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Dual CS 455-1 M euere Meinung dazu

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Texter
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 27. Jan 2016, 21:44

8erberg (Beitrag #50) schrieb:
Hallo,

jo, ein neues Umweltgesetz hatte den Bleiring verboten...

Peter


Dann hole ich mir eine Bleivergiftung mit dem Ding ins Haus?
lini
Inventar
#52 erstellt: 28. Jan 2016, 02:54
Texter: Quatsch - denn der Ring ist ja eingehüllt, und falls Du nicht schlafwandelst, dürfte wohl kaum die Gefahr bestehen, dass Du denn Bleiring aus seiner Hülle popelst und ableckst, oder?

Ansonsten ist so ein 455er der ersten Generation durchaus nicht so übel, zumal der ja auch noch die gute, schwere Gummimatte hat. Für 80 Euro würd ich allerdings erwarten, dass das Ding noch einwandfrei funktioniert und auch äußerlich noch keine Makel bis auf die praktisch unvermeidlichen, feinen Schlieren auf der Haube vom Abputzen aufweist - sonst fänd ich den Preis eher unangemessen hoch...

Grüße aus München!

Manfred / lini
8erberg
Inventar
#53 erstellt: 28. Jan 2016, 07:38
Hallo

Klar, an alten Geräten mit Bleilot vergiftet man sich ja auch...

Manchmal macht die Politik Gesetze wo man sich nur noch an den Kopf packt....

Peter
akem
Inventar
#54 erstellt: 28. Jan 2016, 11:42
Naja, ich glaube, die Motivation zum Verbot von Blei kommt in erster Linie aus der Recycling-Ecke. Ich hab damals die Umstellung auf bleifreies Lot in der Automobilindustrie mitbekommen. Da waren sich die Lieferanten erstmal gar nicht so sicher, daß sie die geforderten Qualitätszahlen halten können. Denn bleifreies Lot hat einen anderen Schmelzpunkt und automatisiertes Löten (Lötbad) mit Halbleitern ist da nicht so ganz ohne...

Gruß
Andreas
Texter
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 28. Jan 2016, 11:52
Danke für alle Antworten.

Bin erstaunt, daß viele 80€ schon hoch finden. Die meisten Verkäufer der 455 Spieler wollen 130 - 200€.
Der 455-1 kostet zweite Hand 249 - 299€ und neu um 399€. Ich dachte, das ist ein Edel-Player.


[Beitrag von Texter am 28. Jan 2016, 12:03 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#56 erstellt: 28. Jan 2016, 12:00
Hallo,

ja, den "Spaß" kenn ich heute beim Einbau von Lokdecodern in Modellbahnfahrzeugen, da muss man verteufelt aufpassen beim Verlöten...

Andersrum wird Zeuchs produziert wo es bis heute keinerlei Entsorgungskonzept gibt, aber Elektronik und (in meinem beruflichen Fall) die arme Kunststoffindustrie wird zum Buhmann gemacht.

Peter
lini
Inventar
#57 erstellt: 28. Jan 2016, 15:16
Texter: Edel-Player? Öhmmm... *hüstel* Nunja, den Fehrenbacher würde das vielleicht freuen - nur zutreffen tut's nicht. Tatsächlich waren der CS410/415, CS430/435 und CS450/455 zu deren Einführung als Ergänzung nach unten unterhalb von Golden 1, CS5000, CS505-3 und CS503-1 gedacht und auch preislich entsprechend günstig angesiedelt. Der CS450/455 startete Ende der 80er also zunächst mal als Top-Modell der Dual-Einstiegklasse (mit recht gutem Tonarm - aber das Laufwerk ist halt eher nur so lala, spätestens in der späteren, abgespeckten Form...) - und selbst die günstigste Variante der Nobel-Version CS455-1M war bis etwa Mitte der 2000er noch einigermaßen preiswert zu haben (mein Exemplar in mattschwarz-silberner Ausführung kam bei Hifi Jäger auf wimre knapp 240 Euro inkl. Versand).

