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Windows 8 Top oder Flop?

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mehmet88
Stammgast
#51 erstellt: 22. Aug 2012, 07:24

Windows pflegt auch seine "veralteten" Systeme noch lange weiter, wenn sie dementsprechend noch in der Masse der User vertreten sind.

win 7 erhält bis 2020 sicherheitsupdates...
http://support.micro...aspx?alpha=Windows+7
bis 2015 auch bugbehebung ect.

windows xp bekommt ja auch bis 2014 noch sicherheitsupdates...


[Beitrag von mehmet88 am 22. Aug 2012, 07:25 bearbeitet]
prof.chimp
Inventar
#52 erstellt: 22. Aug 2012, 07:46

ist es nicht,


Das ist zum glück NUR deine Meinung


Wir auf Arbeit haebn so ziemlich eins der bestvernetzten deutschen PC Systeme und bei uns läuft alles auch noch unter XP. Kein Wechsel in Sicht. Warum auch vom rennenden Pferd absteigen nur weil irgendwo ein Fohlen rumkriecht?


Genau wegen solchen Firmen müssen wir für unsere Software noch den IE6 unterstützen da der noch solange wie XP supported wird. Genauso wie den IIS 6 und die ganzen anderen "Altlasten".
mehmet88
Stammgast
#53 erstellt: 22. Aug 2012, 07:50

Das ist zum glück NUR deine Meinung

mit der bin ich nicht alleine.
bin nur froh das ich meine kisten selber baue, denn da kann ich mir aussuchen welches OS ich drauhaben möchte...
mir tun nur die leute leid die fertigkisten kaufen, denn die haben keine wahl


[Beitrag von mehmet88 am 22. Aug 2012, 07:51 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 22. Aug 2012, 08:06

mehmet88 schrieb:

mir tun nur die leute leid die fertigkisten kaufen, denn die haben keine wahl


klar haben die ne Wahl. Es gibt OEM-Rechner ohne Betriebssystem. Allerdings kommt das immer teurer als die OS-Subventionierten Rechner.
Wer Fertigware will bekommt genau das. Das ist beim "Bäcker" im Supermarkt auch nicht anders. Oder am Wurstregal.


prof.chimp schrieb:

Genau wegen solchen Firmen müssen wir für unsere Software noch den IE6 unterstützen da der noch solange wie XP supported wird. Genauso wie den IIS 6 und die ganzen anderen "Altlasten".


ja, so ist das. Allerdings fragen sich die Firmen natürlich zurecht warum sie für die Gurkensoftware die sie jeden Tag (ist nicht auf eure Software bezogen) benutzen alle 3 Jahre einen neuen Rechnerpark nebst neuem Betriebssystem anschaffen sollen wenn der Mist auch mit 8 Jahre alten Rechnern und Windows XP (oder 2000) vernünftig läuft.
Die Argumentationslage ist gerade im professionellen Bereich recht dünn. Hättest mal den Shitstorm erleben müssen als wir vor 2 Jahren bekanntgegeben haben Windows 95 mit unserer Software nichtmehr offiziell zu unterstützen (also im Falle des Falles kein Support mehr für Windows 95 User)...
Schandmauler
Stammgast
#55 erstellt: 22. Aug 2012, 08:32

Allerdings fragen sich die Firmen natürlich zurecht warum sie für die Gurkensoftware die sie jeden Tag (...) benutzen alle 3 Jahre einen neuen Rechnerpark nebst neuem Betriebssystem anschaffen sollen wenn der Mist auch mit 8 Jahre alten Rechnern und Windows XP (oder 2000) vernünftig läuft.


Genau das ist es halt. Im professionellen Bereich fand keine Weiterentwicklung der OS statt. Es gibt keine Nennenswerte Steigerung. Selbst Leistungssteigerungen gibts es im prof. Bereich de facto keine.
Wir verteilen Rechenlasten auf alle Rechner (Verteilt im Gebäude auf ca.100; insg. Nutzung >30.000 APCs), sodass es nicht gerade effizient geregelt ist, aber schnell.

Warum dann wechseln auf Win8? Versuch mich zu überzeugen


[Beitrag von Schandmauler am 22. Aug 2012, 08:33 bearbeitet]
Joe_M.
Stammgast
#56 erstellt: 22. Aug 2012, 10:48
Auf der Arbeit verwenden wir auch noch Windows XP. Und das wohl auch noch eine Weile lang... Wozu sollten wir zig-tausend Euro für neue Hardware und Software ausgeben, wenn das unterm Strich exakt NICHTS an Verbesserung bringt?


Grüße Joe
Art_Bits
Inventar
#57 erstellt: 22. Aug 2012, 13:34

prof.chimp schrieb:
Genau wegen solchen Firmen müssen wir für unsere Software noch den IE6 unterstützen da der noch solange wie XP supported wird. Genauso wie den IIS 6 und die ganzen anderen "Altlasten". :hail


Ich will ja nicht behaupten das der IE8 das W3C gücklich macht, aber der läuft auch unter XP.


mehmet88 schrieb:
mir tun nur die leute leid die fertigkisten kaufen, denn die haben keine wahl


In Firmen gibt es da keine Wahl.

