Plattenspieler RFT Granat 516

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rowelll
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Sep 2017, 17:20

Hallo Leute,

es gibt Neuigkeiten - ich habe über Ebay noch einen gebrauchten Plattenspieler ergattert. Siehe folgender Link:

http://www.ebay.de/itm/122637823103

Die Inbetriebnahme war etwas schwierig - und leider ein Transportschaden am Gehäuse, wobei sich die Gehäuseplatte nach oben gewölbt hat...
Jedoch klingt er ganz gut - jedenfalls um Welten besser als der andere, den ich habe - Dual 1241.

Ein neues System war noch dabei mit dem RFT: Das MS 17 SD in Originalverpackung!

Es ist ein MC-System (Moving Coil).

Habe noch Fotos beigefügt. Siehe Anhang. Nun kommt meine Frage: Es ist ja immer so, dass es bei neuen Systemen/ neuen Nadeln eine gewisse Einlaufzeit gibt, ca. 50 Std. habe ich gehört. Da bei manchen Platten ein gewisses Zischeln der Gesangsstimmen zu hören war (besonders bei "s"-Lauten), habe ich mal das AT 607 Stylus Cleaning Formula-Reinigungsmittel (von Audio Technica) angewendet für die Nadel.
Nachdem ich dann ca. 5 Minuten wartete, und die Nadel dann nochmals an der Stelle aufsetzte, kam mir der Klang verändert vor. Plötzlich scheinbar nicht mehr diese Klangfülle vorhanden... bin etwas erschrocken... habe ich mich da verhört? Manchmal verändert sich ja auch leicht die Wahrnehmung beim Hören, wenn man irgendwas eingestellt hat - hat wohl auch mit hohen Erwartungen zu tun... *g*

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht mit solch einem Nadel-Reinigungsmittel? Und welche? Kann das sein, dass das dermaßen den Klang verändert? Kann die Nadel etwa beschädigt werden durch so ein Mittel? Oder ist das harmlos?

Freue mich auf eure Kommentare/ Tipps.

Gruß,

Ron

[Beitrag von rowelll am 17. Sep 2017, 17:29 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#2 erstellt: 18. Sep 2017, 18:15

Hallo,

wenn die Granate den Dual (der 1241 ist schon ein recht guter Bursche) klanglich schlägt hat der Dual bzw. das dort angebrachte System einen Schaden. Na ja, bei 40 Jahre alten Kisten ist viel möglich.

Das System ist ein MI (Moving Iron), kein MC, im Dreher ist auch ein "normaler" Phonopre verbaut.

Der AT-Reiniger besteht zum allergrößten Teil aus Alkohol, möglich das der die Verklebung des Diamanten angelöst hat, ich weiß nicht wie die damals in Leipzig die Nadeln befestigt haben.

Peter

[Beitrag von 8erberg am 18. Sep 2017, 18:26 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#3 erstellt: 18. Sep 2017, 18:31

Nachdem ich dann ca. 5 Minuten wartete, und die Nadel dann nochmals an der Stelle aufsetzte, kam mir der Klang verändert vor.

Zum Nadelreiniger: Ich nutze den regelmäßig (alle zwei Plattenseiten) in der Erwartung, dass eine saubere Nadel einfach länger hält. Ich rede da garnicht von fetten Fuseln sondern auch von "Mikrostaub durch Abrieb".

Allerdings warte ich nicht 5 Minuten sondern starte die Platte gleich. Negative Auswirkungen auf den Klang kann ich nicht feststellen.

rowelll
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Sep 2017, 21:52

schon mal danke für eure Antworten. Ich suche noch ein hochwertigeres System bzw. Nadel für diesen Dreher. Gibt es da noch ein höherwertigeres, größeres als das MS 17 SD?

Gruß Rowelll

frank60
Inventar

#5 erstellt: 23. Sep 2017, 23:36

Schlicht und einfach: nö.

Der Granat hat keine Halbzoll Aufnahme für den Tonabnehmer. Bleibt nur der nochmalige Neukauf einer Nadel oder eines TA, falls sie tatsächlich beschädigt wurde.

Mehr Infos:

http://old-fidelity.de/thread-17036.html

Davon abgesehen, wenn der Dual schlechter klingt, ist bei dem, wie schon geschrieben wurde, etwas im Argen.

Den gezahlten Preis halte ich für das Gerät, noch dazu bei der fragwürdigen Ersatzteillage, für weit überzogen.

[Beitrag von frank60 am 23. Sep 2017, 23:39 bearbeitet]

rowelll
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Sep 2017, 22:36

Hallo frank60,

danke für die Antwort. Wie bekomme ich nur dieses Gezischel weg...? Jemand schrieb etwas von Diamant-Verklebung: Was ist diese Verklebung?

Ich konnte den Preis übrigens bis auf 179,00 € herunter bekommen. Was hältste davon?

Und wie bekomme ich die Abdeckung bzw. Grundplatte des Drehers wieder gerade? Man sieht auch auf den Bildern, dass die sich nach oben wölbt...

Bin gespannt auf Tipps.