Den normalen CS450/455 und CS455-1 seh ich also "nativ" eher als Gerät der 200-Euro-Neupreis-Klasse an - da würde dann auch der Gegenwert stimmen. Seit der Vertriebübernahme durch Sintron sind die Geräte aber leider deutlich teurer geworden, und offenbar haben die gestiegenen Neupreise nun auch eine gewisse Sogwirkung auf die Gebrauchtpreise. Aber die sollten Dich eben nicht blenden, denn so toll ist ein CS455 dann halt auch wieder nicht. Entsprechend würd ich also für ein sehr gut erhaltenes Exemplar nur maximal 80 Euro ausgeben - es sei denn, der Anbieter hätte sich vor dem Verkauf noch verausgabt und dem Ding noch einen neuen Riemen und eine neue Original-Ersatznadel oder gar was Besseres verpasst, oder das Angebot enthielte noch eine Garantie/Gewährleitung, die auch einen gewissen Mehrpreis rechtfertigen würde.

Grüße aus München!

Manfred / lini
Texter
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 28. Jan 2016, 15:57

lini (Beitrag #57) schrieb:
Entsprechend würd ich also für ein sehr gut erhaltenes Exemplar nur maximal 80 Euro ausgeben - es sei denn, der Anbieter hätte sich vor dem Verkauf noch verausgabt und dem Ding noch einen neuen Riemen und eine neue Original-Ersatznadel oder gar was Besseres verpasst, oder das Angebot enthielte noch eine Garantie/Gewährleitung, die auch einen gewissen Mehrpreis rechtfertigen würde.


Danke für Deinen Rat. Ich werde bei meiner Suche daran denken.
akem
Inventar
#59 erstellt: 28. Jan 2016, 16:09
Die Dual 4xx-Dinger von heute haben bei Erscheinen in den 80er Jahren zwischen 200 und 400 DM gekostet. Ordentliche japanische Einstiegsdreher haben 300 DM gekostet, üblicherweise waren das halbautomatische Riementriebler im Plastikkleid, die jedoch im Vergleich zu den Duals einen anständigen Teller hatten und vor allem einen anständigen und meist auch universellen Tonarm (Ausnahme: T4P-Arme, die zwar gut waren aber eben auf T4P-Abnehmer festgenagelt waren).

Gruß
Andreas
Texter
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 29. Jan 2016, 15:40
Gab es beim DUAL 455 auch schon Geräte ohne Gummimatte und nur Filz?
8erberg
Inventar
#61 erstellt: 29. Jan 2016, 16:52
Hallo,

hab ich auch schon gesehen, aber man kann auch eine gleichdicke Slipmat nehmen wenn einen der Filz nicht zusagt.

Und zum Tonarm: der kardanische Tonarm des 455 ist den Einfachlagerungen doch eindeutig überlegen... über die Fizzeldinger von 435 und 415 red ich lieber nicht, die sind wirklich nix.

Peter
Arktus87
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 29. Jan 2016, 16:57
Ich schreibe mal meine persönliche Meinung zu nem Dual CS 455 (nicht -1).
Ich war mit dem Dreher nicht zufrieden. Ich hatte als TA eine Ortofon OM 20 Super montiert. Irgendwie hat mich der Klang überhaupt nicht befriedigt. Das selbe TA-System an einem Dual CS 630Q am selben Verstärker und den selben Boxen. Ein wesentlicher Unterschied zum Positiven!
Beide Dreher hatte ich korrekt justiert.

Wie gesagt ist meine persönliche Meinung und muss sich nicht decken.

Aber der CS 455 stand nur eine Woche bei mir. Die Optik war schöner als der Klang was dir wichtig ist musst du am Ende selber entscheiden.

