Aufrüstung von AT95E auf Ortofon M2 Red?

Qualitativ wirst Du Dich da seitwärts bewegen. Nicht wenige halten den AT95 für besser als den Ortofon. Warum nicht einfach eine bessere Nadel in das AT?

https://www.pickupna...hnica_AT-95-EX__8137

+1

cone-A (Beitrag #2) schrieb:

Warum nicht einfach eine bessere Nadel in das AT? https://www.pickupna...hnica_AT-95-EX__8137

Meinst du den ATN-95-EX oder ATN-95 SHIBATA?
Der EX kostet ja nur ein paar Euronen mehr als der "normale" E.
Wie ist denn der Soundunterschied zwischen dem EX und E? Ich konnte leider noch keinen Vergleich finden.
Der Shibata spielt lt. dem Preis dann wohl schon in eine andere Liga, mit welchem System/Nadel ist dieser zu vergleichen?

THX

Hallo,

bei der Shibata-Nadel steht, dass es sich um einen Nachbau von Tonar handelt. Da wäre ich dann sehr vorsichtig! Ich hatte mal ein Tonar-Shibata für ein Sony XL35a gekauft. Die war wirklich richtig schlecht, so schlecht, dass ich sie weggeworfen habe.

Parrot

Hallo,

wenn Du eine vergleichbare Abtasteinheit verwendest, dann bekommst Du nach meinen Erfahrungen - unabhängig vom zum Tonarm mechanisch passenden Tonabnehmersystem bei Nutzung eines elektrisch zum Tonabnehmersystem passenden Phono-Pre - ein zumindest sehr ähnliches Ergebnis.

Der Generator eines HiFi-Tonabnehmersystems bewirkt nach meinen Erfahrungen in der Regel nur geringe Unterschiede ... wobei über "gering" sicherlich ganz unterschiedliche Ansichten existieren.

VG Tywin

Bin gerade noch auf den AT100E gestoßen.

Klingt in den YT Test richtig klasse, schöne Höhen und Mitten und sehr räumlich.
https://www.youtube.com/watch?v=A57E9ZS1mco

...und sogar besser als der M2 Red
https://www.youtube.com/watch?v=y5XTS6OQ-IU

Wäre für mich, plus ein zusätzliches Headshell (evtl SH-4), auch noch interessant.
Oder wäre der (oder heißt das "die" ) ATN-95-EX doch die bessere Alternative zum/zur AT95E?

Ich glaube vom M2 Red bin ich erstmal weg.

Wenn jemand einen Hörtest zwischen AT95E und ATN-95-EX findet, bitte posten

Apropos Headshell, jemand noch einen Tipp???
Ortofon Headshell SH 4
Audio-Technica Headshell AT HS10
Thakker Headshell HS-10
etc.
Sollte es nämlich nicht die ATN-95-EX werden, belasse ich mein AT95E auf dem vorhandenen Headshell.

Moin,

das SH 4 sieht zwar richtig hübsch aus, hat aber ein höheres Einbaumaß als ein Technics HS oder eines seiner Klone (Audio Technica und Thakker).
Klanglich ist ein HS übrigens irrelevant.
Ich habe übrigens alle drei und noch ein paar mehr.

Thakker druckt neuerdings auf deren Technics HS Klon einen Thakker Schriftzug auf.

VG Andreas

In England werden ab und zu - auch auf Ebay - noch Paratrace-Nadeln fürs AT95 angeboten. Das wäre dann nix von Tonar und stattdessen eine richtige Ansage.

Ansonsten denkbare Updates:
- Sumiko Pearl (gebondete Ellipse, 0.2x0.7mil, also recht scharf geschliffen, eher helles Klangbild) für ca. 130.-
- Shure M97xE (ebenfalls gebondete Ellipse, 0.2x0.7mil, wärmer im Klangbild), ca. 130.-

LG
Manuel

Und hier Jico Shibata.

https://www.turntabl...-710-DSH_p_3721.html

Hyperellipse (AT 95 HE) gibts auch noch.

Oder wäre der (oder heißt das "die" ) ATN-95-EX doch die bessere Alternative zum/zur AT95E?

War erst hier Thema im Forum, die Ex-Nadel ist wohl von etwas höherer Qualität und entspricht wohl vom Schliff her dem AT100.

Das AT100 hat den Korpus vom AT120; 440, (AT 150 SA) etc. etc.

Klar, besser geht immer aber es sollte auch nicht mein Budget von ca. 100-150€ übersteigen.

