Bits
Inventar

#8 erstellt: 31. Jul 2012, 11:19

Hier der

Link.

cu

Smartyy
Inventar

#9 erstellt: 31. Jul 2012, 13:29

Windows 8 kann man auch als normale Desktop Variante nutzen, Anleitungen siehe Google

GloWi001
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 31. Jul 2012, 13:32

Ich habe auch die Demo zum testen auf meinem Rechner. Ich finde das ganze unbedienbar. Ich musste erstmal googeln wie ich das Ding wieder ausschalten kann.
Win 8 ist wirklich das letzte was ich mir installieren werde.

Smartyy
Inventar

#11 erstellt: 31. Jul 2012, 13:45

Geht echt nix über Windows 7^^

Drako1303
Stammgast

#12 erstellt: 31. Jul 2012, 13:53

Ja Win 98, Win XP und Win 7 waren bis jetzt die drei Betriebssysteme die mir am liebesten waren....
Win 8 wird bei mir auch nicht aufm Rechner landen....

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 31. Jul 2012, 13:58

Smartyy schrieb:

Geht echt nix über Windows 7^^

öh, da geht vieles drüber. Windows ist doch ein reines Spiele-OS...

Drako1303
Stammgast

#14 erstellt: 31. Jul 2012, 14:08

Das Problem was ich einfach sehe ist das WIndows weiß das sie gerade was den Spielebereich angeht noch keine wirkliche konkurrenz hat und das ist das gesamte Problem bei der Sache.... es wird an der Zeit das Linux oder auch Apple mit der Mac-Software endlich nachziehen und sich auch die Spieleindustrie sich soweit umstellt das die zukünftigen Computerspiele für mehrere Betriebsysteme ausgelegt sind.... so könnte man dann freier entscheiden was einen lieber ist.... so schwer dürfte das doch eigentlich nicht sein oder??? Im Konsolenbereich klappt es doch auch.......

[Beitrag von Drako1303 am 31. Jul 2012, 14:11 bearbeitet]

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 31. Jul 2012, 14:16

das Problem ist doch der OEM-Markt. über 90% der PC's und Laptop's werden mit einem gebundelten Windows verkauft. Die meisten davon werden nicht zum zocken benutzt und könnten genausogut mit Linux ausgeliefert werden zu nem günstigeren Preis. Leider gibts noch dieses Microsoft+Hardware Kartell. Man wird sehen was die Zukunft bringt.
Vista hat Microsoft auch nichts ausgemacht. Genauso wirds leider mit Windows 8. Solange es keine Dongelung von speziellen Direct X Versionen auf Windows 8 gibt wird es keinen Shitstorm geben.

GloWi001
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Jul 2012, 16:36

Ach inzwischen wird es zumindest bei Apple immer besser.

Die großen Hersteller Blizzard, Valve und id-Software bringen eigentlich immer für beide Plattformen die Titel raus. Auch viel von EA ist schon verfügbar.

Joe_M.
Stammgast

#17 erstellt: 31. Jul 2012, 17:36

Drako1303 schrieb:

so schwer dürfte das doch eigentlich nicht sein oder???

Doch es ist! Das ist schon eine ganze Menge Arbeit, die in so einer Portierung liegt. Für Konsolen zu entwickeln ist aber auch um ein vielfaches leichter, als für PCs (zumindest soweit es die Hardwareseite betrifft).

Zumindest muss von Anfang an klar sein, dass ein Spiel für Windows und Linux/MacOS erscheinen soll. Wenn das Design nicht darauf ausgelegt ist... Im Nachhinein von Win nach Linux zu portieren ist jedenfalls viel, viel Arbeit. Zumindest haben ein paar der Spieleschmieden / Publisher die Zeichen der Zeit erkannt.

Wobei ich mich frage, wie sich STEAM unter Linux machen wird (soll ja auch in Arbeit sein). Dem typischen Linuxer dürften jedenfalls die STEAM-AGB unzumutbar sein.