Software gehört zu den "immateriellen Wirtschaftsgütern", was bedeutet, dass die Software zusammen mit der eingesetzten Hardware abgeschrieben wird. Nach drei Jahren, die Regel, kann also wieder neu angeschafft werden und neues in die Abschreibung gehen. Allerdings kommen noch die "Nebenkosten" dazu.

cu
mehmet88
Stammgast
#58 erstellt: 22. Aug 2012, 14:07

In Firmen gibt es da keine Wahl.

das war auf den privatbereich bezogen denn cih sehe nix was win8 besser macht als win7/vista, ok das man xp als gamer ohne dx11 nichtmehr empfehlen kann ist ja ok... dennoch vista/win 7 reihcen völlig aus sehe da keine verbesserung in win 8, metro ist Mm keine verbsserung...
prof.chimp
Inventar
#59 erstellt: 22. Aug 2012, 17:02

Ich will ja nicht behaupten das der IE8 das W3C gücklich macht, aber der läuft auch unter XP.


Das spielt aber keine Rolle. Solange der IE6 offiziell supported wird KANN er beim Kunden im Einsatz sein. Und wenn man nicht auf solche Kunden verzichten will dann muss man auch den IE6 weiterhin unterstützen.

Eine so lange Supportzeit ist eine reine Technologiebremse und hilft KEINEM.


Nach drei Jahren, die Regel, kann also wieder neu angeschafft werden


Und was wird auf die neue Hardware wieder installiert ? Windows XP und das obwohl eine Win7 Lizenz dabei war (Oft genug erlebt)


Warum dann wechseln auf Win8? Versuch mich zu überzeugen


Warum sollte dich irgendjemand versuchen zu überzeugen ? Installiere die Testversion, mach dir selbst ein Bild. Mich braucht keiner mehr überzeugen, ich habe meine Wahl schon getroffen und die heißt Win 8.
mehmet88
Stammgast
#60 erstellt: 22. Aug 2012, 17:12

Und was wird auf die neue Hardware wieder installiert ? Windows XP und das obwohl eine Win7 Lizenz dabei war (Oft genug erlebt)

weil es umrüstzeit benötigt ein system das auf windows xp rehcnern bassiert auf ein neues OS umzustellen benötigt zeit und kostet geld, da ist es billiger windows xp zu bnutzen, weniger aufwand ect.
nicht umssonst hat die firmenwelt von windows 2000 auf xp gewecshelt und alles dazwishcen ausgelassen^^



Nach drei Jahren, die Regel, kann also wieder neu angeschafft werden

hm bei uns wird mit längeren zeiten gerechnet.. 5jahre, bei cnc maschinen auf 15jahre (mit dazugehörigem pc wegen software)


[Beitrag von mehmet88 am 22. Aug 2012, 17:14 bearbeitet]
Art_Bits
Inventar
#61 erstellt: 22. Aug 2012, 17:17

mehmet88 schrieb:
weil es umrüstzeit benötigt ein system das auf windows xp rehcnern bassiert auf ein neues OS umzustellen benötigt zeit und kostet geld, da ist es billiger windows xp zu bnutzen, weniger aufwand ect.
nicht umssonst hat die firmenwelt von windows 2000 auf xp gewecshelt und alles dazwishcen ausgelassen^^


??? ???

Welche Windows Version war denn zwischen 2000 (NT 5.0) und XP (NT 5.1)?

cu

Edit: Auch ich rechne nach wie vor mit 5 Jahren. Imho erhöht das die produktive Zeit von Software.


[Beitrag von Art_Bits am 22. Aug 2012, 17:18 bearbeitet]
Joe_M.
Stammgast
#62 erstellt: 22. Aug 2012, 17:23
[quote="prof.chimp"]Und was wird auf die neue Hardware wieder installiert ? Windows XP und das obwohl eine Win7 Lizenz dabei war (Oft genug erlebt) [/quote]
Ja natürlich! Muss ich wirklich erklären, warum das in der Industrie so gemacht wird?

Grüße Joe


[Beitrag von Joe_M. am 22. Aug 2012, 17:24 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#63 erstellt: 22. Aug 2012, 17:24

Welche Windows Version war denn zwischen 2000 (NT 5.0) und XP (NT 5.1)?

windows ME erschien etwas später im jahre 2000:)
Art_Bits
Inventar
#64 erstellt: 22. Aug 2012, 17:28
Me ist aber aus der 98er Serie und nicht auf NT Basis. Ist aber auch nur Vergangenheit.


Joe_M. schrieb:
Ja natürlich! Muss ich wirklich erklären, warum das in der Industrie so gemacht wird?


Ja, bitte! Lass uns nicht dumm sterben.

cu
Joe_M.
Stammgast
#65 erstellt: 22. Aug 2012, 17:42

Art_Bits schrieb:
Ja, bitte! Lass uns nicht dumm sterben.


