Transrotor Golden Shadow

+A -A
Autor
Beitrag
Tommy_Angel
Inventar
#1 erstellt: 04. Mai 2017, 14:01
Wie schwierig ist der Einbau eines Tonarmes SME 3012 wenn da schon ein 3009 III verbaut ist?

Gruß
tomtiger
Administrator
#2 erstellt: 04. Mai 2017, 14:45
Hi,

das ist ein 12" Arm, der weiter von der Tellermitte entfernt sein muss als der 9" Arm. Keine Ahnung ob das auf dem Transrotor überhaupt geht.

LG Tom
Holger
Inventar
#3 erstellt: 04. Mai 2017, 15:09
Der Golden Shadow ist nur für 9-Zöller geeignet.
Caspar67
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mai 2017, 18:19
Sehe ich genau so, Du wirst den notwendigen Montageabstand für den 12 Zoll SME nicht hinbekommen.
Auf dem folgenden Bild gut zu erkennen, wie der 3012 montiert werden müsste:

3009-SII%2B3012-SII_%285%29


[Beitrag von Caspar67 am 04. Mai 2017, 18:21 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#5 erstellt: 04. Mai 2017, 20:33
Nabend !

@ Holger: Perfekte Antwort !

Empfehle:
1. Thread schließen
2. SME 3009 III verkaufen
3. Infinity Black Widow kaufen ( ultraleicht mit SME-Basis ) , weil ...

... mal eine andere Kombination.

MfG,
Erik
Holger
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2017, 11:37
Zur Verdeutlichung - man beachte den Abstand der Tonarmbasis zum Plattenteller:

TRGS0414

td1242_0908
Siamac
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2017, 06:47
Richtig - das ist nicht möglich.
Man könnte theoretisch einen 12" Tonarm neben dem Transrotor auf eine separate Basis stellen.

Infinity Black Widow geht ohne Probleme.

zzz 007

30,05.2014 030
Tommy_Angel
Inventar
#8 erstellt: 08. Mai 2017, 10:08
Ich bedanke mich.
Tommy_Angel
Inventar
#9 erstellt: 31. Mai 2017, 10:41
Wie kann man denn feststellen, ob der genau 33 1/3 macht, hat ja kein Stroboskop
Holger
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2017, 12:18
Man kann sich eine Stroboskopscheibe aus dem Netz ausdrucken und diese dann unter 50Hz-Glühlampenlicht betrachten.
Mir persönlich reicht es allerdings, mehrere Titel von LPs mit aufgedruckten Spielzeiten abzuspielen und dabei auf die Uhr zu schauen... denn ob 32,9 oder 33,62 statt 33,33 ist mir wurscht.
Siamac
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2017, 17:39
Mir ist das nicht wurscht, das Klangbild ist dann für mich ganz anders.
Ich höre das sofort, wenn ein Dreher zu langsam oder zu schnell läuft. Bis jetzt konnte ich das immer durch eine Stroboscheibe bestätigen.
Solche Probleme gibt es aber weder bei CD noch bei Quartz geregelten Direct Drives.

Oder einfach Riementriebler mit Pitch nehmen. Das ORIGINAL Michell Transciptor Hydraulic Reference hatte ja Pitch.
Holger
Inventar
#12 erstellt: 31. Mai 2017, 17:44
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass du in dieser Sache halt was Besonderes bist - was nicht schlimm ist, nicht falsch verstehen, aber der "Normalo" merkt das eben nicht.
Siamac
Inventar
#13 erstellt: 31. Mai 2017, 21:49
Kann sein, daß ich durch meine jahrzehntelange Tätigkeit als DJ da ein geschultes Ohr habe,
aber wenn ich in Foren immer wieder lese über was für minimale Messwert-Unterschiede rumdiskutiert wird,
ein Plattenspieler mit 0,1% Gleichlaufschwankungen als schlecht dargestellt wird,
3.000,- Euro Tonabnehmer sensationell klingen sollen, obwohl das Medium Vinyl das gar nicht hergibt,
wundert mich, daß einem solche Abweichungen egal sein können.

