Quobuz

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shadow60
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mrz 2016, 11:30
Hallo,

kann mir jemand etwas zu Quobuz aus eigener Erfahrung sagen? Wie ist die Klangqualität? Wie funktioniert Hi-Res-Streaming und vor allem, welche DSL-Geschwindigkeit wird dafür benötigt?

Viele Grüße
Wolfgang
#Yoda#
Stammgast
#2 erstellt: 06. Mrz 2016, 23:04
Hallo Wolfgang,

wie schon im anderen Thread gesagt, kann ich mich nicht direkt zu der Qualität des Qobuz HighRes Streaming Services äußern, da ich ihn nicht abonniert habe und auch wahrscheinlich nicht werde, weil mir das Vertrauen in den Anbieter fehlt.

Seit knapp einem Jahr warte ich darauf, dass etliche HighRes Downloads, die nachweislich Fakes waren (und für die Qobuz mich mit kostenfreien Alternativ-Downloads entschädigt hat, die dann aber zum Teil auch Fakes waren), gegen Dateien austauscht, die der angegebenen Auflösung entsprechen. Ich überprüfe regelmäßig meine fehlerhaften Downloads auf Veränderungen. Bis heute ist z. B. Eric Clapton - Slowhand, den Qobuz für viel Geld als 24/192 Download anbietet, ein plumpes Upsample von x/44.1, bei dem selbstverständlich keinerlei Unterschied zur CD festzustellen ist. Andere Anbieter verkaufen eine korrekte Version.
Der Qobuz Support ist auf Tauchstation gegangen und beantwortet meine regelmäßigen Mails inzwischen nicht mehr.

Einem solchen Anbieter werfe ich bestimmt keine € 220 hinterher, obwohl die Sublim Rabatte auf Downloads wirklich verlockend sind, aber wegen fehlender Kostendeckung auch massiv zur schiefen Finanzlage bei Qobuz beigetragen haben. Bleibt abzuwarten, wie lange es das Angebot noch gibt.
engel-freak
Stammgast
#3 erstellt: 07. Mrz 2016, 14:23
Ich nutze Qobuz seit einigen Wochen fürs Streaming und habe es mit Spotify und Tidal verglichen.
Bisher kann ich fast nur positives berichten.

- Klangqualität im Vergleich für mich deutlich besser
- Streaming läuft sehr stabil, kaum Aussetzer
- die IOS App ist gut und intuitiv aufgebaut
- gutes Musikangebot

Nun zu den negativen Dingen:

- das Angebot bei Pop und Rock hat noch kleine Lücken
- die Suchfunktion ist naja...
- Musikvorschläge sind nicht personalisiert

Das wars.

Fazit:
Ich finds super !
JeanLuc69
Neuling
#4 erstellt: 30. Mrz 2016, 22:01
Ich hänge mich an diesen Thread einfach 'mal als Trittbrettfahrer mit dran, da meine Versuche einer Recherche bislang ergebnislos verlaufen sind.

Ich habe bei Qobuz ein Album in Lossless (FLAC 44100/16) entdeckt (Larry McCray - Delta Hurricane - derzeit nicht mehr erhältlich), welches ich gerne zum Download kaufen würde, um meine M4A-Version aus dem iTunes Store "in Rente" zu schicken. Ich möchte aber jetzt nur ungern "blind" kaufen (man liest ja immer wieder von hochgesampelten bzw. transcodierten Fake-Dateien) und bislang konnte bzw. wollte man mir bei Qobuz meine Frage nicht beantworten.

Die Frage lautet: was genau sind bei Qobuz die Quellen für die verlustfreien Download-Musikdateien? Wie bzw. woher erhält Qobuz die verlustfreie Musikdatei? Werden durch Qobuz CD's selbst gerippt (und wenn, werden Methoden zur Qualitätssicherung wie z.B. AccurateRip angewandt) oder werden die Dateien vom Rechteinhaber zur Verfügung gestellt?