Weil man weiß, dass die Programme problemlos laufen. Neue Hardware bedeutet ja nicht, neue Unternehmenssoftware.

Konkret in unserem Fall würden folgende Mehrarbeiten fällig:
- Anpassungen am Domänencontroller (Linux)
- Test ob die eingesetzte Software unter Windows 7 läuft (und das ist bei Hardwarenaher Software nicht immer gegeben -> möglicherweise Kauf eines Upgrades)
- mehrtägige Anpassungsarbeiten an der selbstgeschriebenen Software (und die ist teilweise schon seit 2003 im Einsatz). Eine neue IDE müsste dafür auch angeschafft werden.
- die servergestützten Profile gehen verloren

Das sind Kosten, die - aus Sicht der Geschäftsleitung - keinerlei Vorteil bringen. Wozu also auf Win 7 wechseln?

Grüße Joe

P.S. Kann mir jemand erklären, warum in dem Post oben der Quote nicht funktioniert? Bin ich blind?
Art_Bits
Inventar
#66 erstellt: 22. Aug 2012, 17:51
Ich sehe keinen Fehler im Quote.

Das mit der Linux Domäne ist sicher ein Grund den ich unter "Nebenkosten" zusammengefasst habe. Den ersten Samba fand ich noch eine Qual, insbesondere wenn es um die Passwörter ging.

Eine Hardware nahe Programmierung hat genau diesen Nachteil. Insoweit kann ich mit .NET gut Leben.

Wieso gehen die Profile verloren? Roaring Profiles machen doch auch keine Probleme mehr.

cu
mehmet88
Stammgast
#67 erstellt: 22. Aug 2012, 17:52
anzeige fehler dein code ist aufjedenfall richtig



Das sind Kosten, die - aus Sicht der Geschäftsleitung - keinerlei Vorteil bringen. Wozu also auf Win 7 wechseln?

jo hatte ich ja auch schon erwähnt hast es natürlich aufeggliedert gj


ich glaube aber nicht das diese disukssion je ein ende hat, windows 8 ist einfach zu speziell...
Firmen vertrauen i.d.r. auf altbewährtes... heißt wird erstmal abgewartet...
Art_Bits
Inventar
#68 erstellt: 22. Aug 2012, 17:56
Server 2012 sieht auch nicht viel besser aus!

Schade nur um den SBS.

cu
Joe_M.
Stammgast
#69 erstellt: 22. Aug 2012, 18:25
Ok, das mit dem Quote nehme ich dann einfach mal hin. Ich hab da eben bestimmt noch 10 Minuten probiert, das zu korrigieren...


Ja, sorry, ich muss gestehen, dass ich einen Teil der Posts nur überflogen habe.


Warum das mit den Profilen so ist, habe ich (noch) nicht herausgefunden. Jedenfalls ist es das Ergebnis eines kurzen Praxistests, es ist mir nicht gelungen ein Profil unter Win 7 zu laden, respektive es so zu laden, dass es auch funktioniert. Ich hatte aber auch nicht viel Zeit, da der Rechner nur kurz da war und für einen speziellen Test mit der ERP-Software geliehen wurde...

Ich hab für unsere selbstgebaute Hardware schon Treiber für DOS und XP geschrieben. Ich bin nicht scharf darauf, welche für Windows 7 zu schreiben.

Grüße Joe
Drako1303
Stammgast
#70 erstellt: 22. Aug 2012, 22:26
Also ich muss mal nen paar Leuten wiedersprechen die der meinung sind das die Industrie an Windows XP festhält weil es nix bringt... dies ist nähmlich nicht ganz richtig...es gibt mittlerweile genug Konzerne die die Vorteile von Win7 erkannt haben und jetzt anfangen auf WIn7 umzurüsten... das beste Beispiel ist der Konzern für den ich arbeite.... zurzeit benutzen wir auch noch XP aber auf unserer letzten Betriebsversammlung wurde angekündigt das wir bis zum Jahre 2013 komplett mit neuen Rechnern versorgt werden und das Unternehmen komplett auf Win7 umgestellt wird... der Grund ist unter anderem folgender: Unsre Maschinen sind mit neuer Technik ausgestattet wurden, diese Technik läuft besser und schneller auf Win7 Systemen als auf WinXP... z.B haben unsere Maschienen neue hochauflösende Kameras bekommen die für die Überwachnug der Bauteile zuständig sind.... diese Bilder werden alle paar Sekunden auf unsere Rechner geschickt müssen dann von uns begutachtet, analysiert und bearbeitet werden... es hat sich herausgestellt das Win7 das zehmal schneller hinbekommt als XP... es gibt auch noch nen paar andere Bereiche wo sich Win7 gegen XP durchgesetzt hat, nur die muss ich hoffentlich jetzt nicht alle aufzählen... dies wurde alles durch nen Langzeittest von ca. 1,5 Jahren herausgefunden.....
Der Satz von Joe.M das die Industrie an altbewärtem festhält und das die Kosten zuhoch wären ist also nicht ganz richtig... es gibt genug Unternehmen die auf neue Technik und neue Software angewiesen sind um Ihre eigene Produktion zu verbessern wie es bei uns der Fall ist...und wenn eine Firma es sich leisten kann und auch Vorteile erkennt dann machen die das auch...... denn Zeit kostet Geld und wenn etwas neues auch etwas verbessert oder auch beschleunigt dann nutzt man das auch....
flat_D
Inventar
#71 erstellt: 22. Aug 2012, 23:15
Nachdem der TE nach Windows 8 gefragt, bisher aber nur eine Diskussion um Windows XP losgetreten hat, möchte ich mal zum angefragten Thema meinen Senf abgeben.