Grüße Joe

Smartyy
Inventar

#18 erstellt: 31. Jul 2012, 18:31

blitzschlag666 schrieb:

Smartyy schrieb:

Geht echt nix über Windows 7^^

öh, da geht vieles drüber. Windows ist doch ein reines Spiele-OS...

ja na klar, kommt halt immer auf die Anforderungsgebiete an. Mein macbook pro für die Arbeit(Außendienst) möchte ich mir auch nicht mit Windows vorstellen^^

Drako1303
Stammgast

#19 erstellt: 31. Jul 2012, 22:32

@ Joe M. :Also ich glaube nicht das sich Steam unter Linux besser machen würde..... die haben jetzt schon bei Windows massive Probleme mit ihrer Software und auch ihre Serverprobleme werden nicht besser... die Kundenbeschwerden häufen und häufen sich.... und das wird bei Linux auch nicht viel besser...
Die sollten erstmal daran arbeiten das ihre Probleme in den Griff bekommen..... es ist z.B eine zumutung das nen Patch bis zu einer Stunde braucht um sich runterzuladen und zu installieren und währenddessen hat man keinen zugriff auf das Spiel..... solche Dinge z.B sollten erstal verbessert werden bevor man darüber nachdenkt sich auf anderen Systemen zu versuchen.....erstmal eins in den Griff bekommen.....

Achso und Spiele für Linux zu entwickeln ist nicht so schwer wie du darstellst..... denke mal an die Win98 Zeit zurück... da gab es genug Spiele auf Windows Basis die anhand von Programmen wie den Loki-Installer und der Wine Software auf Linux OS installiert und gespielt werden konnten. Dies ging sogar teilweise mit Win XP Spielen. Un da waren richtig bekannte Gesichter dabei. Wie z.B Anno 1602, WoW, Die Siedler 2 etc....
Hier ist mal eine Liste wo ich welche gefunden habe:

http://wiki.ubuntuusers.de/Spiele

Das Problem an der ganzen Sache ist einfach nur das die Programme die es ermöglichten Windows Games auf Linux zu spielen nicht weiterentwickelt wurden und deswegen auf der Strecke geblieben sind....
Hat unter anderem auch was damit zu das es schon etwas komplizierter war mit diesen Programmen die Spiele auf Linux zu Installieren und die Spiele auch teilweise nicht stabil gelaufen sind....

Schade eigentlich..... wäre da mehr Geld in die entwicklung geflossen hätte man da viel mehr draus machen können.....

[Beitrag von Drako1303 am 31. Jul 2012, 23:03 bearbeitet]

prof.chimp
Inventar

#20 erstellt: 31. Jul 2012, 23:21

1. Nur die ARM Version von Windows 8 benötigt zwingend EFI, die normale Version NICHT.

2. Apple nutzt EFI schon seit 2006, uhhh EFI ist ja so böse.

3. Das Valve auf Linux setzen will ist ja schön, nützt nur nichts wenn 95% aller Steam Spiele nicht unter Linux laufen.

4. Spiele von DX auf OpenGL portieren ? Das machen zu müssen würd ich nicht meinem ärgsten Feind wünschen. Für DX entwickelt es sich wesentlich einfacher. Es gibt die besseren Werkzeuge und auch die Grafikkarten Hersteller unterstütze einen viel besser. Außerdem lässt es sich mit DX sehr einfach für PC und XBox parallel entwickeln.

Und jetzt zur eigentlichen Frage ob ich Windows 8 kaufen werde. Ja sogar 3 mal, da mich die CP schon sehr überzeugt hat.

Drako1303
Stammgast

#21 erstellt: 31. Jul 2012, 23:30

@ prof.chimp: Deine erste Aussage ist zur hälfte richtig.... Microsoft hat angekündigt das alle Windows 8 Versionen für EFI ausgelegt sind und die optmiale geschwindigkeit von Win 8 nur auf EFI Mainboards erreicht werden kann.... gerade was das booten betrifft....
deine dritte Aussage ist blödsinn

.. deine Aussage mag jetzige Spiele betreffen, aber wenn Valve auf Linux setzt werden die zukünftige Spiele auf Linux wohl laufen müssen da Valve sich sonst ins Bein schiest.......
deine 4 Aussage macht keinen Sinn..... es gab schon genug Spiele für Direct X und Open GL und es wurde schon angekündigt das es in Zukunft wieder so laufen wird.... und die PS3 Games laufen auch mit Open GL......

[Beitrag von Drako1303 am 31. Jul 2012, 23:37 bearbeitet]

Smartyy
Inventar

#22 erstellt: 31. Jul 2012, 23:55

wir sind dann mal gerade an den Punkt angelangt..

" I only understand trainstation"

versuche aber mitzukommen

prof.chimp
Inventar

#23 erstellt: 31. Jul 2012, 23:56

Was macht an meiner 4. Aussage keinen Sinn ? Es ist eine Tatsache das die Entwicklung unter DX einfacher und komfortabler ist. Ich kenne selbst sehr viele Spielentwickler. Von denen würde keiner freiwillig mit OpenGL entwickeln

Und das in Zukunft mehr auf OpenGL gesetzt werden soll halte ich für ein Gerücht. Aber du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Und das man mit EFI schneller bootet hat nichts mit Windows 8 zu tun. Das liegt an EFI selbst. Oder was glaubst du warum ein OSX so schnell bootet ?