Fragen über Fragen ... ich hoffe, jemand kann mir hier weiterhelfen.
#Yoda#
Stammgast
#5 erstellt: 02. Apr 2016, 22:39

JeanLuc69 (Beitrag #4) schrieb:
Die Frage lautet: was genau sind bei Qobuz die Quellen für die verlustfreien Download-Musikdateien? Wie bzw. woher erhält Qobuz die verlustfreie Musikdatei? Werden durch Qobuz CD's selbst gerippt (und wenn, werden Methoden zur Qualitätssicherung wie z.B. AccurateRip angewandt) oder werden die Dateien vom Rechteinhaber zur Verfügung gestellt?


Bei Qobuz sitzt mit Sicherheit niemand, der irgendwelche Silberscheiben in Schlitze schiebt um sie zu rippen. Die diversen Downloadportale bekommen die Alben als elektronische Files von den Musiklabels zur Verfügung gestellt. In welchem Format genau (WAF, AIFF oder FLAC), entzieht sich meiner Kenntnis.

Speziell im Fall von Qobuz, habe ich meine berechtigten Zweifel, dass für diese Files eine funktionierende Qualitätskontrolle durchgeführt wird.

Solange Du nur CD Qualität kaufst, braucht Du aber normalerweise keine Befürchtung zu haben, dass diese "upsampled" sind. Bei den hochauflösenden Formaten 24/xxx sieht das gelegentlich leider anders aus. Das diese durch die Labels direkt als Datei geliefert werden, bedeutet noch lange nicht, dass die Qualität einwandfrei ist und Du wirklich die Auflösung bekommst, die draufsteht. Leider!
JeanLuc69
Neuling
#6 erstellt: 04. Apr 2016, 05:49

#Yoda# (Beitrag #5) schrieb:
Bei Qobuz sitzt mit Sicherheit niemand, der irgendwelche Silberscheiben in Schlitze schiebt um sie zu rippen. Die diversen Downloadportale bekommen die Alben als elektronische Files von den Musiklabels zur Verfügung gestellt. In welchem Format genau (WAF, AIFF oder FLAC), entzieht sich meiner Kenntnis.


Das bestätigt dann auch meine Vermutung.


#Yoda# (Beitrag #5) schrieb:
Speziell im Fall von Qobuz, habe ich meine berechtigten Zweifel, dass für diese Files eine funktionierende Qualitätskontrolle durchgeführt wird


Wahrscheinlich verläßt man sich dabei auf den Rechteinhaber. Es ist aber sehr schade, dass keinerlei Transparenz zum Vorgang der Qualitätssicherung angeboten wird, sind doch gerade die Kunden eines Downloadportals für Lossless und HighRes für Qualitätserwartung bekannt.


#Yoda# (Beitrag #5) schrieb:
Solange Du nur CD Qualität kaufst, braucht Du aber normalerweise keine Befürchtung zu haben, dass diese "upsampled" sind.


"Upsampled" wart meinerseits falsch ausgedrückt, weil das tatsächlich nur für HighRes möglich wäre ... ich dachte da eher an "aus verlustbehafteter Quelle in FLAC transkodiert und dem Kunden als lossless untergejubelt"
Debakel
Stammgast
#7 erstellt: 17. Apr 2016, 19:42
Interessanter Thread.
Ich hatte Qobuz vor einiger Zeit auch angeschreiben hinsichtlich der Garantie für "echte" HighRes Aufnahmen wie z.B. bei HDTracks oder Highresaudio.

Es kam postwendend eine Mail mit einer Entschuldigung, dass diese Garantie leider nur auf der französischen Seite von Qobuz enthalten sei. Etwas Französisch kann ich zwar, aber so ganz klar ist mir das nicht geworden. Leider habe ich den Link nicht mehr. Und auf die deutsche Seite hat es die Erklärung bis jetzt nicht geschafft.