Ich finde Windows 8 richtig Scheiße. Ich hatte auf meinem iMac (27") neben Mac OS X Lion ein funktionierendes Windows 7 für mein CAD-Programm. Leider habe ich aus Neugier Windows 8 Developer Preview installiert und bin ganz entsetzt. Außer daß sich viele wichtige Bedienelemente jetzt versteckt haben und man nur mit viel Suchen und Mühe an die Funktionen herankommt (Systemsteuerung, Herunterfahren etc.) hat sich an sich gar nichts zum Positiven entwickelt. Die im Deutschen "Kacheln" genannten Tiles (Fliesen wäre richtiger, weil Kacheln die wärmespeichernden Bauteile eines Kachelofens bezeichnet) finde ich grottenhässlich und gänzlich unnötig. Wie man dann mit diesem System vernünftig arbeiten soll, ist mir ein Rätsel. Standardmäßig ist die Kachelansicht präsent und läßt sich auch nicht mehr abschalten. Für Touchscreens ist dann zwar diese Oberfläche in Windows 8 gedacht, die Anwendungen, die man dann startet, sind es aber trotzdem nicht.

Ich will Windows 7 zurück aber eh nur für den Notfall und für mein CAD-Programm, für alles andere, und ich meine wirklich alles andere, nehme ich wesentlich lieber OS X Lion. Office 11 for Mac inklusive.


[Beitrag von flat_D am 22. Aug 2012, 23:17 bearbeitet]
Art_Bits
Inventar
#72 erstellt: 23. Aug 2012, 07:21
Mit der Windows Taste kann zwischen Metro und Desktop hin und her geschaltet werden. Das "Startmenü" auf dem Desktop wird durch die rechte Mousetaste direkt aktiviert. Auf der Metro Oberfläche muß in die obere oder untere rechte Ecke gefahren werden um den Charm zu öffnen. Dort gibt es dann auch die vermisste Start Schaltfläche. Was nervig ist, ist eher das jede App als Vollbild gestartet wird.

Das schnellere starten und herunterfahren liegt an dem neuen Prozedere. Die aktuelle Kernelsitzung wird in den Ruhezustand versetzt, also auf die Festplatte geschrieben. Dadurch ist auch die Startzeit schneller. Ein vollständiges herunterfahren ist nur über ein shutdown möglich.

Wenn ich mir die Desktops der vergangenen Jahre vieler User ins Bewußtsein rufe, muß ich doch zugeben, dass Metro aufgeräumter wirkt. Ich kann natürlich nicht sagen, ob dem durchschnittlichen Anwender auch unter Win 8 gelingt Metro mit jedem und allem zuzumüllen.

Eine Migration von lokalen Profilen soll durch Windows Easy-Transfer problemlos möglich sein. Ausprobiert habe ich das Tool nocht nicht.

Für die Pro's bietet MS das Windows Assessment and Deployment Kit (Windows ADK) an, das Application Compatibility Toolkit (ACT), das User State Migration Tool (USMT) und schließlich das Microsoft Deployment
Toolkit (MDT) 2012.

An der UAC gibt es wohl keine Änderungen.

cu
mehmet88
Stammgast
#73 erstellt: 23. Aug 2012, 08:06
solange sich diese kachel mist nicht regulär ohne fremdtools abschalten lässt, werde ich mir mir kein windows 8 kaufen/weiter anschauen, da ich sowieso ständig nur auf dem desktop sitze ist für mich das metro mist einfach nur ne zumutung...
und glaube mir ich habe es versucht, es geht einfach nicht, unter der kachel oberfläche kann ich nicht:
den explorer mein videoschnittporgramm und mein bildbearbeitungsproigramm nebneinander platzieren das geht nur mit der desktop ansicht, und die verknüpfungen auf dem dekstop sind ebenfalls schneller gestartet wie wenn ich es mit diesen schrott kacheln mache.
windows 7 kann man auch in den sog. ruhezustand versetzten da ich diese funktion nutze ist mir kaum ein speed boost unter win 8 beim hochfahren bemerkt, wenn man ne ssd einsetzt wie ich es aufm notebook habe, merkt man selbst wenn man den ruhezustand von win 7 nutzt keinen unterschied... da ist dieser eher kontraproduktiv wegen mehr schreibzyklen die durch diese funktion von windows 8 auftreten...
flat_D
Inventar
#74 erstellt: 23. Aug 2012, 12:39
Ich hab Windows 8 gestern Abend wieder runtergeworfen. Dieser nicht Fisch, nicht Fleisch-Kram mit dem Kachelmann ähhh Kachelmist für Wurst-Fingerbedienung macht auf einem mausgesteuerten Desktop keinen Sinn. Mich nervt dieses Designgehabe nur. Wo ist denn nur auf meiner Mac-Tastatur die Windows-Taste? Kann es die Apfel-Taste sein? Da MS ja immer die Äpfel klaut bzw. nachmacht (so lange gibt es diese Windowstaste ja auch noch nicht), wird es diese wohl sein.
prof.chimp
Inventar
#75 erstellt: 23. Aug 2012, 13:36