Ich rate halt bei Belt-Drive oder Reibrad immer zum höheren Modellen mit Pitch.

Holger
Inventar
#14 erstellt: 31. Mai 2017, 22:27
Wie ich sagte - du bist da halt besonders.
Ich glaube jedenfalls weiterhin, dass der "normale" Musikhörer nicht merkt, wenn ein 5 Minuten Titel vier Sekunden länger oder kürzer läuft und kann mir ebenso nicht vorstellen, dass eben dieser Hörer die entsprechende Veränderung in der Tonhöhe wahrnehmen kann.
Erst recht nicht, wenn's sich um einen Instrumentaltitel handelt - ich höre bevorzugt Jazz.
Von daher stört's auch nicht.
Siamac
Inventar
#15 erstellt: 31. Mai 2017, 23:18
Ob ein Plattenspieler Gleichlaufschwankungen von 0,1 % hat oder 0,0025 % - ich kann da KEINEN Unterschied hören.
Ob der Rumpel-Rauschabstand 65DB ist oder 85DB, ich kann da KEINEN Unterschied hören.
Ob da ein Ortofon 2M Black für 550,- Euro oder ein Triangle Art Apollo für 5.300,- Euro - ich kann da KEINEN Unterschied hören.

Wenn ein Plattenspieler 3% von der Geschwindigkeit abweicht, sollte man das hören und als störend empfinden.

Ich habe neben mir einen Pioneer PL-516 und PL-12 stehen, die beide neue Riemen bekamen.
Der PL-516 hat Pitch, also kein Problem, der PL-12 läuft mit 3 unterschiedlichen Riemen zu schnell - leider kein Pitch .
Mit einem breiteren DUAL 510 Riemen, läuft der jetzt ziemlich richtig.

Hier ein Video von mir, sollte eigentlich jeder den Unterschied hören:

https://www.youtube.com/watch?v=2uupPhRQGKA


[Beitrag von Siamac am 31. Mai 2017, 23:20 bearbeitet]
Holger
Inventar
#16 erstellt: 01. Jun 2017, 09:13

Siamac (Beitrag #15) schrieb:

Hier ein Video von mir, sollte eigentlich jeder den Unterschied hören:
https://www.youtube.com/watch?v=2uupPhRQGKA


Ich höre tatsächlich einen Unterschied, ja - aber nur ziemlich schwach. Bei nur einem Prozent würde ich vermutlich nichts merken.
Es ist allerdings auch so, dass der erste Teil des Songs (also der mit 2% "daneben") trotzdem prima klang und - hätte ich dann den zweiten Teil nicht gehört - ich niemals auf den Gedanken gekommen wäre, dass da was falsch lief...
Und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass du das bei einem dir unbekannten Stück oder Interpretation/Cover merken würdest, weil du ja gar nicht wissen kannst, wie schnell oder wie langsam da "richtig" gespielt/gesungen wird.

Was der Grund ist, warum ich meinen 124er (der gut 'ne Viertelstunde braucht, bis das Stroboskop still steht) die ersten Minuten nur mit Jazz füttere, denn auch John Coltrane spielt nicht auf jeder Platte gleich schnell oder gleich langsam...
Siamac
Inventar
#17 erstellt: 01. Jun 2017, 22:03
Hallo Holger - verstehe Deinen Standpunkt vollkommen.


Holger (Beitrag #16) schrieb:

Was der Grund ist, warum ich meinen 124er (der gut 'ne Viertelstunde braucht, bis das Stroboskop still steht) die ersten Minuten nur mit Jazz füttere, denn auch John Coltrane spielt nicht auf jeder Platte gleich schnell oder gleich langsam...


