Empfehlung für Audio Streaming Box gesucht

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ForgottenSon
Inventar
#1 erstellt: 20. Dez 2016, 22:36
Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer guten Streaming Box für Audio (Stereo).
Das Teil soll per Cinch, alternativ per Toslink, an eine Nubert Pro AS250
angeschlossen werden.

Anforderungen:

- Airplay
- DLNA Renderer
- WLAN
- Netzteil, standby-Modus
- eine Internetverbindung zum Betrieb soll nicht nötig sein
- das Kästchen soll optisch "verschwinden"
- kein Display soll nötig sein
- Toslink Ausgang
- Cinch-Ausgang und guter DAC.

Anwendungen:

- Airplay vom Notebook via AirFoil
- DLNA mit Foobar 2000
- DLNA direkt vom NAS, vom Handy aus angesteuert

Das Ganze nicht zu teuer. Also ähnlich wie das Chromecast Audio nur
mit den o.g. Features. Geht das mit der Renkforce Streaming Box? Taugt
die was? Habt ihr eine gute Empfehlungen? Sollte man sich in Richtung Raspi
und OSMC (Kodi) orientieren?


[Beitrag von ForgottenSon am 20. Dez 2016, 22:37 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#2 erstellt: 21. Dez 2016, 11:23
Keiner eine Idee oder Frage zu trivial?

Habe selbst noch ein bischen recherchiert.

Ein schönes Gerät wäre der Yamaha WXC-50:

http://de.yamaha.com...s/wxc-50/?mode=model

Allerdings brauch ich keinen Lautstärkeregler und es ist mir auch einen Tick zu teuer.
KarstenL
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2016, 11:38
Raspberry mit Volumio2 kann ich empfehlen. Ich nutze allerdings kein Apple, ich meine das geht aber auch. Meiner ist im Moment nicht Inbetrieb, ansonsten könnte ich mal nachschauen.
Ich nutze mittlerweile für Multiroom 3 x Chromecast.
Für Musik ist ein Odroid C2 per HDMI an den AVR angeschlossen.
Musik höre ich im Wohnzimmer aber meistens über eine FireTV Box1 über Spotify Premium.
Als Karte würde ich eine Hifiberry nehmen und die Versionen vorher anschauen. Du musst dich allerdings entscheiden, ob du Cinch oder Digitalausgang nutzen möchtest.
Bei dem Preis könnte man aber auch über 2 Raspis nachdenken...., falls nötig.
coolio107
Inventar
#4 erstellt: 21. Dez 2016, 12:18
Wenn Du schon über Raspi nachdenkst: Ja, Raspi mit hifiBerry und z.B. max2play-Software sollte alle die Anforderungen können.
ForgottenSon
Inventar
#5 erstellt: 21. Dez 2016, 13:21
Im Grunde wäre das hier dann das Rundum-Sorglos Paket ohne Bastelaufwand:

https://www.amazon.d...ereit/dp/B01MD18TLX/

Hab noch was gefunden:

AirLino:

https://www.amazon.d...tradio/dp/B00MULA4HQ

und

Riversong AudioCast:

https://www.amazon.d...eaming/dp/B01FWZ7P8W


[Beitrag von ForgottenSon am 21. Dez 2016, 13:34 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#6 erstellt: 21. Dez 2016, 14:42
bei dem ersten Angebot kann ich nicht entdecken, was das für ein Betriebssystem ist.
das aufspielen ist mE die meiste Arbeit, der Rest sind einmal Platine aufstecken und 4 Schrauben....
aber sonst ok.

das 2te Gerät sieht auch ganz interessant aus. ist halt anscheinend ein fixes System. Bei einem Raspi kannst du halt das BS wechseln oder anpassen wenn es dir nicht gefällt....

bei dem dritten würde ich eher zu einem Chromecast Audio greifen....
der ohnehin (wie der Raspi auch) nur einen nutzbaren Ausgang hat.

wobei bei dem AirLino zu prüfen wäre, wie gut der Analogausgang ist.
Bei dem Chromecast gut, bei dem Raspi kaum zu gebrauchen.

Vom Preis Leistungsverhältnis würde ich einen Chromecast Audio kaufen und den über optisch (mit einem Spezialkabel, nicht im Lieferumfang) anschließen.


[Beitrag von KarstenL am 21. Dez 2016, 14:45 bearbeitet]
coolio107
Inventar
#7 erstellt: 21. Dez 2016, 15:48

bei dem Raspi kaum zu gebrauchen.