Wenn du mit dem Klang im Prinzip zufrieden bist und die höhen/mitten feiner werden sollen -> bessere Nadel.


TONAR macht Afaik selber nix sondern ist ne Handelsmarke, drin steckt dann Nagaoka, alte Technics, Jico, Ortofon etc. etc. und bei so Systemen wie ollen Phillips,Stanton oder Sony wer weiß was für NOS Nadeln man da tlw noch untergeschoben bekommt....

In Holland verkauft ein Händler noch einige alte gelabelte Nagaoka JT555 - allerdings stellt sich bei solchen scharfen Nadelschliffen beim mir die Fraqe. ob der Tonarm des AT-LP120 gut genug ist, diesen Tonabnehmer korrekt über der Rille zu führen.

http://www.pickupnaa...-3005-cartridge.html

LG
Manuel

Dukieduke (Beitrag #4) schrieb:

Wie ist denn der Soundunterschied zwischen dem EX und E? Ich konnte leider noch keinen Vergleich finden. Der Shibata spielt lt. dem Preis dann wohl schon in eine andere Liga, mit welchem System/Nadel ist dieser zu vergleichen?

Tonal wird sich zwischen den Nadeleinschüben nichts ändern. Das ist höchst selten so.
In erster Linie unterscheiden sich die unterschiedlichen Nadeln durch ein unterschiedlich hohes Maß an Abtastverzerrungen und Details. Je besser die Nadel wird desto mehr Details werden hörbar und desto weniger Abtastverzerrungen bekommst Du. Wobei die geringeren Abtastverzerrungen zu einem gewissen Teil sogar die Ursache der besseren Detailwiedergabe sind.
Zur Rolle des Generators: schau Dir mal die Clearaudio-MMs an. Das sind AT-95-Generatoren in einem hübschen Holzkleid. Aber eben nur ein AT-95-Generator. Und offensichtlich ist der gut genug, um diese Tonabnehmer vür viele hundert Euros zu verkaufen...

Gruß
Andreas

Vielleicht hilft ja dieses Video weiter!?
https://m.youtube.com/watch?v=Yj4aEryuCQE

Tag,

was die ATN95E und ATN95EX angeht - zuletzt bei Gelegenheit meiner Informationskäufe notierte Klangeindrücke (2 x AT95E mit ATN95E, 2 x ATN95EX). Notierte Klangeindrücke (KH Sennheiser 560 Ovation), also hier nicht nachvollziehbar.

Basis:
AT95E-Korpus Made in Japan, Systemdaten (L/R)
-- Spulengleichstromwiderstand 430 / 430 Ohm
-- Induktivität 440 / 450 mH
-- Plattenspieler Yamaha YP-B2, modifiziert
-- Kopfgewicht HS + Tonabnehmer 13,0 g; effektive Masse des Armes 16 g, einschließlich HS 8,0 g
-- am 16-g-Arm die Tiefen-Resonanz mit ATN95E (horizontal/vertikal) 9 Hz / 9 Hz, hor. schwach, vertikal mittel ausgeprägt
-- Kanaldifferenz ATN95E 0,25 dB
-- am 16g-Arm die Tiefen-Resonanz mit ATN95EX (hor. / vert.) 9 Hz / 10 Hz, jeweils schwach ausgeprägt
-- Kanaldifferenz ATN95EX 0,4 dB

Jeweils zum zweiten Nadelexemplar, die beiden ersten sind unbrauchbar (je ein ATN95E, ein ATN95EX):
-- ATN95E (Kapazitätslast 240 pF, AK 1,7 g, AS 1,75 Skala)
Im Klangvolumen neutral, d.h. nicht ausgeprägt dünn oder kräftig. Im Klangfarbencharakter etwas hell. Dazu eine etwas vordergründige spektrale Mittenregion, prägender Präsenzeindruck.
Ausgangsspannung geringer als durch das ATN95EX.
Bei 340 pF über alles deutlich zu hell.