Aber überlege mal, was Du schreibst / tust. Bloß weil Dein TD-124 nicht das tut, was ein guter Plattenspieler machen sollte, richtet Du die Musik nach Deinem Plattenspieler. Mit einem Deiner TD-126 könntest Du auch sofort ein Gesangsstück hören.
(war bei meinem TD-135 auch nicht anders)


Holger (Beitrag #16) schrieb:

Ich höre tatsächlich einen Unterschied, ja - aber nur ziemlich schwach. Bei nur einem Prozent würde ich vermutlich nichts merken.
Es ist allerdings auch so, dass der erste Teil des Songs (also der mit 2% "daneben") trotzdem prima klang und - hätte ich dann den zweiten Teil nicht gehört - ich niemals auf den Gedanken gekommen wäre, dass da was falsch lief...
Und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass du das bei einem dir unbekannten Stück oder Interpretation/Cover merken würdest, weil du ja gar nicht wissen kannst, wie schnell oder wie langsam da "richtig" gespielt/gesungen wird.


Ja, für mich waren die Boxen A die besten Boxen, bis ich die Boxen B gehört habe. Jetzt will ich aber die A nicht mehr.

Ich kenne halt sehr viele kommerzielle Bands und Stimmen von CD, Radio, Netz, DJ-Zeit usw., dann höre ich auch bei einem unbekannten Song
von Melody Gardot, ob zu langsam ist.

Was ich auch oft bei Kinofilmen höre, sind Songs die absichtlich dort verschnellert wurden, den Grund kenne ich leider nicht.

Aber genug Off-Topic - sorry.



[Beitrag von Siamac am 01. Jun 2017, 22:05 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#18 erstellt: 02. Jun 2017, 06:07
m. Erachtens klingen Musik Stücke die etwas schneller laufen einfach "fetziger".
gruß
derschröder
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jun 2017, 08:58
DVD´s laufen mit 25 Bildern/sec, anders als Blurays, die wie Filme im Kino mit 24 Bildern/sec. laufen.

Schöne Pfingsten!
m1rk0
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Jun 2017, 23:53

Tommy_Angel (Beitrag #9) schrieb:
Wie kann man denn feststellen, ob der genau 33 1/3 macht, hat ja kein Stroboskop

Eigentlich reichen da auch eine Stoppuhr und eine Markierung am Plattenteller - einfach 33 1/3 Umdrehungen abzählen und wenn dann eine Minute vergangen ist, ist alles in Ordnung.


derschröder (Beitrag #19) schrieb:
DVD´s laufen mit 25 Bildern/sec, anders als Blurays, die wie Filme im Kino mit 24 Bildern/sec. laufen.

Das könnte es tatsächlich sein. Für PAL-Wiedergabe wurden Filme gerne einfach mit 25 statt mit 24 Bildern abgespielt. Mir ist auch das nie aufgefallen, aber 24 zu 25 sind schon über 4% Unterschied, für Siamac also hörbar.

Mirko


[Beitrag von m1rk0 am 03. Jun 2017, 00:00 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#21 erstellt: 03. Jun 2017, 02:13

Siamac (Beitrag #17) schrieb:
Ich kenne halt sehr viele kommerzielle Bands und Stimmen von CD, Radio, Netz, DJ-Zeit usw., dann höre ich auch bei einem unbekannten Song von Melody Gardot, ob zu langsam ist.

Haha...!

Meinst Du etwa die "Worrisome Heart"?
Da merke ja sogar ich das. Liegt dann meist daran, dass ich die LP aus Versehen mit 33 statt mit 45 RPM abspiele