Mein Win 7 Notebook mit EFI bootet in 25 Sek. Mein Win 7 Desktop mit normalem BIOS braucht 20 Sek. länger. 20 Sek nur für das dämliche BIOS.

Drako1303
Stammgast

#24 erstellt: 01. Aug 2012, 00:10

@ prof.chimp: dann möchte ich gerne mal wissen welche Spieleentwickler du kennst?! Und vom gegenteil überzeuge ich dich gerne...... Open GL ist mittlerweile auf sämtlichen Apple und Android Systemen vertreten sowie auf der PS3 und sogar der X360.... und wenn die Spiele nicht auf Open GL ausgelegt wären würde dies wohl Probleme bereiten die Spiele z.B auf der PS3 oder auf Apple Systemen zu Spielen.
Hier mal ein Bericht dazu:

http://www.phone-magazine.de/glossar/opengl.html
Hinzu kommt noch das wenn Valve auf Linux setzt die neuen Spiele dann wohl auch zwangsweise Open GL unterstützen müssten......

UNd hier noch mal ein Bericht was Windows 8 und EFI betrifft..... dort steht geschrieben das Winbdows 8 nur eine Bootzeit von 8 Sekunden auf EFi Boards erreicht....

http://www.pc-magazin.de/ratgeber/uefi-und-windows-8-1215247.html

[Beitrag von Drako1303 am 01. Aug 2012, 00:10 bearbeitet]

prof.chimp
Inventar

#25 erstellt: 01. Aug 2012, 00:35

@Drako1303
Ich rede nicht von vertreten, sondern davon wie viele Spielehersteller dafür entwickeln. Unter Windows geht OpenGL auch und das schon seid Jahrzehnten. Meine Frage also: Warum wird den dann nicht nur noch für OpenGL entwickelt ? Irgendeinen Grund muss es doch haben.
(Meinen Entwicklerfreunden glaubst du ja anscheint nicht)

Und die Spielehersteller müssen gar nichts. Steam wird es immer für Windows geben, ansonsten würde Valve mal eben so 95% seiner Kunden verlieren.

Ich versteh dein Problem mit EFI nicht. Ist es für dich entscheidend ob du jetzt in 8 Sek. booten kannst oder es 20 Sek. länger dauert ? Wer kein EFI Board mit Windows 8 nutzen will wird das auch nicht müssen.

Drako1303
Stammgast

#26 erstellt: 01. Aug 2012, 02:10

Du glaubst es mir ncht oder? In zukunft werden die Spielehersteller auch wieder für OpenGL entwickeln....
Valve hat es doch schon offiziel gemacht das in Zukunft Spiele für Linux und OpenGl produziert werden....
Hier der Beitrag:

http://www.heise.de/...inux-an-1643448.html

Und deswegen glaube ich deinen Spieleentwicklern nicht wenn der Riesen Konzern Valve das gegenteil behauptet........

Es ist zwar noch alles in der Entwicklung aber es wird so kommen wenn es doch schon offiziel bestätigt wird.

Ja OpenGL mag zwar unter Windows laufen aber nur eingeschränkt und nicht für Spiele da Microsoft das nicht will. Deswegen wird OpenGL mehr für Linux verwendet und dort auch in Zukunft wieder ausgebaut werden.

Und warum sollte Valve dann Kunden verlieren? Im gegenteil, es kommt Steam zugute wenn der Kunde in Zukunft freiere Auswahl hat welches Betriebssystem er nutzen möchte wenn er die Spiele die er haben möchte dann auch auf beiden Betriebssystemen laufen.....dann würde Steam nähmlich auch Kunden gewinnen.... und zwar die, die jetzt schon Linux haben.....
Auserdem wird ja Steam für Windows nicht abgeshafft.....Vale erweitert Steam nur damit auch Linuxnutzer etwas davon haben..... Also ist deine Aussage das Vale dann Kunden verliert sowas von NICHT zutreffend und findet auch keine Erklärung warum dies so sein sollte......