-- ATN95EX (Kapazitätslast 240 pF, AK 1,7 g, AS 1,75 Skala)
Ein gut gegliedertes Stereopanorama mit ebensolcher Grundtonbasis, diese ist gegebenenfalls als Akkordwurzel erkennbar. Im Klangvolumen etwas kräftig, im Klangfarbencharakter ausgeglichen. Überraschend tauglich bei kleinen Besetzungen.
Bei großen Ensembles (Sinfonieorchester) erscheinen die Instrumente selbst etwas verschwommen in der Tondarstellung, aber die Momentan- und Verlaufsgestalten der Musik sind gehörig durchhörbar. Bratschen und Celli hinten halbrechts im Orchester sind dazu etwas zischelig (neben undeutlich). Klarinetten und Cymbals sind etwas dünn, Banjos sind etwas scharf.
Bei 340 pF beinahe über alles im Klangbild scharf.
Die Ausgangsspannung war geringfügig höher als beim ATN95E-Exemplar, hier ATN95EX L 3,27 mV, R 3,30 mV (5 cm/s, effektiv), die Kanaldifferenz <0,1 dB ist belanglos (Messgenauigkeit), nach BDA sind 3,50 mV (5 cm/s) zu erwarten, somit 0,5 dB weniger.

Freundlich
Albus

Hi,

ich bin mit meine AT100E zufrieden. Für 60€ (nur Nadel 30€) ein guter Allrounder. Nachfolger ist das VM520, welchen schon 120€ kostet.

VG Andy

Hallo,

sorgt dieses System denn für einen nennenswert besseren Klang als das vorhandene AT-95?

Wenn ich an meine einfachen Nadeln/Systeme denke, dann ist das bestenfalls (z.B. OM-10) sehr geringfügig der Fall.

VG Tywin

Die AT100E ist hörbar besser als ein AT95.
Interessant für mein AT13 wäre noch die Audio Technica ATN 20 Shibata. Kennt die jemand bzw. hat die mal ausprobiert? Wobei der Preis mit 200 - 300€ schon heftig ist.

Ich hab die Shibata-Nadel von einem AT-91 in einen Einschub für ein AT-13EaV verpflanzen lassen, das klingt für mich schon sehr gut akzeptabel.

SAS ziehe ich aber vor und eine gute 0,2x0,7mil Nadel für das AT-13EaV war in meinen Ohren nicht relevant schlechter als der Shibata-Einschub.

Im Biete-Bereich verkauft doch jemand ein AT100 mit zusätzlicher 130er Nadel.

Vogone (Beitrag #15) schrieb:

Hi, ich bin mit meine AT100E zufrieden. Für 60€ (nur Nadel 30€) ein guter Allrounder. Nachfolger ist das VM520, welchen schon 120€ kostet. VG Andy

Lohnt sich der Aufpreis vom AT100E zum neueren VM520EB?

DieterK1 (Beitrag #19) schrieb:

Im Biete-Bereich verkauft doch jemand ein AT100 mit zusätzlicher 130er Nadel.

Mhh, auch interessant! Was meint ihr?

Hallo,

wenn Du nun eine Ahnung davon hast, dass die Technik der Abtasteinheit (Abtaster, Befestigung, Schliff, Politur, Nadelträger) des Nadeleinschubs bei MM/MI/MC für den Preis und das Ergebnis - abseits von überteuerter Schwurbelware - maßgeblich ist, dann könntest Du die diesbezüglichen technischen Angaben und Preise vergleichen um Deine Frage selbst beantworten zu können.

MC sind wegen der weniger einfachen Technik zumeist etwas teurer und machen elektrisch weniger Probleme.

Ich finde das sehr überschaubar und einfach und dann muss man irgend welchem Geschwurbel aus irgend welchen Quellen gar nicht glauben müssen.

VG Tywin

Ist bei den neuen AT jetzt irgendwas grundsätzlich anders?

Das VM520EB sieht irgendwie aus wie das AT120 II... Alter Wein in neuen Schläuchen?

Detektordeibel (Beitrag #22) schrieb:

Das VM520EB sieht irgendwie aus wie das AT120 II... Alter Wein in neuen Schläuchen?

Würde ich sagen. Aber irgendwie muß man die Preiserhöhung ja, ähm, erklären...

Gruß
Andreas

Lohnt sich der Aufpreis vom AT100E zum neueren VM520EB?

In dem Fall schau dir mal eher das AT120E (Orange) an. Preis ist da eher interessanter.

https://www.hifi-pho...iEsuuBBoCgTsQAvD_BwE

Hi,

lt. AT ist der VM520EB der direkte Nachfolger vom AT100E. Ist das VM520EB nur teurer oder auch besser? Zumindest die Farbe ist anders.
Das AT120 war mit zu hell/grell. Kommt aber eben immer auf die Kette an.
VG Andy

An meinem schweren Tonarm vom L75 läuft das AT120eb hervorragend...