Gibt es inzwischen neuere Erkenntnisse?
Volker#82
Inventar
#8 erstellt: 18. Apr 2016, 08:24
Hi,

ich interessiere mich für Quobuz und das Streaming in CD Qualität für 19,99 Euro im Monat. Ich könnte den Dienst über die App für das iphone 5s nutzen und dann über airplay an meinen Yamaha RX-V673 AVR senden. Würde die Qualität dann auch am AVR ankommen oder muss ich da mit Abstrichen rechnen ?
JeanLuc69
Neuling
#9 erstellt: 05. Jul 2016, 21:25

Lab-Power (Beitrag #8) schrieb:
Hi,
Würde die Qualität dann auch am AVR ankommen oder muss ich da mit Abstrichen rechnen ?


Airplay als Protokoll überträgt lossless, aber meines Wissens nur bis 44100/16, also CD-Standard.
engel-freak
Stammgast
#10 erstellt: 04. Apr 2017, 12:55
Die Entwicklung bei Qobuz geht weiter.
U.a.
- soll es ab Ende April / Mai neue Apps für IOS bzw. Android geben
- mit Sublime+ HigRes-Streaming bis 24Bit 192Khz ab 05/17, allerdings für stolze 349€ / Jahr
- Downloads in DSD und Binaural ab 09/17

etc...

Hört sich gut an!

http://blogsv2.qobuz.com/qobuz-blog-de/ ... buzisback/
MP3Freak77
Stammgast
#11 erstellt: 21. Apr 2017, 21:52
Mal eine Frage,

wenn ich die Nutzungsbedingungen richtig interpretiere, kann man nur Hi res Musik nutzen, so lange man dort ein Abo hat, sprich ohne Abo dürften die Lieder nach gut 30 Tagen trotz Download nicht mehr abspielbar sein, wenn man sich nicht mehr verbinden kann(wenn man gekündigt hat), ist das so?

Bzw. bei welchen Dienst kann man eigentlich noch ganz "klassisch" kaufen?

Ich steige da zur Zeit noch nicht so durch, versuche mich gerade in Sachen Hi res ein wenig "weiterzuentwickeln".

Hinzu kommt noch, dass ich diesbzüglich bevorzugt Computer mit Linux nutzen würde Quobuz scheint nur mit Windows und Mac zu funktionieren...oder?


[Beitrag von MP3Freak77 am 21. Apr 2017, 21:53 bearbeitet]
#Yoda#
Stammgast
#12 erstellt: 22. Apr 2017, 09:09

MP3Freak77 (Beitrag #11) schrieb:

wenn ich die Nutzungsbedingungen richtig interpretiere, kann man nur Hi res Musik nutzen, so lange man dort ein Abo hat, sprich ohne Abo dürften die Lieder nach gut 30 Tagen trotz Download nicht mehr abspielbar sein, wenn man sich nicht mehr verbinden kann(wenn man gekündigt hat), ist das so?

Das gilt so für das Streaming Abo und unterscheidet sich darin nicht wesentlich von anderen Streaming Anbietern, schließlich kauft man nicht das Musikfile selbst sondern zahlt für die Nutzung einer Dienstleistung. Aber Vorsicht, das derzeitige Qobuz Sublim Abo ist kein vollwertiger HiRes Streaming Service, nur die im Download Store erworbenen HiRes Alben können auch HiRes gestreamt werden, ähnlich wie bei der VirtualVault von HiResAudio. Erst das angekündigte Sublime+ bietet echtes HiRes Streaming, dann aber für satte € 350 im Jahr.

Ich würde derzeit kein Qobuz Sublim Abo abschließen, da man sich für ein ganzes Jahr an den Service binden muss. In den nächsten Monaten kommen weitere Streaming Services mit HiRes Angeboten und interessanten Features und voraussichtlich auch besseren Preisen auf den Markt.