Und zu deiner Frage: Ja es ist für mich wichtig ob Windows 8 dann in 8 Sekunden bootet oder in 20....
Weil Windows 8 wird wieder ein heiden Geld kosten. Und wenn ich soviel Geld dafür ausgebe möchte ich dann auch Windows 8 in vollem Umfang nutzen können.Und wenn dies aber nicht geht weil mein Rechner z.B kein EFI hat brauch ich kein batzen geld für Win8 ausm Fenster werfen wenn ich dann noch nicht mal alle Funtionen nutzen kann... das ist für mich rausgeschmissenes Geld.....

Hinzu kommt noch der tolle App-Store von Windows den man nur komplett nutzen kann (zumindest die Anwendungen) wenn man nen Monitor/Laptop mit Stift oder Fngereingabe verfügt.....wieviele Leute daheim haben das schon? Zumal 90% der Laptops die man im Laden kaufen kann diese funktion nicht mal verfügen und die, die es verfügen kosten gleich mal 100€ mehr......bei den Monitoren ist es genauso....

Du sagts man kann Win8 ruhig auf den derzeitigen Systemen nutzen? Das ist leider nur zur hälfte richtig.... Man kann Win8 zwar nutzen, aber eingeschränkt und dazu kommt noch das es ausgebremst wird von der derzeitigen Hardware die in den Haushalten vertreten ist.....

Also was bringt es mir wenn ich mir diese teure Win8 ins Haus hole und mein Rechner dafür nicht optimal ausgelegt ist und das System nur eingeschränkt arbeiten kann???

[Beitrag von Drako1303 am 01. Aug 2012, 05:08 bearbeitet]

prof.chimp
Inventar

#27 erstellt: 01. Aug 2012, 06:52

Verdreh mir doch bitte nicht die Worte

Ich habe nicht geschrieben das Valve Kunden verlieren würde wenn sie auf Linux setzten. Wenn man nach der Presse geht könnte aber der Eindruck entstehen das sie weg von Windows wollen. Und dann würde nun mal der Großteil ihrer Kunden wegfallen. Die Frage ist ob die Spielhersteller überhaupt eine Plattform unterstützen wollen die von einer Minderheit genutzt wird. Es wird sich zeigen ob Valve daran was ändern kann.

Und das OpenGL unter Windows nur eingeschränkt läuft stimmt nicht. Das hat auch nicht wirklich was mit Windows zu tun, sondern mit den Grafiktreibern. Den die unterstützen OpenGL und das schon seit Jahrzehnten.
Spiele in OpenGL laufen unter Windows genauso. Bei Unreal Tournament 2004 zum Beispiel konnte man früher zwischen OpenGL und DirecX wechseln.

Und eine Frage zu Windows 8: Hast du die CP überhaupt mal getestet ? Dann hättest du gemerkt wie viel schneller Windows 8 jetzt schon ist im Vergleich zu Windows 7. Und ja sogar auf einem 4 Jahre alten Notebook OHNE Efi.

Den App-Store kann man übrigens genauso mit der Maus bedienen, wie alles andere auch.

Art_Bits
Inventar

#28 erstellt: 01. Aug 2012, 09:02

prof.chimp schrieb:

Mein Win 7 Notebook mit EFI bootet in 25 Sek.

Doch so langsam? Mein Notebook ist nach weniger als 20 Sekunden mit BIOS hochgefahren.

Leute kenne ich auch. Wie wäre es wenn Du mal Deine Erfahrung in der DX Programmierung zum besten gibst?!

Weiter oben habe ich einen Link gesetzt zum Blog der Valve Entwickler für Linux. Was gibt es da noch zu diskutieren oder zu spekulieren?

(U)EFI-Rootkit (für Mac).

Es macht durchaus Sinn sich vorab zu informieren. Himmel, ihr habt doch alle Zugang zum W3! Also wieso nicht die

Originale bemühen?

cu

prof.chimp
Inventar

#29 erstellt: 01. Aug 2012, 09:32

Doch so langsam? Mein Notebook ist nach weniger als 20 Sekunden mit BIOS hochgefahren.

Schön für dein Notebook

Was tut das jetzt zur Sache ?

Wie wäre es wenn Du mal Deine Erfahrung in der DX Programmierung zum besten gibst?!

Wann habe ich gesagt ich hätte Erfahrung mit DX Entwicklung ? Ich hatte im Studium genau 1 Semester Spieleprogrammierung und das ist 8 Jahre her. Ich sagte lediglich das ich einige Spielentwickler kenne die alle mit Opensource OpenGL Grafikengines angefangen haben. Alle sind mittlerweile bei DX gelandet. Zurück möchte keiner mehr. Wie gesagt ich kann nur deren Erfahrungen wiedergeben.