Hallo,

http://www.audio-tec...242a2c4fc/index.html
http://www.audio-tec...fc93d590b/index.html

Was soll denn daran außer Farbe, Bezeichnung und Preises anders sein was in irgend einer Weise relevant ist?




Und wenn etwas grell und nicht neutral klingt, dann sollte man bei MM/MI prüfen ob das System mit der vorgesehenen Kapazität abgeschlossen ist.

VG Tywin

wobei AT120E <> AT120Eb
Zumindest stimmen Preis/Leitung bei AT100E. Die letzten Reste bekommt man ja noch hier und da und die Erstsatznadel sowieso.
In der Summe sind für mich ordentliche Systeme (100,120,520)

Dukieduke (Beitrag #1) schrieb:

Hallo Leute, ich besitze einen Audio Technica AT-LP120 Plattenspieler mit dem AT95E System. Das System wurde mit Schablonen ausgerichtet und das Auflagegewicht entspricht wie vom Hersteller angegeben 2g. Mit dem Sound bin ich eigentlich ganz zufrieden, allerdings könnte ich ein wenig mehr feine Höhe/Mitten vertragen. Der Bass ist super beim 95er. Habe den Ortofon 2M Red + Ortofon Headshell SH-4 ins Auge gefasst. Was haltet ihr von der Zusammenstellung und ist das Upgrade sinnvoll? Klar, besser geht immer aber es sollte auch nicht mein Budget von ca. 100-150€ übersteigen.

Moin!
Was hast Du jetzt eigentlich gemacht?
Ich habe denselben Player und bin mittlerweile eigentlich der Meinung daß sich die Aufrüstung desselben eher nicht lohnt.
Grade wenn man mehr Details in Mitten und Höhen verlangt muss man wohl schon zu einem System greifen das Dein Budget überschreitet.
Und dann wäre da ja noch die Frage ob der schwere Arm dem TA überhaupt folgen kann oder ob es deshalb gar nix bringt.
Ich hab da so meine Zweifel.

Ich habe mich mittlerweile an den Spieler mitsamt dem AT95 gewöhnt und bin zufrieden damit.
Aufrüsten wird wohl erst dann passieren wenn ich nur noch LPs kaufe und ich noch mehr Zeit habe.

Neuplattler (Beitrag #29) schrieb:

Moin! Was hast Du jetzt eigentlich gemacht? Ich habe denselben Player und bin mittlerweile eigentlich der Meinung daß sich die Aufrüstung desselben eher nicht lohnt.

Nach längeren hin und her und Testberichten etc habe ich mich für das VM520EB entschieden.
Habe ich neu inkl. AT-HS10 Headshell (vormontiert) für 129 € bekommen.
Ist gestern angekommen.
Das System habe ich dann mit der Schablone ausgerichtet und eine Auflagekraft von 2 g (lt. Hersteller) eingestellt.

Das Aufrüsten hat sich mehr als gelohnt!!
Knackiger Bass, sehr schöne und feine Mitten und Höhen und Hammer Stereopanorama und Dynamik.
Ist auch lauter als das AT95!
Bin mehr als zufrieden.

Das AT95 ist OK aber der Unterschied ist wirklich beeindruckend!

Hat jemand Erfahrung mit der Vivid Line Nadel von LP Gear?

https://www.lpgear.com/product/LPGATN95VL.html

Mit welchem Schliff wäre es vergleichbar? Gibt es Bezugsquellen in Europa?

Hallo,

das ist die schon ewig angebotenen HE Nadel. Also eine sehr gute/scharfe elliptische Nadel mit getipptem Abtaster. Ich würde sie z.B. zwischen OM20 und OM30 einsortieren.

VG Tywin

Selbige Hyperellipse gibts bei Thakker, heute recht teuer, aber immernoch billiger als dor.

Dukieduke (Beitrag #30) schrieb:

Nach längeren hin und her und Testberichten etc habe ich mich für das VM520EB entschieden. Das AT95 ist OK aber der Unterschied ist wirklich beeindruckend!

Danke für Deine Rückmeldung und die Schilderung Deines Eindrucks!

Danke.
Laut LP Gear klang es eher nach einem Nachfolger der HE Nadel. Dachte eher an ML oder MR Schliff.
Da sind ja die mittlerweile wieder für 123 Dollar erhältlichen original SAS Nadeln mit Bor Cantilever von Jico dagegen ein richtiges Schnäppchen. Wenn auch nicht für das AT 95 Sytem erhältlich