da ich sowieso ständig nur auf dem desktop sitze ist für mich


Komisch mein Windows 8 hat auch ein Desktop. Hab wohl eine Sonderedition.


den explorer mein videoschnittporgramm und mein bildbearbeitungsproigramm nebneinander platzieren das geht nur mit der desktop ansicht, und die verknüpfungen auf dem dekstop sind ebenfalls schneller gestartet wie wenn ich es mit diesen schrott kacheln mache.


Wie bitte ?

Unter Windows 8 kann man die gleichen Verknüpfungen auf dem Desktop haben wie unter Windows 7.

Unter Windows 8 kann ich meine Anwendungen genauso nebeneinander platzieren wie unter Windows 8.
mehmet88
Stammgast
#76 erstellt: 23. Aug 2012, 18:13

Wie bitte ?

Unter Windows 8 kann man die gleichen Verknüpfungen auf dem Desktop haben wie unter Windows 7.

Unter Windows 8 kann ich meine Anwendungen genauso nebeneinander platzieren wie unter Windows 8.

dafür brauche ich aber metro nicht.
prof.chimp
Inventar
#77 erstellt: 23. Aug 2012, 20:19

dafür brauche ich aber metro nicht.


Dann nutze es halt nicht Man könnte echt meinen man müsse jetzt unter Windows 8 nur noch alles über Metro bedienen.
flat_D
Inventar
#78 erstellt: 24. Aug 2012, 21:54
Nein, muß man nicht. Aber man wird bei jedem Start dazu genötigt, die Ansicht erst mal wieder von Metro auf Desktop zu wechseln, was schon sehr nervig ist. Und dann bleiben immer noch etliche Bedien-Mechanismen, die einfach nur umständlich sind. Für mich gibt es keinen Grund, von 7 auf 8 zu wechseln. Durch die Konzentration auf Tablets bei der Entwicklung von 8 sind Fortschritte bei der Desktop-Bedienung ausgeblieben. Für mich ist das Stagnation bzw. Rückschritt. Mittlerweile mag ich Mac OS X Lion richtig gern.
GenauZuHörer
Stammgast
#79 erstellt: 21. Okt 2012, 07:46
Windows 8 ist peinlich!

Schönstes Beispiel: Versucht mal, ganz einfach nur ein Musikalbum von einem Netzwerklaufwerk abzuspielen.

Die kilometerlangen Fehlermeldungen und Hilfedialoge, die sich daraus entspinnen, bis hin zur Anleitung, was man auf der Kommandozeile machen soll, um einen Softlink zu setzen, weil's anders nicht geht, sind kabarett-reif. Die ganze Technik, von Bibliotheken über Indexierung bis hin zu Soft-Links, verstehen vielleicht 1% der angeblichen Zielgruppe. 99% geben zurecht entsetzt auf.

Falls man sich durchkämpft (das geht aber nicht ohne Tastatur und Maus und Kommandozeilenkenntnisse), kann man nicht etwa das Album abspielen, sondern nur einzelne Titel. Oder man muss erst umständlich alle Titel markieren oder eine Playlist erstellen.

Wenn die Musik dann läuft, erzeugt die App dank ihrer ansonsten nutzlosen Werbe-Oberfläche eine CPU-Last, dass der Lüfter meines Laptops so hochdreht, dass man die Musik kaum mehr hört.

Microsoft hat sich hier völlig vergaloppiert. Windows 8 ist für Leute, die sich die Hose mit der Beisszange anziehen. Statt einer inkonsistenten und unlogischen Benutzeroberfläche gibt es jetzt zwei. Jeder davon hat man essentielle Funktionen entfernt, so dass man mit keiner vernünftig arbeiten kann. Das Ziel des Ganzen, Bedienung per Touchscreen, wurde bei weitem nicht erreicht.

Wenn ich gezwungen wäre, damit zu arbeiten, würde ich mir einen neuen Job suchen. Zum Glück ist mein Arbeitgeber flexibel und hat mir ein MacBook Air spendiert.
prof.chimp
Inventar
#80 erstellt: 21. Okt 2012, 14:30

Schönstes Beispiel: Versucht mal, ganz einfach nur ein Musikalbum von einem Netzwerklaufwerk abzuspielen.


Windows 8 verhält sich dabei genauso wie mein Windows 7.