Weiter oben habe ich einen Link gesetzt zum Blog der Valve Entwickler für Linux. Was gibt es da noch zu diskutieren oder zu spekulieren?

Eigentlich nichts, da geb ich dir Recht

(U)EFI-Rootkit (für Mac).

Ich kenne die Artikel dazu. Secure Boot wäre ein Anfang dem entgegen zu wirken. Wobei es auch da Gefahren gibt.

Übrigens driften wir hier alle ab. Sollte es nicht Windows 8 gehen ?

Art_Bits
Inventar

#30 erstellt: 01. Aug 2012, 09:49

Das geht halt nur beschränkt. Die Technische Referenz für Windows 8 gibt es noch nicht. Microsoft Windows 8 - Ratgeber für Administratoren kommt erst im Dezember. Habe mir jetzt mal Microsoft Windows 8 - Die Neuerungen im Überblick bestellt. Diese Buch bezieht sich aber ausdrücklich nur auf die Release Preview.

Las mich mal überraschen. Die Qualität von MS Press Büchern schwankt ja von geht gerade noch bis nach sehr gut.

Microsoft Windows 7 Expertentipps fand ich z.B. eher gemischt. Stellenweise sehr gut, aber dann auch nicht sonderlich informativ. Das Kapitel über SSD fand ich z.B. so lala. Das Kapitel zum SP1 jedoch gelungen.

cu

prof.chimp
Inventar

#31 erstellt: 01. Aug 2012, 10:07

@Art_Bits

Hast du eigentlich die Community Preview von Windows 8 mal getesetet ? Falls nicht kann ich sie dir empfehlen.

Ich war Anfangs auch skeptisch wegen der Metro Oberfläche. Wurde dann aber positiv überrascht. Wenn man sich mit den neuen Tastatur Shortcuts auseinandersetzt ist man trotz Metro sehr flott unterwegs.

Entsprechende Tools um das Startmenu wieder zu erwecken gibt es auch. Aktuell ist es bei mir so das Windows 8 nach dem Einloggen direkt auf den Desktop springt. Metro sehe ich gar nicht wenn ich das nicht will. Auf dem Desktop arbeite ich wie unter Windows 7 auch.

Bei Windows 8 muss man auch etwas weiter denken. Es wird auf Tablets, Notebooks, Desktops, Smartphones und eventuell sogar der XBox laufen. Microsoft schafft es damit zum ersten mal ein Ökosystem aufzubauen. Das wird auch einer der Gründe sein warum sie es so schnell wie möglich rausbringen wollen.

TomGroove
Inventar

#32 erstellt: 01. Aug 2012, 10:15

Der Hauptgrund für die Beschleunigung der Einführung von Win 8 dürfte Mobility mit Tablets sein. MSFT will sich gegenüber IOS positionieren.

TomGroove
Inventar

#33 erstellt: 01. Aug 2012, 10:17

prof.chimp schrieb:

Bei Windows 8 muss man auch etwas weiter denken. Es wird auf Tablets, Notebooks, Desktops, Smartphones und eventuell sogar der XBox laufen. Microsoft schafft es damit zum ersten mal ein Ökosystem aufzubauen. Das wird auch einer der Gründe sein warum sie es so schnell wie möglich rausbringen wollen.

so sehe ich es auch, und dann auch noch der entsprechende Apps Store

Art_Bits
Inventar

#34 erstellt: 01. Aug 2012, 10:19

[quote]Hast du eigentlich die Community Preview von Windows 8 mal getesetet ?[/quote]

Ganz Ehrlich: Nein. Bisher nur die Developer. Die Preview werde ich mal runterladen und sie mir in VMware installieren.

----

Evt. wird durch den Valve vorstoß OpenGL ja wiederbelebt. Das die den anschluß an DirectX verloren haben ist offensichtlich. Allerdings, wenn ich mich recht erinnere, bietet Windows 8 hier auch keine (echten) Neuerungen. DirectX 12 scheint ja eher ein Update zu sein - was böse Zungen ja auch über Windows 7 sagen. Und solange keine Konsolen > DirectX 9c unterstützen wird es wurscht sein, das (angeblich) DirectX 12 für Windows 7 nicht kommen soll.

cu

Edith sagt: Quote korrigiert.