Etwas anderes ist ein echter Download Service, den Qobuz auch anbietet. Die dort erworbenen Musikfiles sind dann das Eigentum des Käufers, wie auch z. B. eine CD. Man sollte nur auf ein ausreichendes Backup achten, bei den meisten Download Stores bestehen Beschränkungen, wie oft oder wie lange man ein File herunterladen kann.


Bzw. bei welchen Dienst kann man eigentlich noch ganz "klassisch" kaufen?

Neben Qobuz.com gibt es als Download Stores, die ein breites Sortiment mit vielen Genres anbieten in Deutschland noch HighResAudio.com, HDtracks.de und 7Digital.de mit seinen "Brandshops" Technics Tracks und Onkyo Music.

Nicht alle Anbieter bieten jedes prinzipiell verfügbare HiRes Album an weil die Labels versuchen, den Markt und die Preisgestaltung zu steuern. Deshalb lohnt es sich zu vergleichen, wenn man ein bestimmtes Album sucht, zumal es teilweise erhebliche Preisunterschiede gibt. Es gibt weitere Download Anbieter wie z. B. Primephonic.com, die sich auf klassische Musik oder Jazz spezialisiert haben. Einen, wenn auch nicht ganz vollständigen Überblick bekommt man auf findhdmusic.com oder www.24bit96.de

Ein anderer wichtiger Aspekt bei HiRes Downloads ist das Thema Qualität. Leider versuchen die Labels immer wieder "hochgerechnete" Alben zum Prämiumpreis zu verkaufen und die wenigsten Download Stores haben eine eigene Qualitätskontrolle um ihre Kunden vor solchen Fakes zu schützen. Das müssen diese dann schon selbst mit geeigneten Tools machen und die "Ware" reklamieren.


Hinzu kommt noch, dass ich diesbzüglich bevorzugt Computer mit Linux nutzen würde Quobuz scheint nur mit Windows und Mac zu funktionieren...oder?

Mit Linux wirst Du vermutlich mit den Apps der meisten Streaming Anbieter Probleme haben.


[Beitrag von #Yoda# am 22. Apr 2017, 09:12 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Apr 2017, 14:05
Früher gab es auch für Linux eine Qobuz App, doch inzwischen wird man da wohl nur noch über den Webbrowser zugreifen können.

Wenn es aber um einen Streamingdienst mit Kaufoption der Alben geht, so ist IMHO Qobuz durchaus eine gute Option.
Mit dem Sublime-Abo kann recht günstig (weit unter dem Normalpreis) einkaufen, so dass sich das Abo durchaus auch jetzt noch lohnen kann.

Ansonsten hat Yoda natürlich Recht, dass es einige (gerade in näherer Zukunft) Alternativen gibt.
Auch Spotify (da gibt es auch für Linux einen Client) wird z.B. bald losless streaming anbieten...
#Yoda#
Stammgast
#14 erstellt: 22. Apr 2017, 15:45

burki111 (Beitrag #13) schrieb:
Wenn es aber um einen Streamingdienst mit Kaufoption der Alben geht, so ist IMHO Qobuz durchaus eine gute Option.
Mit dem Sublime-Abo kann recht günstig (weit unter dem Normalpreis) einkaufen, so dass sich das Abo durchaus auch jetzt noch lohnen kann.


Ist im Prinzip richtig, ich hatte mir selbst lange überlegt, ein Sublime Abo abzuschließen, gerechnet hätte es sich auf jeden Fall.

Abgehalten hatten mich zunächst die massiven Qualiätsprobleme bei Qobuz und die mangelnde Bereitschaft, die fehlerhaften HiRes Fakes aus dem Sortiment zu nehmen, bzw. gegen einwandfreie Files auszutauschen. Dann kam die Qobuz Insolvenz mit allen Unsicherheiten und ich wollte mich nicht für ein ganzes Jahr binden mit der Gefahr, dass das Geld im Ernstfall futsch ist.