Gruß

Ron

8erberg
Inventar

#7 erstellt: 26. Sep 2017, 08:40

Hallo,

der "jemand" schreibt jetzt mal: die Nadel muss ja irgendwie am Nadelträger befestigt sein. Es gibt verschiedene Methoden: das Nadelträgerröhrchen durchbohren, den Diamanten bzw. den gebondeten Stein durchstecken und verkleben oder den Stein auf das Röhrchen kleben.

Sollte der Kleber Alkohollöslich sein oder durch Alterung "wackelig" geworden sein kann das natürlich dazu führen das der Stein sich bewegt und dadurch nicht mehr mit korrekter Geometrie abtastet.

Die Unterlagen des PGH Leipzig schweigen sich zu dem Thema aus. Sollte der Diamant verkantet sein fällt das halt am Kräftigsten bei den inneren Rillen auf.

Wichtig bei dem System ist die korrekte Auflagekraft, die Anleitung sagt 2 - 3 Pond. Ich würde es mit den 3 Pond probieren.

Ja, die Nadelnachgiebigkeit der Systeme ist nicht besonders, die Gummis haben auch keine besonders dolle Qualität. Ob es überhaupt noch jemanden gibt der die Nadel "retippt" - keine Ahnung. Der Nachfolgebetrieb in Leipzig ist die "Studio-Elektroakustik (SEA)" ob man da nach über 300 Monden nach der Wende noch über weitere Unterlagen verfügt oder jemanden kennt der das evtl. noch macht?

Für das Gehäuse hab ich noch die Serviceanleitung, kannst mir ne PN senden, dann kann ich sie Dir ja senden.

Ein Umbau auf 1/2-Zoll-Systeme würde viel Arbeit machen, weil auch nur 3 Tonarmleitungen vorhanden sind (L, R und gemeinsame Masse).

Peter

rowelll
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Sep 2017, 21:57

Leute, ich brauche jetzt mal handfeste Tipps, bitte. Bekomme ich dieses Zischeln nun weg, und wenn ja - wie?

Oder empfiehlt mir jemand, nen anderen Plattenspieler zu kaufen? Was habt ihr für Empfehlungen, wenn man bevorzugt Rockplatten aus den 70ern hört? Also ich meine jetzt, richtig gute Plattenspieler/ Systeme, die schon in Richtung High End gehen. Würde bis zu 500 Euro für einen gebrauchten Plattenspieler ausgeben.

Danke für die Tipps.

Ron

8erberg
Inventar

#9 erstellt: 29. Sep 2017, 08:48

Hallo,

das Zischeln ist typisch für eine Rundnadel die auch noch relativ hart duch die Rille pflügt, was erwartest Du?

Du hast doch den Dual 1241 wie oben geschrieben, was hat der denn für ein Leiden?
Für 200 Euro kriegst Du dafür ein gutes System und dazu ein guter Phonopre - dann stellt sich die Frage nicht mehr.

Peter

Marsilio
Inventar

#10 erstellt: 29. Sep 2017, 20:44

rowelll (Beitrag #8) schrieb:

Oder empfiehlt mir jemand, nen anderen Plattenspieler zu kaufen? Was habt ihr für Empfehlungen, wenn man bevorzugt Rockplatten aus den 70ern hört? Also ich meine jetzt, richtig gute Plattenspieler/ Systeme, die schon in Richtung High End gehen. Würde bis zu 500 Euro für einen gebrauchten Plattenspieler ausgeben.

Danke für die Tipps.

Ron

Also - reden wir Klartext.

Die schlechte Nachricht zuerst: Meines Erachtens ist es schamlos frech, für einen RFT Granat 516 300.- aufzurufen. Eine null weniger am Preis und er wäre in Ordnung gewesen. Gibt es keine Möglichkeit, den Deal rückgängig zu machen? Ansonsten - tja, dann hast Du halt Lehrgeld bezahlt. Dieser Dreher ist vielleicht für Ostalgiker noch interessant, fürs reine Plattenhören an sich wegen des bereits erwähnten fehlenden üblichen 1/2-Zoll-Tonabnehmeranschlusses aber stark limitiert. Leider also eher Lowend...

Nun die gute Nachricht: Mit dem Dual 1241 hast Du etwas Feines. Der hat den erwähnten 1/2-Zoll-Tonabnehmeranschluss und ist auch sonst ein durchdachtes, prima verarbeitetes Gerät, das noch Features bietet, das heute so manches Neugerät nicht mehr hat. Mit anderen Worten: Man müsste nun wissen an was es dem Dreher fehlt. Eine neue Nadel, allenfalls ein anderes neues Tonabnehmer und allenfalls ein neuer Riemen sind schnell gekauft und Du könntest auf gutem Niveau loslegen. Und warum nicht für die 500.- ein Ortofon 2M Black-Tonabnehmersystem kaufen? Das packt der Dreher nämlich und damit ginge es dann Richtung Highend... Wobei ich überzeugt bin, dass man auch mit bedeutend weniger Geld viel aus dem Teil machen kann.

LG
Manuel