Mit Hifiberry DAC+? Unfug, der ist richtig gut.
KarstenL
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2016, 16:09
ich meinte den Serienmäßigen Analog Ausgang.
ForgottenSon
Inventar
#9 erstellt: 22. Dez 2016, 11:09

KarstenL (Beitrag #6) schrieb:
bei dem ersten Angebot kann ich nicht entdecken, was das für ein Betriebssystem ist.


Ja, aber das wäre kein Problem. Hab schon einige Raspis (allerdings die 1er und ohne Hifi Berry)
aufgesetzt.


KarstenL (Beitrag #6) schrieb:

das 2te Gerät sieht auch ganz interessant aus. ist halt anscheinend ein fixes System. Bei einem Raspi kannst du halt das BS wechseln oder anpassen wenn es dir nicht gefällt....


In dem Fall wäre mir eigentlich Plug&Play ganz recht. Die Zeiten, in denen ich Spass an
Bastelprojekten a'la Raspi hatte sind vorbei. Ausserdem günstiger wie die Raspi-Lösung ....
es sollte halt funktionieren.


KarstenL (Beitrag #6) schrieb:

bei dem dritten würde ich eher zu einem Chromecast Audio greifen....
der ohnehin (wie der Raspi auch) nur einen nutzbaren Ausgang hat.

wobei bei dem AirLino zu prüfen wäre, wie gut der Analogausgang ist.
Bei dem Chromecast gut, bei dem Raspi kaum zu gebrauchen.


Da die AS250 alle eingehenden Analog-Signale erstmal digitalisiert, werde ich
von deren Analogeingang Abstand nehmen. D.h. ich werde die AS250 per Toslink oder
S/PDIF digital füttern. Dann macht das Konzept der AS250 - so spät wie möglich
umwandeln - Sinn.


KarstenL (Beitrag #6) schrieb:

Vom Preis Leistungsverhältnis würde ich einen Chromecast Audio kaufen und den über optisch (mit einem Spezialkabel, nicht im Lieferumfang) anschließen.


Man liest über Chromecast Audio, dass es kein Airplay kann und DLNA nicht vollständig
implementiert sei, also nicht mit allen Anwendungen zusammen arbeiten soll. Ist das
nicht mehr so?

Wenn ich es mir recht überlege, müsste ich doch einen (vorhandenen) Raspi 1 nehmen können
und ihn mit einem HDMI-Audio-Splitter austatten.
Etwa so was: https://www.amazon.d...ctor/dp/B00IIPQ79W/r
Darauf dann OSMC (ex Kodi).

Allerdings weiss ich nicht, was so ein HDMI-Splitter wirklich macht. Möglicherweise macht
man damit mehr kaputt und es ist immer noch eine Bastellösung .....
KarstenL
Inventar
#10 erstellt: 22. Dez 2016, 11:54
bei dem Preis wäre ich auch wieder eher bei einem Chromecast.... ich habe meine für ca 33 Euro gekauft.
Ich nutze nur Android.....
wenn du schreibst was du wie wiedergeben möchtest könnte ich das evtl versuchen.
aber ob das dann mit dem iphone so funktioniert.....
ich würde, egal welche Fertigvariante, einen bestellen, vorsichtig auspacken und versuchen.
nach einem WE solltest du alles versucht haben und ggf zurücksenden.

bei mir läuft der Chromecast mit:

- radio.de
- Google Play , bis zu 50.000 Titel (auch flac)
- Spotify
- ES Datei Explorer mit MyBookLive
- und natürlich mit der Streamingfunktion am Handy

am meisten mit Radio und Spotify
coolio107
Inventar
#11 erstellt: 22. Dez 2016, 13:03
Chromecast kann natürlich kein AirPlay (Hallo? Das ist Googles Konkurrenzprodukt zu AirPlay).
DLNA ist ja IMHO eh Quark, aber das ist ein anderes Thema.

Ein Problem mit ChromeCast ist, dass es kein Gapless Playback kann und das ist, soweit ich das verstanden habe, ein prinzipielles Problem.


[Beitrag von coolio107 am 22. Dez 2016, 13:04 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#12 erstellt: 22. Dez 2016, 13:16
Ich habe gar kein i-Gedöns

Konkret zu den Anwendungen:

- DLNA:
- Controler: Windows Phone oder Foobar 2000
- Player: Windows Phone oder Foobar 2000
- Server: ReadyNAS
- Renderer: das neue Gerät

- Airplay:
- von Windows Notebook mit AirFoil (Software!) per Airplay streamen (damit kann man den
Amazon Music Player streamingfähig machen).

- Es soll kein Internetzugriff nötig sein.