Nach der Rettung durch Xandrie hat sich daran nichts geändert und ist mir aufgefallen, dass sich die Anzahl der Alben, die mit dem Abo rabattiert zu bekommen waren, drastisch reduziert hat. Wundern tut mich das nicht, da die reduzierten Preise hoch subventioniert sind. Von anderen Download Anbietern weiss ich, dass deren Marge für die HiRes Alben bei 5 % liegt und Qobuz bekommt bestimmt keine Sonderkonditionen von den Labels. Xandrie hat schon eine Menge Geld investiert und ich bin mal gespannt, wie lange die das defizitäre Business durchfüttern können und wollen. Es ist mehr als fraglich, ob Qobuz die angestrebten € 350 für das HiRes Streaming auf Dauer halten kann, wenn wider Erwarten TIDAL Masters weiterhin ohne Aufpreis auf den HiFi Preis zu bekommen ist und zudem Napster, HDtracks und XStream mit ihren HiRes Streaming Angeboten auf den Markt kommen, somit für mehr Wettbewerb sorgen.
Paesc
Inventar
#15 erstellt: 07. Mai 2017, 12:41
Wenn es um Downloads in CD-Qualität geht, ist Qobuz meiner Erfahrung nach top: grosses Angebot, die meisten Tracks auch einzeln erhältlich. Habe bisher noch von keinen Lossless-Fakes (also z.B. hochgerechnete MP3-Dateien) gehört. Bei HiRes soll es ja immer wieder mal vorkommen, dass CD-Qualität nach HiRes aufgeblasen wird...

Daher kann ich Qobuz für Downloads gut empfehlen. Zudem kann man bei Bedarf im Nachhinein auch noch in anderer (gleicher/tieferer) Qualität und in anderen Formaten herunterladen, z.B. bei HiRes auch in CD- und Lossy-Auflösung.

Streamen tu ich ohnehin nicht und habe es auch nicht geplant. Irgendwann wird die Zeit der Subventionierung von Streaming-Diensten ohnehin vorbei sein und die Preise steigen. Wir sind noch immer in der Einführungs-/Testphase.
#Yoda#
Stammgast
#16 erstellt: 07. Mai 2017, 15:38

Paesc (Beitrag #15) schrieb:
Wenn es um Downloads in CD-Qualität geht, ist Qobuz meiner Erfahrung nach top: grosses Angebot, die meisten Tracks auch einzeln erhältlich.
Da stimme ich Dir zu, aber auch nur, weil es kaum Alternativen gibt. In Europa bieten von den "Vollsortimentern" nach meinem Wissen sonst nur noch 7digital und TIDAL Downloads in CD-Qualität an. Leider sind die Preise dafür bei allen Anbietern meist relativ hoch, ein Vergleich mit dem Kauf der CD bei Amazon und Co. lohnt immer.


Irgendwann wird die Zeit der Subventionierung von Streaming-Diensten ohnehin vorbei sein und die Preise steigen. Wir sind noch immer in der Einführungs-/Testphase.
So wird es wohl kommen, derzeit verdient keiner Geld mit Musik Streaming Services! Bleibt nur zu hoffen, dass möglichst viel Wettbewerb den Zeitpunkt hinauszögert und die wenigen Download Anbieter bis dahin nicht die Segel gestrichen haben bzw. ebenfalls in ihrer Marktnische nur noch Streaming anbieten.
Paesc
Inventar
#17 erstellt: 08. Mai 2017, 11:03

#Yoda# (Beitrag #16) schrieb:
Bleibt nur zu hoffen, dass möglichst viel Wettbewerb den Zeitpunkt hinauszögert und die wenigen Download Anbieter bis dahin nicht die Segel gestrichen haben bzw. ebenfalls in ihrer Marktnische nur noch Streaming anbieten.