LG und ein schönes Wochenende
8erberg
Inventar
#63 erstellt: 29. Jan 2016, 17:07
Hallo,

da der Tonarm (fast) baugleich ist wundert mich das doch ein wenig. Der 455-er Tonarm wiegt imVergleich mit dem 630er ULM-Arm ca. 2 - 3 Gramm mehr, dürfte also mit einer "neuen" 20er Nadel mit 20er Nadelnachgiebigkeit eher besser klarkommen.

Aber man kennt ja nie die Vorgeschichte der Dreher.

Peter
Arktus87
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 30. Jan 2016, 12:10
Ja ich habe mich selbst etwas gewundert. Aber es ist nicht nur mir aufgefallen das der 630er besser klingt.
Wie du schon sagt, weiß man natürlich nicht was sie vorher leisten mussten.


[Beitrag von Arktus87 am 30. Jan 2016, 12:11 bearbeitet]
Texter
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 31. Jan 2016, 17:56

lini (Beitrag #52) schrieb:
Für 80 Euro würd ich allerdings erwarten, dass das Ding noch einwandfrei funktioniert und auch äußerlich noch keine Makel bis auf die praktisch unvermeidlichen, feinen Schlieren auf der Haube vom Abputzen aufweist - sonst fänd ich den Preis eher unangemessen hoch...


Gestern ging ein Dual CS 455-1 für 252€ weg. Was ist an dem besonders

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Blechdackel
Inventar
#66 erstellt: 31. Jan 2016, 18:05
Vielleicht das er noch neuwertig war.

Als ich damals meinen ersten Dual gekauft habe(mittlerweile habe ich vier Stück vom alten 1218 bis zum CS 503-2) im Sommer 2003 habe ich mangels Kenntnis über die alten unverwüstlichen Teile aus den 70ern, mich an einem Prospekt aus 1994 orientiert.

Und da habe ich beim CS 503-2(teilt sich mit dem 455 den Teller, Tellerlager, Chassis und Tonarm) Auktionen erlebt zwischen 20 und 211 €. Meinen habe ich dann für 34,50 € ersteigert. Erstbesitz und neu gekauft in 1994(inklusive Plattenbürste).
Die Auktion bei der der 503 für 211 € war aber derart aufgemacht mit guten Fotos und tolles High End Kabel nachgerüstet und was weiß ich noch für Versprechungen und tolle Klangbeschreibungen.
Und prompt kamen am Ende 211 € Auktionserlöß heraus.

Aber bei der obigen Auktion sehe ich nur den NOS Zustann als auktionsförderndes Argument.
Vielleicht wissen doch viele nicht oder nicht mehr, das der alte CS 455 einmal eine UVP von 430 Mark hatte Anfang der 90er Jahre.

Heiko
akem
Inventar
#67 erstellt: 31. Jan 2016, 18:08
Naja, der ist (angeblich) unbenutzt und in OVP. Was ihn aber auch nicht besser macht...

Gruß
Andreas
8erberg
Inventar
#68 erstellt: 31. Jan 2016, 18:23
Hallo,

noch schlimmer: das Gerät selber ist garnicht zu sehen...

Ob der "Originalkarton" 4 x zu Boden ging und dabei Haube und evtl. Subchassis beschädigt wurden...

Egal, Ebay ist wie das "wahre Leben" - man kann es nicht verstehen was in manchen Köpfen vorgeht. Und immer häufiger erwisch ich mich dabei das ich es auch nicht mehr verstehen will.

Peter
Texter
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 31. Jan 2016, 23:03

8erberg (Beitrag #68) schrieb:
Egal, Ebay ist wie das "wahre Leben" - man kann es nicht verstehen was in manchen Köpfen vorgeht. Und immer häufiger erwisch ich mich dabei das ich es auch nicht mehr verstehen will.

Peter


Danke für den indirekten Rat, der viel Lebenszeit spart und Nerven schont. Is halt so und fertig.


[Beitrag von Texter am 31. Jan 2016, 23:04 bearbeitet]
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