[Beitrag von Art_Bits am 01. Aug 2012, 10:24 bearbeitet]

Art_Bits
Inventar

#35 erstellt: 01. Aug 2012, 10:35

Die eigentliche Frage ist, ob sich MS auf den Tabletmarkt dursetzen kann. Samsung hat imho nur ein Smartphone Modell was Metro unterstützt. Wenn Tablet/Phone mit Metro flopt wird Metro flopen.

Meine Meinung.

cu

scirocco790
Stammgast

#36 erstellt: 01. Aug 2012, 12:48

Meine Meinung zu W8:
Ich bin in einem größeren Unternehmen in der IT Leitung.
Ich hab mir W8 angesehen (Preview), und frage mich ernsthaft, warum ich von W7 wechseln soll.
Die Bedienoberfläche ist kein Grund. Wenn ich unseren Usern sowas vorsetze kann ich meine Papiere abholen.
Auch auf Tablets wird sich W8 nicht durchsetzen, da Metro nur ein (unbenutzbarer) Aufsatz auf den alten Desktop ist. Niemand will so etwas.
Auch wenn ich kein Fan von Apple bin, aber man muss ihnen zugestehen, daß sie es genau richtig gemacht haben, und die Systeme (iPhone und iPad) mit einem 100% dafür optimierten OS ausgestattet haben.
Warum man auf dem Destop/Arbeitsgerät Metro braucht, versteh ich nicht ansatzweise.
Stellt euch ein Büro vor, in dem alle Mitarbeiter an ihren 22" Touchscreens Kacheln durch die Gegend fuchteln.
Auch der Server 2012 ist eine mittlere Katastrophe. Die Administration ist um ein vielfaches komplizierter und umständlicher geworden.
Was das ganze darstellen soll, ist mir ein Rätsel.
Ganz ehrlich, ich war immer ein Verfechter von MS, aber was in den letzen Jahren von denen kommt, ist teilweise nicht wirklich benutzbar.
Dumm ist halt nur, das ganz viele Business Anwenudngen nur für Windows Umgebungen zu haben sind.
Und die Zwangsvercloudung nimmt inzwischen auch unerträgliche Formen an.

Smartyy
Inventar

#37 erstellt: 01. Aug 2012, 22:27

scirocco790 schrieb:

Ganz ehrlich, ich war immer ein Verfechter von MS, aber was in den letzen Jahren von denen kommt, ist teilweise nicht wirklich benutzbar.

Findest du, dass das auch bei Win7 der Fall ist?

scirocco790
Stammgast

#38 erstellt: 02. Aug 2012, 07:04

Windows 7 finde ich ein ordentliches System. Kommt auch bei den Benutzern gut an.

prof.chimp
Inventar

#39 erstellt: 02. Aug 2012, 08:39

Ich hab mir W8 angesehen (Preview), und frage mich ernsthaft, warum ich von W7 wechseln soll.

Genau die gleiche Frage hätte man bei Wechsel von XP auf Win7 stellen können. XP funktioniert warum auf Win7 wechseln ? Übrigens habe unsere Kunden auch so beim IE6 argumentiert, der teilweise leider immer noch im Einsatz ist.

Auch wenn ich kein Fan von Apple bin, aber man muss ihnen zugestehen, daß sie es genau richtig gemacht haben, und die Systeme (iPhone und iPad) mit einem 100% dafür optimierten OS ausgestattet haben.

Mac OSX bekommt mit jeder Version mehr von iOS, es ist nur eine Frage der Zeit bis die beiden Systeme verschmelzen.

Stellt euch ein Büro vor, in dem alle Mitarbeiter an ihren 22" Touchscreens Kacheln durch die Gegend fuchteln.

Ich dachte du hast die Preview ausprobiert ?

Auch der Server 2012 ist eine mittlere Katastrophe. Die Administration ist um ein vielfaches komplizierter und umständlicher geworden.

Das ist auch das einzige bei dem ich dir zustimmen kann. Aber jetzt ist der Windows Admin vielleicht endlich mal gefordert

Windows 8 wird seine Akzeptanz finden, da habe ich keine Befürchtungen. Ob es sich in Unternehmen durchsetzen kann ist wirklich schwer zu sagen. Ich sehe Windows 8 mehr als Consumersystem.

scirocco790
Stammgast

#40 erstellt: 02. Aug 2012, 09:12

Ja, ich habe die W8 Preview ausprobiert.
Mir ist natürlich aufgefallen, daß es noch den "normalen" Desktop gibt.
Aber was mich stört, ist das Metro erstmal per Default da ist.
Ich sehe einfach keinen Mehrwert dabei, sondern eher eine Verschlechterung.
Ich bin für neues immer offen, wenn es was nützt. Das ist aber hier aus meiner Sicht nicht der Fall.