Dein Wort in Gottes Ohr...! Spätestens wenn die CD weg oder zu teuer ist, sind Downloads meine erste Wahl. Derzeit lässt es sich mit Rips von mittlerweilen oftmals nicht mehr allzu teuren CDs und einzelnen Tracks von Qobuz noch gut leben.
mgero1976
Stammgast
#18 erstellt: 21. Jan 2018, 00:05
Hallo zusammen

Hat jemand bei Qobuz Stream Hi-Fi zwischen Hi-Res verglichen ?
Ich habe Hi-Fi Abo und überlege mich auf Sublime+ steigen, ist Qualität unterschied (bei stream) zu erkennen ?


[Beitrag von mgero1976 am 21. Jan 2018, 00:06 bearbeitet]
#Yoda#
Stammgast
#19 erstellt: 21. Jan 2018, 02:13

mgero1976 (Beitrag #18) schrieb:
Hallo zusammen

Hat jemand bei Qobuz Stream Hi-Fi zwischen Hi-Res verglichen ?
Ich habe Hi-Fi Abo und überlege mich auf Sublime+ steigen, ist Qualität unterschied (bei stream) zu erkennen ?


Die Frage kannst Du dir eigentlich sehr leicht selbst beantworten. Wenn Du einen Unterschied beim Vergleich von HiRes und CD Qualität bei identischen Mastern empfindest und dir der wahrgenommene Qualitätsgewinn mehr als 50 % Aufpreis nur für's Streaming wert ist, dann steige um. Ich persönlich bleibe lieber beim "normalen" Sublime und kaufe die reduzierten HiRes Files, die mir wirklich gefallen.

Wenn es dir nur um HiRes Streaming geht, würde ich noch ein paar Tage bis Anfang Februar warten bis HighResAudio.com seinen HiRes Streaming Dienst per Soft-Lounge zu angeblich sehr günstigen Konditionen startet.
CommanderROR
Inventar
#20 erstellt: 21. Jan 2018, 09:55
Ich war auch mal eine ganze Zeit bei Qobuz Sublim Kunde. Ich würde dort aber abraten das Streaming zu nutzen...die Technik hinkt der der Mitbewerber weit hinterher, sowohl was die Apps angeht, die Server usw.
Also Download Shop sind sie sicherlich nicht verkehrt wenn man unbeding HiRez Inhalte haben möchte...
mgero1976
Stammgast
#21 erstellt: 21. Jan 2018, 13:20

#Yoda# (Beitrag #19) schrieb:

Wenn es dir nur um HiRes Streaming geht, würde ich noch ein paar Tage bis Anfang Februar warten bis HighResAudio.com seinen HiRes Streaming Dienst per Soft-Lounge zu angeblich sehr günstigen Konditionen startet.


Danke
Ist irgendwo mehr auf diese Thema geschrieben ?

Gestern ist mir aufgefallen, dass mein Gerät (Sim Audio / Moon) mit Hi-Res Stream nicht unterstützt ist
Ich habe mein Mail zum Service Qobuz geschrieben, mal schauen was sie Antworten

März 2017
(zwischen Zeit ist bei meinem Gerät 1 oder 2 mal Updates gemacht worden)
http://blogsv2.qobuz.com/qobuz-blog-de/2017/03/07/zusammenfassung-mit-welchem-geraet-ist-qobuz-kompatibel-2/


[Beitrag von mgero1976 am 21. Jan 2018, 13:34 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Jan 2018, 23:09
Wenn ich das so recht gesehen habe, haben die Moon-Geräte doch erst seit letztem Sommer überhaupt eine native Qobuz-Integration spendiert bekommen.

Apropos Moon bzw. Mind: Überlege gerade die Anschaffung des Moon Neo 280D inkl. dem Streamerboard.
Wie ist da die Bedienung (vorallem was Qobuz und gapless betrifft) mittels der Android App?

Bzgl. HiRes-Unterstützung: Bei Qobuz gibt es eine Sublime+ - Demoplaylist, mit der man die Fähigkeit des Wiedergabegerätes entsprechend testen kann.

Ich würde mir allerdings das Geld für Sublime+ sparen...