Entweder ich öffne mit dem Media Player meiner Wahl einfach den Order,
oder ich navigiere zum Ordner, markiere alle Titel -> Mit Media Player wiedergeben.

Was soll den jetzt genau das Problem sein ?
cr
Inventar
#81 erstellt: 21. Okt 2012, 22:34

Software gehört zu den "immateriellen Wirtschaftsgütern", was bedeutet, dass die Software zusammen mit der eingesetzten Hardware abgeschrieben wird. Nach drei Jahren, die Regel, kann also wieder neu angeschafft werden und neues in die Abschreibung gehen. Allerdings kommen noch die "Nebenkosten" dazu.


Ja und? Buchhaltung ist das eine, Cash das andere. Auch wenn der ganze Krempel abgeschrieben ist, kostet der Neukauf was und der Nichtkauf nichts.
Die Weiterverwendung auf Null abgeschriebener wirtschaftsgüter ist ökonomisch sinnvoller, als dasselbe nochmals anzuschaffen, das keinerlei Produktivitätsgewinn bringt.
Die Unternehmen haben völlig recht, solange auf xp oder selbst w2000 zu sitzen, solange es funktioniert.
oobdoo
Stammgast
#82 erstellt: 22. Okt 2012, 06:15
Trotz Fast-Monopol bei Desktopsystemen hat MS ein Problem. Der Markt ist im Umbruch und keiner weiß genau wohin der Weg geht. MS kann nicht ewig auf Win & Office setzen, sonst ist der Zug bald abgefahren.

Dem entsprechend ist es gut das MS mit W8 neue Wege beschreitet.
TomGroove
Inventar
#83 erstellt: 22. Okt 2012, 09:06
genau so sieht es aus...wer sich nicht im Tablet und Smartphone Bereich etabliert, ist früher oder später weg vom Fenster.
GenauZuHörer
Stammgast
#84 erstellt: 22. Okt 2012, 18:37

prof.chimp schrieb:

Schönstes Beispiel: Versucht mal, ganz einfach nur ein Musikalbum von einem Netzwerklaufwerk abzuspielen.


Windows 8 verhält sich dabei genauso wie mein Windows 7.

Entweder ich öffne mit dem Media Player meiner Wahl einfach den Order,
oder ich navigiere zum Ordner, markiere alle Titel -> Mit Media Player wiedergeben.

Was soll den jetzt genau das Problem sein ?


Probier's mal mit der Musik App von Windows 8, davon rede ich.
prof.chimp
Inventar
#85 erstellt: 23. Okt 2012, 07:04

GenauZuHörer schrieb:

Probier's mal mit der Musik App von Windows 8, davon rede ich.


Und was soll damit sein ? Ich kann auf alle meine Netzwerkfreigaben und deren Order zugreifen. Und ja ich kann ein Album abspielen in dem ich alle Titel markiere. Auch von einem Netzwerkorder.

Ja die App ist schlecht keine Frage, aber wer zwingt dich sie zu benutzen ?

Deine Pauschalaussage mit Windows 8 würde das nicht gehen ist einfach falsch.
Art_Bits
Inventar
#86 erstellt: 23. Okt 2012, 07:11
Wie schlecht W8 in technischer Hinsicht ist sieht man daran, dass es immer noch nicht auf meine Sprachbefehle reagiert! "Computer!" - Nicht tut sich.

Und das neue iPhone ist immer noch nicht aus transparentem Aluminium gefertigt.

cu
GenauZuHörer
Stammgast
#87 erstellt: 23. Okt 2012, 16:45

prof.chimp schrieb:

GenauZuHörer schrieb:

Probier's mal mit der Musik App von Windows 8, davon rede ich.


Und was soll damit sein ? Ich kann auf alle meine Netzwerkfreigaben und deren Order zugreifen. Und ja ich kann ein Album abspielen in dem ich alle Titel markiere. Auch von einem Netzwerkorder.

Ja die App ist schlecht keine Frage, aber wer zwingt dich sie zu benutzen ?

Deine Pauschalaussage mit Windows 8 würde das nicht gehen ist einfach falsch.


Wer lesen kann, ist besser dran. Wo bitte habe ich gesagt, dass es nicht geht? Ich habe bemängelt, wie grotesk umständlich und unzumutbar es mit der Windows 8 Musik App ist. Dass es unter Verzicht auf die Metro-Oberfläche vom Desktop aus wie in Win 7 geht, ist ja hier nicht das Thema. Sonst könnten wir bei Win 7 bleiben und würden hier nicht über Win 8 diskutieren.

Hier die Schritte, die Windows 8 in der erscheinenenden Fehlermeldung und anschliessenden Hilfe empfiehlt, wenn man sich die Mühe macht, sich bis zur Lösung durchzuklicken:

1. Damit die Musik in der App erscheint, muss sie laut Hilfe in der Sammlung Musik sein, und die Files müssen indiziert sein.

2. Ein Netzwerkshare lässt sich nicht einer Sammlung hinzufügen.

--> also geht's so ohne weiteres nicht.