Parrot
Siamac
Inventar
#22 erstellt: 03. Jun 2017, 08:05
Das hat gar nichts mit der Bildzahl, DVD oder Bluray zu tun. Das ist eine Entscheidung vom Regisseur und Musikmacher des Filmes.
Gestern z.B. kam im TV der Quentin Tarantino Film Jacky Brown.
Da kam der Song Street Life von Crusaders gesungen von Randy Crawford - in einer schneller wirkenden Version als das original:

https://www.youtube.com/watch?v=sH0T0mgE2c8

Original:

https://www.youtube.com/watch?v=dRBYsINSUZ0


[Beitrag von Siamac am 03. Jun 2017, 08:08 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#23 erstellt: 03. Jun 2017, 08:18
Hier ein Zitat aus einem Movie-Forum:

hi!
ist euch schon mal aufgefallen dass die songs von bekannten bands, die in einem film als soundtrack verwendet werden, etwa einen halbton höher sind und auch schneller als der originalsong? aufgefallen ist mir das z.b. beim film "big daddy", bei der szene wo adam sandler seinem sohn zeigt, wie man skatern stöcke zwischen die beine wirft da läuft der song "just like this" von limp bizkit. auch beim abspann von "matrix* (1), wo der song "wake up" von rage against the machine läuft.

weiss jeband was es damit auf sich hat? auf der soundtrack-cd des films sind die songs ja wieder "richtig", ich verstehe also nicht, wieso sie im film "gepitcht" werden. worin liegt der sinn?

phantom


Das höre wohl nicht nur Ich!

tomtiger
Administrator
#24 erstellt: 03. Jun 2017, 10:04
Hi,

Pal Beschleunigung.

Ob im Einzelfall ein Titel bewusst schneller gespielt wird, hat damit natürlich nichts zu tun.

LG Tom
Siamac
Inventar
#25 erstellt: 03. Jun 2017, 11:42
Richtig, Tom, bezogen auf das Thema ist ja eigentlich auch egal, weshalb und warum?
Tatsache ist, daß man es halt hört, wenn ein Musikstück zu langsam oder zu schnell läuft.
Ich finde ein Plattenspieler sollte in der Lage sein, bevor die Nadel die Platte berührt, die richtige Geschwindigkeit erreicht zu haben.

Auch wenn es manche nicht stört, bzw. nicht hören, entschuldigt das diesen Mangel nicht.

Dafür gibt es ja Pitchregler um dies zu korrigieren. Der Golden Shadow kann es nicht korrigieren, sollte die Speed falsch sein, da er im Gegensatz zum Hydraulic keinen hat.

Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Bitte um Hilfe Transrotor Golden Shadow mit SME 3009
relikt1 am 04.10.2022  –  Letzte Antwort am 10.10.2022  –  51 Beiträge
Transrotor Golden Shadow brummt
mobbbi1 am 28.07.2015  –  Letzte Antwort am 09.08.2023  –  22 Beiträge
Tansrotor golden Shadow Libelle zentrieren
newotani am 18.06.2021  –  Letzte Antwort am 23.06.2021  –  4 Beiträge
Erfahrung mit SME 3009 / III
H-R am 02.08.2005  –  Letzte Antwort am 14.08.2005  –  4 Beiträge
SME 3009 - Einbau in TD160?
MartinHL am 14.11.2006  –  Letzte Antwort am 05.12.2006  –  10 Beiträge
Einbaudurchmesser eines SME 3009
froesi13 am 08.12.2008  –  Letzte Antwort am 09.12.2008  –  6 Beiträge
SME 3009 Series III - Bedienungsanleitung
orbitana am 26.11.2016  –  Letzte Antwort am 26.11.2016  –  3 Beiträge
Tonabnehmer für SME 3009 II ( Totaler Neuling)
Der-Kleine-87 am 02.12.2009  –  Letzte Antwort am 02.12.2009  –  2 Beiträge
System für SME 3009 III ????
a73 am 12.05.2005  –  Letzte Antwort am 12.05.2005  –  4 Beiträge
Azimuth beim SME 3009 Serie III ?
GandRalf am 21.04.2005  –  Letzte Antwort am 07.05.2005  –  4 Beiträge
Foren Archiv
2017

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.669 ( Heute: 6 )
  • Neuestes MitgliedUseThe4s
  • Gesamtzahl an Themen1.550.876
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.533.022

Hersteller in diesem Thread Widget schließen