Ich weiss nicht, ob das CCA das alles kann. Der AirLino kann es lt. Spec
ForgottenSon
Inventar
#13 erstellt: 22. Dez 2016, 13:41

coolio107 (Beitrag #11) schrieb:

DLNA ist ja IMHO eh Quark,


Warum? Ich nutze DNLA mit dem Yamaha R N602 und das läuft absolut
problemlos. Auch mit meinem Handy und dem meiner Frau läuft das gut.
Was soll daran Quark sein?


coolio107 (Beitrag #11) schrieb:

Ein Problem mit ChromeCast ist, dass es kein Gapless Playback kann und das ist, soweit ich das verstanden habe, ein prinzipielles Problem.


Inwiefern prinipiell? Bezieht sich das auf das CCA? Grundsätzlich schafft z. B. der R N602 nämlich
gapless auch mit DLNA. Am DLNA kann es also nicht liegen.
ForgottenSon
Inventar
#14 erstellt: 22. Dez 2016, 17:51
Mir ist gerade noch was eingefallen:

Die AS 250 kann prinzipiell per USB als externe Soundkarte an einen PC
angeschlossen werden. Das könnte theoretisch auch am Raspi funktionieren.
Falls das BS des Raspi die AS250 als Soundkarte erkennt. Das wäre natürlich ideal. Ich
kann das aber erst am Wochenende testen. Diese Lösung würde mir am Besten gefallen.
Ich werde berichen, ob das geklappt hat.
coolio107
Inventar
#15 erstellt: 24. Dez 2016, 15:00

ForgottenSon (Beitrag #13) schrieb:

coolio107 (Beitrag #11) schrieb:

DLNA ist ja IMHO eh Quark,

Was soll daran Quark sein?


Das Fernsteuerungsprotokoll ist etwas vorsintflutlich, IMHO, weshalb die meisten Steuer-Apps nicht so der Bringer sind. Das Problem ist, dass der Controller permanent laufen muss, zumindest nach Standard (manche Hersteller arbeiten da mit eigenen Lösungen drum herum).
Dann ist nix mit nix kompatible, weil die Implementierungen alle so unterschiedlich sind, weil der Standard so schwach definiert ist.

Und dann ist Multiroom darüber kaum sinnvoll zu implementieren. Es ist zwar definiert aber von ein paar PC-Lösungen abgesehen hat das noch nie remand implementiert, weil es total realitätsfern ist. Außer natrülich wieder ein paar Herstellern wie Raumfeld, die dann ihr eigenes Ding drüber stülpen, wobei wir wieder beim Thema Kompatibilität sind...

ChromeCast hat da ein wesentlich moderneres Protokoll, von dedizierten Multiroom-Lösungen ganz zu schweigen.




coolio107 (Beitrag #11) schrieb:

Ein Problem mit ChromeCast ist, dass es kein Gapless Playback kann und das ist, soweit ich das verstanden habe, ein prinzipielles Problem.


Inwiefern prinipiell? Bezieht sich das auf das CCA? Grundsätzlich schafft z. B. der R N602 nämlich
gapless auch mit DLNA. Am DLNA kann es also nicht liegen.


DLNA kann theoretisch Gapless (die meisten implementieren es nur nicht),
Bei ChromeCast kann aber wohl das Rendering Protokoll (ich hab selber noch nix dafür programmiert, aber so habe ich es mir von berufener Seite erklären lassen) immer nur einen Stream gleichzeitig laden und damit geht Gapless dann nicht, weil Du da den zweiten Stream zu laden anfangen musst, bevor der erste zu Ende abgespielt ist.


[Beitrag von coolio107 am 24. Dez 2016, 15:02 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#16 erstellt: 25. Dez 2016, 08:37
Danke für die Erklärungen. Das erklärt mir tatsächlich einige Dinge, die mir
auch schon aufgefallen sind. Die für mich allerdings bisher noch keine
Auswirkungen hatten, da z.B. der R N602 bei mir Controler und Renderer in
Personalunion spielt und ich multiroom (noch ) nicht nutze.

Mal sehen, das könnte sich nun ändern.
ForgottenSon
Inventar
#17 erstellt: 25. Dez 2016, 08:51

ForgottenSon (Beitrag #14) schrieb:
Mir ist gerade noch was eingefallen:

Die AS 250 kann prinzipiell per USB als externe Soundkarte an einen PC
angeschlossen werden. Das könnte theoretisch auch am Raspi funktionieren.
Falls das BS des Raspi die AS250 als Soundkarte erkennt. Das wäre natürlich ideal. Ich
kann das aber erst am Wochenende testen. Diese Lösung würde mir am Besten gefallen.
Ich werde berichen, ob das geklappt hat.