3. Workaround, der in der Windows-Hilfe empfohlen wird:

- Netzwerkshare mappen
- auf der Kommandozeile mit einem kryptischen Kommando, das ich vergessen habe, einen Soft-Link setzen, damit das share in der Musiksammlung beinhaltet ist, ohne dass Win 8 merkt, dass es ein Share ist.

Dieser Vorgang geht natürlich NICHT innerhalb der Klofliesenoberfläche. Das Desktop ist aber bekanntlich für Touch-Bedienung unbrauchbar.

Wenn man soweit ist und VIIIEEEELLLL Geduld mitbringt, erscheint die Musik von dem Share in der Musik App. Microsoft warnt in der Hilfe selbst vor der schlechten Performance und empfiehlt einen weiteren Workaround, auf den ich hier nicht eigens eingehe, weil er nicht praktikabel ist.

Abspielen kann man dann aber nicht ein Album, sondern nur einzelne Titel. Um ein Album abzuspielen, muss man die Tracks des Albums anzeigen, alle markieren, und dann auf Play drücken.

Also: Ein System für Menschen, die sich die Hose mit der Beißzange anziehen. Ich bin froh, dass ich mir solch einen Schwachsinn nicht antun muss.
prof.chimp
Inventar
#88 erstellt: 23. Okt 2012, 17:02

Wer lesen kann, ist besser dran. Wo bitte habe ich gesagt, dass es nicht geht?


Windows 8 ist peinlich!

Schönstes Beispiel: Versucht mal, ganz einfach nur ein Musikalbum von einem Netzwerklaufwerk abzuspielen.

DANN schreib das doch einfach. Wer solche Einleitungen bringt der braucht sich auch nicht beschweren.


Ich bin froh, dass ich mir solch einen Schwachsinn nicht antun muss.


Es zwingt dich ja auch keiner
oilchange
Stammgast
#89 erstellt: 29. Okt 2012, 22:37
Ich habe jetzt auch win 8 drauf. Eigentlich wollte ich es erstmal in eine extra Partition installieren. Das geht aber nicht mit dem upgrade für 30Euro. Das Win8 hat mich nicht mehr gefragt und dann angefangen sich über mein Win 7 zu installieren.

Jetzt bin ich dabei und am Testen. Es funktioniert soweit ganz gut.
Da ich bereits ein Nokia Lumia mit Windowsphone 7.5 habe, bin ich auch an die Oberfläche gewöhnt.
Außerdem kann man leicht auf den gewöhnten Desktop umschalten. Es wurde zum Glück nichts verendet und sieht auf dem Desktop wie bei Win 7 aus.
Das Hoch und Runterfahren geht jetzt deutlich schneller.

Warum man Win 8 aber im Businessbereich verwenden sollte ist mir bisher noch nicht klar? Hier muß man erstmal abwarten, was für Apps noch kommen.
Art_Bits
Inventar
#90 erstellt: 30. Okt 2012, 08:50

oilchange schrieb:
...Es wurde zum Glück nichts verendet...


Der war gut!

cu
sealpin
Inventar
#91 erstellt: 13. Nov 2012, 10:53
Ich hab auch Windows 8 auf einem Notebook installiert (Upgrade Aktion).

Installation lief ohne Mucken, alles erkannt...Bootvorgang ist schnell (aber nicht signifikant schneller als das vorherige Windows 7 ... hab aber 'eh eine SSD drin... ).

Soweit die guten Nachrichten...

... diese "fiesen Fliesen" (Metro, Kacheln, Tiles oder wie immer die heißen...) gehen mal gar nicht...auch die Menupunkte die man aufklappt wenn die Maus rechts oben in die Ecke geht... (Charms?)... umständlich...unnötig..

Ist alles irgendwie für Touchbedienung ausgelegt...und mein NB hat das nicht.

Also wech damit:
ich hab sofort Classic Shell installiert. Dazu ein paar kleinere Einstellungen und ich komme nach dem Booten direkt auf meinen (gewohnten) Desktop.

Ich wage mal die Prognose, dass Firmen einen Bogen um Windows 8 machen werden, solange sie ...
... keine Tablett PCs
... keine Touchscreens
... keine für "Fliesen" optimierte business Apps
einsetzen (müssen-können-sollen).
Einen Produktivitätsvorteil für W8 kann ich derzeit nicht erkennen.

Just my 2 cents

ciao
sealpin
oilchange
Stammgast
#92 erstellt: 14. Nov 2012, 17:53
Habe gerade meinen neuen Firmenlaptop mit Windows 8 bekommen. Ist sau schnell das Teil mit I7 Prozessor und 8GB Ram.
Da ich Windows 8 schon auf meinem privaten Laptop habe, ist die Umgewöhnung für mich kein Problem.
Habe auch Office 2013 drauf und muß mich an das auch gewöhnen.
Für IT affine Leute ist das alles kein Problem.