Art_Bits
Inventar

#41 erstellt: 02. Aug 2012, 09:22

Der Desktop ist inzwischen eine normale App.

Das der DAU von Win 8 mehr usability hat möchte ich bezweifeln. Die meisten die ich kenne, können mit dem Menüband genausowenig umgehen wie mit dem klassischen Drop-Down Menüsystem. Wieso also im Explorer der DAU jetzt mehr machen will, kann mir die PR-Abteilung von MS wohl auch nicht erklären.

Was ich noch nicht ausprobiert habe ist der direkte Vergleich im Startverhalten von Win 8 zu Win 7. Win 8 geht in den Sleepmode, wenn es "ausgeschaltet" wird. Ansonsten ist ein "shutdown" Befehl notwendig um das System wirklich herunterzufahren. Der DAU wird also nie sein Win 8 wirklich herunterfahren.

cu

prof.chimp
Inventar

#42 erstellt: 02. Aug 2012, 11:00

Aber was mich stört, ist das Metro erstmal per Default da ist.
Ich sehe einfach keinen Mehrwert dabei, sondern eher eine Verschlechterung.

Ich sehe Metro einfach als eine Startseite auf dem ich alle Informationen haben die ich mir sonst über andere Programme zusammengesucht habe.

RSS Feeds im Browser, für was brauch ich das noch ? Habe direkt die entsprechenden Kacheln.
Wetter Widgets oder Browserplugins ? Weitere Kacheln
Börseninfos, noch ne Kachel.
Twitter, Email, Messenger. Noch mehr Kacheln
Angebote bei Amazon, Noch eine Kachel
Usw...

Ja ihr merkt ich habe einen an der Kackel

Meine Desktop Anwendungen werde ich natürlich nicht als Kachel auf der Startseite haben. Dafür installier ich mir einfach Classic Shell und habe weiterhin mein Startmenü

matze82ger
Stammgast

#43 erstellt: 17. Aug 2012, 16:09

Ich hab mit Win 8 ein komisches Problem.

Wenn mein Rechne aus ist,und ich ihn einschalte ,fährt er hoch bis zum windows logo.kurz danach schaltet er einfach ab als würde man den stecker ziehen.

Beim 2ten start läuft alles ohne probleme?!?!?!?
Was solln dat sein?

Smartyy
Inventar

#44 erstellt: 17. Aug 2012, 18:52

So ein Phänomen deutet auf ein baldigen Netzteil-Tod hin^^

Joe_M.
Stammgast

#45 erstellt: 17. Aug 2012, 19:36

@Drako1303: Wine und Co sind aber Emulatoren, da muss man immer gewisse Abstriche machen. Obwohl ich ehrlicherweise zugeben muss, das meine letzten praktischen Erfahrungen schon fast sechs Jahre zurückliegen.

Der Wechsel von XP zu Win 7 brachte doch einen gravierenden Vorteil: 64 Bit und mehr als 4 GB nutzbarer RAM (XP 64 gab's zwar auch, aber da liefen nicht besonders viele Spiele). Ich bin auch direkt von XP auf Win 7 umgestiegen, Vista habe ich ausgelassen. Von Win 8 habe ich auch noch nicht wirklich viel gesehen, außer einer Developer Preview. Metro hat mich persönlich nicht wirklich begeistert...

Wie auch immer, ich sehe jedenfalls keinen dringenden Bedarf Win 7 zu ersetzen. Das läuft ziemlich klaglos. Also lehne ich mich entspannt zurück und warte ab, bis das finale Win 8 kommt. Das sehe ich mir dann noch mal an... Aber, wie gesagt, einen akuten Grund zu wechseln sehe ich nicht.

Grüße Joe

matze82ger
Stammgast

#46 erstellt: 17. Aug 2012, 20:14

Smartyy schrieb:

So ein Phänomen deutet auf ein baldigen Netzteil-Tod hin^^

das kann nicht sein.Denn bei Windows 7 hab ich das nie.

Spiele usw laufen ohne Probleme.

mehmet88
Stammgast

#47 erstellt: 21. Aug 2012, 15:28

lohnt es sichw irklich über windows 8 zu schreiben?

mein fazit zu dem os:
nach 3wochennutzung habe ich es in die tonne getreten es ist deutlich umständlicher an seine sachen zu kommen, da windows 7 bis 2020 supportet wird, sehe ich keinen grund windows 8 zu kaufen... mir tun nur die fertigkistenkäufter leid die wohl keine wahl haben...