[Beitrag von burki111 am 21. Jan 2018, 23:15 bearbeitet]
mgero1976
Stammgast
#23 erstellt: 22. Jan 2018, 00:59
Ich habe Transport Moon 180 (Streamer) + Mind (Software) für Steuern
Mein Kollege hat Netzwerkplayer 280D (DAC+ Streamer) + Mind (Software)
App für Bedienung : Android oder iOS

Im Apps sind schon Musik Servers fest geschrieben, identisch für Tidal und Qobuz oder Deezer

seG2aS-jcROeMachGeSxPF5eafdWgaHy-VzVgdQYzHftZ3b-mlljsKkCSsDcu089Ag=h310


[Beitrag von mgero1976 am 22. Jan 2018, 01:01 bearbeitet]
John22
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2018, 15:07
Mir ist im Download-Bereich von Qobuz was merkwürdiges aufgefallen. Die Plattenfirma Ace Records hat ein Album nur auf LP und als MP3 veröffentlicht:

http://www.acerecords.co.uk/search?query=This+Is+Fame

Qobuz verkauft das Album als "16 Bit CD-Qualität":

https://www.qobuz.co...rtists/b0lfhqoabk7ib

Wie kann die Firma an das Format kommen oder wird MP3 einfach auf Lossless umgeformt und keiner merkt das, weil die Aufnahmen so alt sind und daher Unterschiede kaum zu hören sind..
Paesc
Inventar
#25 erstellt: 08. Feb 2018, 20:45
Wird wohl eher so sein, dass die MP3s von einer Lossless-Quelle gezogen wurden. Im Zweifelsfalle kann man das z.B. mit Audacity am Frequenzgang ableiten: der sollte bei 44.1/16 (CD-Qualität) bis 22 kHz gehen.

Habe noch nie einen Fake erwischt bei Qobuz.
#Yoda#
Stammgast
#26 erstellt: 08. Feb 2018, 22:06

Paesc (Beitrag #25) schrieb:
Habe noch nie einen Fake erwischt bei Qobuz.

Lucky Guy! Die Ursache des Problems liegt aber nicht bei Qobuz, die einfach nur die Files ungeprüft an die Kunden weiterreichen, sondern bei den Labels welche "aufgemotzte" Versionen an die Download- und Streaminganbieter liefern. Downloads kann man mit entsprechenden Tools analysieren bei gestreamter Musik, besonders in kodierter Form wie bei MQA, ist das leider nicht so einfach.

Einige Labels, darunter auch einige der großen, haben in den späten 90ern und Anfang dieses Jahrhunderts viele analoge Tapes aus Platz- und Kostengründen als mp3 archiviert weil damals von den Gläubigen und der FHG behauptet wurde, das sei die Zukunft und mehr kann der Mensch ohnehin nicht wahrnehmen . Die weiterführenden Analogien zu HiRes spar ich mir jetzt


[Beitrag von #Yoda# am 08. Feb 2018, 22:15 bearbeitet]
Paesc
Inventar
#27 erstellt: 10. Feb 2018, 13:47

#Yoda# (Beitrag #26) schrieb:
Die Ursache des Problems liegt aber nicht bei Qobuz, die einfach nur die Files ungeprüft an die Kunden weiterreichen, sondern bei den Labels welche "aufgemotzte" Versionen an die Download- und Streaminganbieter liefern.


Dem ist bestimmt so - schliesslich kommt das Material direkt von den Plattenlables. Tragisch genug, dass Download- und Streaming-Anbieter die Ware überhaupt testen sollen/müssen... Meines Wissens wurden alle bekannten Fakes bei Qobuz entfernt, z.B. Brothers In Arms von den Dire Straits als HiRes-Download - wurde schliessich anno 1985 nur in CD-Qualität aufgenommen (tragisch genug, dass die SACD-Ausgabe davon von 2005 folglich auch ein HiRes-Fake ist). Jedenfalls bin ich froh, selber noch keinem Fake begegnet zu sein bei Qobuz

Die Fake-SACD von Brothers In Arms habe ich auch; man kann allenfalls den Surround-Layer hervorheben (keine Ahnung, wie gut der ist).