So, der Raspi erkennt die AS-250 einwandfrei als externe USB-Soundkarte. D.h. ein
gewöhnlicher Raspi mit Kodi z.B. unter OSMC oder openelec ist für mich eine geeignete
Lösung,die alle meine Anforderungen erfüllt. Bei mir werkelt nun ein Raspi 2 mit OSMC
an der AS-250. Strom kriegt er ebenfalls von der AS-250 von deren zusätzlichen USB-Stromausgang.
Somit wird der Raspi jedesmal hart ausgeschaltet, sobald die AS-250 in standby geht. Abwarten,
wie lange das die micro-SD mitmacht ....

Es ist wirklich fazinierend, mit wie wenig Aufwand man aus der AS-250 ein akzeptables
Hifi-System machen. Wenn sich das langfristig bewährt, könnte ich mir vorstellen, weitere
Räume mit z.B. kleinen Nubert Aktivboxen und Raspis zu beschallen.
KarstenL
Inventar
#18 erstellt: 25. Dez 2016, 11:43
Moin!
ein Netzteil kostet ja nicht die Welt..... :-)
bei einem Raspi 3 würde ich aber ein 2,5 A Netzteil kaufen.
als Multiroomsystem nutzen viele Max2Play....
ein Muktiroomsystem aus Chromecasts ist natürlich günstiger...
und gapless kann der Chromecast über Google Play (50.000 Lieder).


[Beitrag von KarstenL am 25. Dez 2016, 11:44 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#19 erstellt: 25. Dez 2016, 11:48

KarstenL (Beitrag #18) schrieb:

ein Netzteil kostet ja nicht die Welt..... :-)


Klar, hätte ich sogar hier. Aber es eigentlich ganz praktisch,
dass der Raspi zusammen mit der Box ausgeht.
KarstenL
Inventar
#20 erstellt: 25. Dez 2016, 11:51
aber wie du schon sagst, die SD Karten können schon mal böse reagieren, wenn man das Gerät einfach vom Strom trennt.
Oder du fährst es zB über Yatse erst herunter....
vanye
Inventar
#21 erstellt: 25. Dez 2016, 21:40
Oder man nutzt den PiCorePlayer. Der lädt sich beim Booten in den Arbeitsspeicher und läuft dort dann auch. Strom einfach ausmachen ist also kein Problem.

Weiterer Vorteil: Kein DLNA, sondern der Logitech Media Server. Da hat man dann erstklassige Controllapps wie z.B. Coolios iPeng.


[Beitrag von vanye am 25. Dez 2016, 21:41 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#22 erstellt: 27. Dez 2016, 00:51

vanye (Beitrag #21) schrieb:
Oder man nutzt den PiCorePlayer. Der lädt sich beim Booten in den Arbeitsspeicher und läuft dort dann auch. Strom einfach ausmachen ist also kein Problem.


Ich hab mir den PiCorePlayer mal angeschaut. Bis auf das von Dir genannt Feature kann er nix
von dem, was ich gerne hätte. Trotzdem interssant zu wissen, dass es das gibt.
vanye
Inventar
#23 erstellt: 28. Dez 2016, 01:17
Ich hatte Dich so verstanden, dass Du Z.B. Musik von Deinem NAS übers Netzwerk auf Deiner Nubert abspielen willst und mit dem Tablet die Wiedergabe steuern. Tut mir leid, wenn das ein Missverständnis war.
ForgottenSon
Inventar
#24 erstellt: 09. Jan 2017, 22:52
Ich möchte hier nochmal eine Rückmeldung geben. Mittlerweile läuft kein osmc
mehr, sondern ein openelec und es ist ein raspi 3 mit extra Netzteil. Die Gründe:

- openelec hat ein readonly Filesystem und ist robust gegen hartes Ausschalten des Pis.

- der Raspi und der Raspi 2 sind für Airplay zu langsam. Es kam zu sporadischen Aussetzern. Erst der
Raspi 3 ist genügend schnell. Man kann dies leicht reproduzieren, in dem man mit den Resampling-
Einstellungen der Audiowiedergabe rumspielt. Auch übertakten brachte nichts.
Ausserdem hat der 3er ein eingebautes WLAN-Modul, das meinem recht guten WLAN-Stick sogar
überlegen ist.

- dass 1 Ampere am Stromausgang der AS 250 nicht mehr ausreichen dürfte klar sein. Deshalb das Netzteil.

So klingt das Ganze sehr passabel, um nicht zu sagen perfekt.


[Beitrag von ForgottenSon am 09. Jan 2017, 22:54 bearbeitet]
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