Ich sehe Metro einfach als eine Startseite auf dem ich alle Informationen haben die ich mir sonst über andere Programme zusammengesucht habe.

RSS Feeds im Browser, für was brauch ich das noch ? Habe direkt die entsprechenden Kacheln.
Wetter Widgets oder Browserplugins ? Weitere Kacheln
Börseninfos, noch ne Kachel.
Twitter, Email, Messenger. Noch mehr Kacheln
Angebote bei Amazon, Noch eine Kachel

alles außer mail habe ich bequem im browser, als ad on :-P

[Beitrag von mehmet88 am 21. Aug 2012, 15:31 bearbeitet]

prof.chimp
Inventar

#48 erstellt: 22. Aug 2012, 08:29

mein fazit zu dem os:
nach 3wochennutzung habe ich es in die tonne getreten es ist deutlich umständlicher an seine sachen zu kommen

Das ist Gewohnheitssache. Das gleiche könnte ich über MacOSX sagen. Wobei das würde ich wohl schon viel früher in die Tonne treten

Ich nutze auf meinen Notebook z.B. nur noch Windows 8 und ich vermisse nichts. Es kommt halt wie immer auf den Anwendungsfall an.

Ich glaube sogar das sich Windows 8 in großen Firmen durchsetzen kann.

Man stelle ich die Metro Oberfläche im Corporate Design des Unternehmens vor.
Die Mitarbeiter habe nur die Kacheln die sie für ihre Arbeit brauchen. Alles über Gruppenrichtlinien geregelt.
Eigene Kacheln für das Firmeneigene Intranet
usw ...

Ich sehe hier eine Menge Potential.

mehmet88
Stammgast

#49 erstellt: 22. Aug 2012, 08:35

ich sehe kein potential, die firmen werden nen teufel tun und auf winfows 8 umsteigen...
denn die wollen ihre mitarbeiter sicherlich nicht umschulen müssen.

Das ist Gewohnheitssache

ist es nicht, ich brauche recht viele programme, unter metro mit diesen unnützen kacheln kann ich diese nichmtal alle gescheit unterbingen . denn ich bruahce an die 22 verschiedene programme regelmäig, wobei zu einigen der explorer als 2. fenster dazugehört, außerdem sieht metro auf 2 27" bildschirmen schei.... aus.

[Beitrag von mehmet88 am 22. Aug 2012, 08:35 bearbeitet]

Schandmauler
Stammgast

#50 erstellt: 22. Aug 2012, 08:49

Ich persöhnlich bin da entäuscht von Mircosoft, das man so Jahrelange treue Kunden im Stich lässt.
Win 7 wäre genauso ausbaufähig wie es Win XP war. Aber nein um in den nächsten sagen wir mal 2 Jahren die neuste Hardware und neusten Programme/Spiele optimal nutzen zu können müsste man sich Win 8 anschaffen um z.B Direct X 12 zu erhalten was dann wohl wie es aussieht für Win 7 nicht erscheinen wird. Und das Servicepack 2 für Win 7 rückt auch in immer weitere Ferne und soll auch nichts groß bringen außer das es 600 MB verschlingen soll.

Warum glaubst du Win7 schon tot? Windows pflegt auch seine "veralteten" Systeme noch lange weiter, wenn sie dementsprechend noch in der Masse der User vertreten sind.
Und da viele die ich kenne den verspielten Touch Charakter der dummen Kästchen hassen, werden diee schonmal nicht wechseln.

Ich mutmaße, dass dies noch mehr Menschen so geht ohne dafür Beweise zu haben.

P.S.: Wir auf Arbeit haebn so ziemlich eins der bestvernetzten deutschen PC Systeme und bei uns läuft alles auch noch unter XP. Kein Wechsel in Sicht. Warum auch vom rennenden Pferd absteigen nur weil irgendwo ein Fohlen rumkriecht?

[Beitrag von Schandmauler am 22. Aug 2012, 08:51 bearbeitet]

mehmet88
Stammgast

#51 erstellt: 22. Aug 2012, 09:24

Windows pflegt auch seine "veralteten" Systeme noch lange weiter, wenn sie dementsprechend noch in der Masse der User vertreten sind.

win 7 erhält bis 2020 sicherheitsupdates...

http://support.micro...aspx?alpha=Windows+7
bis 2015 auch bugbehebung ect.

windows xp bekommt ja auch bis 2014 noch sicherheitsupdates...