#Yoda# (Beitrag #26) schrieb:
Einige Labels, darunter auch einige der großen, haben in den späten 90ern und Anfang dieses Jahrhunderts viele analoge Tapes aus Platz- und Kostengründen als mp3 archiviert


Das wäre mir neu... Meines Wissens wurden analoge Tapes hauptsächlich in DSD archiviert, da dieses sich so gut in alle möglichen PCM-Auflösungen teilen lasse (zumindest dachte man das anfangs/mitte der 90er bei Sony)? Kannst du Beispiele nennen?

Habe bisher noch nie eine offiziell erhältliche Audio-CD gehabt, deren Ausgangsmaterial als MP3 vorlag (dass also der Frequenzgang, getestet mit Audacity, höchstens bis 20 kHz geht (= MP3 CBR 320 kbps)). Schliesslich werden von den Plattenpresswerken nicht mal von Audio-Recordern gebrannte CDs als Mastervorlage akzeptiert.


[Beitrag von Paesc am 10. Feb 2018, 14:03 bearbeitet]
#Yoda#
Stammgast
#28 erstellt: 10. Feb 2018, 16:13

Paesc (Beitrag #27) schrieb:

#Yoda# (Beitrag #26) schrieb:
Die Ursache des Problems liegt aber nicht bei Qobuz, die einfach nur die Files ungeprüft an die Kunden weiterreichen, sondern bei den Labels welche "aufgemotzte" Versionen an die Download- und Streaminganbieter liefern.


Dem ist bestimmt so - schliesslich kommt das Material direkt von den Plattenlables. Tragisch genug, dass Download- und Streaming-Anbieter die Ware überhaupt testen sollen/müssen... Meines Wissens wurden alle bekannten Fakes bei Qobuz entfernt, z.B. Brothers In Arms von den Dire Straits als HiRes-Download - wurde schliessich anno 1985 nur in CD-Qualität aufgenommen (tragisch genug, dass die SACD-Ausgabe davon von 2005 folglich auch ein HiRes-Fake ist). Jedenfalls bin ich froh, selber noch keinem Fake begegnet zu sein bei Qobuz :)

Bis auf einen Austausch, Simon & Garfunkel - Bridge over Troubled Water, sind alle meine Fakes nach wie vor im Programm obwohl die Qobuz bekannt sind, zum Teil auch von Usern in den Kommentaren vermerkt. Ich überprüfe das von Zeit zu Zeit.




#Yoda# (Beitrag #26) schrieb:
Einige Labels, darunter auch einige der großen, haben in den späten 90ern und Anfang dieses Jahrhunderts viele analoge Tapes aus Platz- und Kostengründen als mp3 archiviert


Das wäre mir neu... Meines Wissens wurden analoge Tapes hauptsächlich in DSD archiviert, da dieses sich so gut in alle möglichen PCM-Auflösungen teilen lasse (zumindest dachte man das anfangs/mitte der 90er bei Sony)? Kannst du Beispiele nennen?

Die Geschichte hat mir vor ein paar Jahren mal ein Mitarbeiter eines Major Labels nach ein paar Glas Wein auf einer Standparty während der HighEnd erzählt und es hörte sich durchaus glaubwürdig an.

Vermutlich wurden vor allem die "wichtigen" Tapes als DSD archiviert, zumindest von Sony habe ich das auch mal irgendwo gelesen. Zu der Zeit war Speicherplatz noch sehr teuer und ich kann mir deshalb gut vorstellen, dass für Aufnahmen, von denen in ferner Zukunft kaum Umsatz zu erwarten war, zu einer kostengünstigeren Speicherplatz sparenden Variante für die Archivierung gegriffen wurde.
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