Windows 8 ist ja auch in erster Linie für den Mobilbereich positioniert von Microsoft.Die Kacheln wird man in Zukunft sehen, welche Apps es gibt. Momentan ist noch nicht viel verfügbar im store.
Razor187
Inventar
#93 erstellt: 15. Nov 2012, 01:08
Ist doch immer das gleiche! Oh nein was neues, oh gott oh gott. Wenn ich schon lese das sich user mit 3t hersteller progs das start menu zurück holen muss ich nur mit dem kopf schütteln. Metro IST das start menu! Wenn sich so mancher vieleicht mal auf was einlassen würde als nur zu meckern, wäre er mit sicherheit überrascht wie leicht sein leben sein kann oder im falle von win8, das neue menu. Alles kann mit wesentlich weniger klicks erledigt werden. Und das sage ich nun als osx user. Ich hab win8 in paralells laufen und bin begeistert, das ms endlich mal was neues macht, wird auch zeit seid win95
mehmet88
Stammgast
#94 erstellt: 15. Nov 2012, 06:52
metro ist KEIN startmenp es ist eine GUI=Graphical User Interface, genauso wie es der gewohnte desktop ebenfals ist,
aber ganz sicher kein startmenü^^

Microssoft bezeichnet es doch selber als "modern UI", ausgeschrieben heißt es Modern User Interface, nix von startmenü zu sehn... im prinzip ist diese UI auch ne GUI...
picard1
Inventar
#95 erstellt: 16. Nov 2012, 09:55
ich habe seit 7. november auch windows 8 pro mit windows media center für 29,99 €.

30 min download, 1 h installation

es läuft so super wie win7.

start 25 sec statt 50 sec

runterfahren 11 sec statt 15 sec

standby 7 sec statt 11 sec

alles funzt praktisch wie bei win7 und läßt sich auch so nutzen.

nur für den oki drucker c3200 muß ich derzeit noch einen "falschen" treiber nehmen.

irgendwann müssen wir eh auf win8 umsteigen, beim kauf eines neuen pc oder läppi.

ab februar kostet pro 240 € und das einfache 120 €.

ich will evtl. im januar das neue schmierpad von win microsoft kaufen, das surface pro mit vollen win8.


[Beitrag von picard1 am 16. Nov 2012, 09:56 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#96 erstellt: 16. Nov 2012, 13:58

irgendwann müssen wir eh auf win8 umsteigen, beim kauf eines neuen pc oder läppi.

wir müssen garnichts
Neuer Rechner wird bei mir eh immer formatiert und selbst eingerichtet und da nehme ich dann was mir paßt.
Einige Hersteller hatten ja versucht die Kunden zu win 7/Vista zu zwingen indem sie keine xp Treiber mehr zur Verfügung gestellt haben.
Als dann genug Leute die Teile wieder in den Laden zurück gebracht haben hat sich das schnell geändert.
Ausserdem gibt es ja auch noch Linux
mehmet88
Stammgast
#97 erstellt: 16. Nov 2012, 14:02

irgendwann müssen wir eh auf win8 umsteigen, beim kauf eines neuen pc oder läppi.

ich abue mir tower/desktop pc's grundsätzlich selber zusammen, daher kann ich auf die bereits vorhandene windows lizent zurückgreifen (beim aufrüsten) oder kaufe mir das windows das mir am besten passt.
Notebooks gibt es ebenfalls ohne OS...
Joe_M.
Stammgast
#98 erstellt: 16. Nov 2012, 15:46

mehmet88 schrieb:
ich abue mir tower/desktop pc's grundsätzlich selber zusammen, daher kann ich auf die bereits vorhandene windows lizent zurückgreifen (beim aufrüsten) (...)

Wobei ich mich mittlerweile richtig über Win 7 ärgere, da sich meine alle Win 7-Keys nur noch telefonisch aktivieren lassen... Das ist schon ziemlich nervig. Zu oft umgebaut...

Grüße Joe
picard1
Inventar
#99 erstellt: 16. Nov 2012, 17:38
müssen tut natürlich niemand!

aber ein normaler käufer wie ich, wird das wohl tun.
cr
Inventar
#100 erstellt: 16. Nov 2012, 21:26

Joe_M. schrieb:

mehmet88 schrieb:
ich abue mir tower/desktop pc's grundsätzlich selber zusammen, daher kann ich auf die bereits vorhandene windows lizent zurückgreifen (beim aufrüsten) (...)

Wobei ich mich mittlerweile richtig über Win 7 ärgere, da sich meine alle Win 7-Keys nur noch telefonisch aktivieren lassen... Das ist schon ziemlich nervig. Zu oft umgebaut...

Grüße Joe


Wie geht das mit dem tel. aktivieren eigentlich? Muss man da des langen und breiten eine Geschichte auftischen, was man am Computer verändert hat?
Cogan_bc
Inventar
#101 erstellt: 16. Nov 2012, 22:43

Wobei ich mich mittlerweile richtig über Win 7 ärgere, da sich meine alle Win 7-Keys nur noch telefonisch aktivieren lassen..


vielleicht das falsche Windows instaliert ...meine DVD hat noch nie irgendwelche Fragen gestellt
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