Hilfe! Denon DP-21F oder Dual CS 721?

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LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Jan 2018, 15:34
Hallo alle zusammen!

Ich brauche Hilfe. Ich suche einen Plattenspieler (meiner ist kaputt - ich hatte einen ganz einfachen Technics SL-BD33 noch von meinen Eltern, bei dem ich immer wieder den Riemen und die Nadel ausgetauscht habe...Laut Händler ist der Motor kaputt.) - am liebsten einen, mit dem ich einen ganz guten Klang bekomme und da ich mich bei der Reparatur nicht wirklich auskenne, einen, der einfach zuverlässig läuft. Am liebsten möchte ich eher weniger ausgeben...

Beim Händler ums Eck gibts gerade:

Denon DP-21F für 140 Euro
Dual CS 721, BJ: 1976-79 für 250 Euro
Dual CS 1209, Type CK 6, BJ: 1970 für 250 Euro
Braun PS 550S für 160 Euro
Thorens TD 316, BJ: ca. 1986 für 250 Euro
Thorens TD 115, BJ: ca. 1985-90 für 250 Euro

Ist da einer dabei, bei dem Preis-Leistungs passt? (Alle haben ein MM-System laut Händler...mehr weiß ich nicht.)

Welches System bzw. welche Nadel kann ich dazu kaufen? (Am besten etwas, das ich nur aufstecken muss. Geht das bei den oben genannten? Oder gibts irgendwo eine gute Erklärung, wie ich das mit dem System richtig mache?)

Privat abholbar wäre gerade ein Dual Plattenspieler CS 606 für 170Euro. (mit Magnetsystem Ortofon ULM 55 E)

Danke!!
Karen
Marsilio
Inventar
#2 erstellt: 12. Jan 2018, 15:52
Hallo Karen

Der Händler hat auf den ersten Blick eine etwas eigenartige Preisgestaltung. Ein Thorens TD115 wechselt von privat i.d.R. für knapp 100.- den Besitzer, der Dual 721 fürs doppelte.

Die besten Modelle aus meiner Sicht sind der Reibradler 1209 (Preise von privat i.d.R. ca. .-) und der eben bereits erwähnte Direkttriebler 721. 7

Der 721 wäre denn auch meine Empfehlung. Ein sehr ausgereiftes Gerät. "Schwachpunkt" ist der Steuerpimpel, also die Automatik; Austausch desselben ist aber keine grosse Sache, Ersatzpimpel kosten nicht die Welt. Ab Werk war das ein sehr gutes Shure V15III-Tonabnehmersystem verbaut, für das es richtig hochwertige Nachbaunadeln gibt (Jico SAS).

LG
Manuel
ad-mh
Inventar
#3 erstellt: 12. Jan 2018, 16:13
Moin Karen,

ich kommentiere mal:

Denon DP-21F für 140 Euro
Ein sehr einfaches Gerät. Neugerät oder zumindest neuer und nicht mit den Folgenden vergleichbar.

Dual CS 721, BJ: 1976-79 für 250 Euro
Ein Spitzengerät, wenn das Originalsystem Shure V15 verbaut ist, um so mehr. Dafür gäbe es eine SAS Nadel
Sehr teuer aber vom Händler, der auch leben muss. Darüber hinaus sind die Preise in der Liste, die hier gerne gepostet wird, so etwas von überholt.

Dual CS 1209, Type CK 6, BJ: 1970 für 250 Euro
Ein abgespeckter 1219, oft als kleiner Bruder bezeichnet. Der Tonarm ist einfacher. Das Reibrad ist problematisch (verwellt, Delle - Standschaden, verhärtet, rissig?).
Dafür ist der Spieler deutlich zu teuer. Die Preisgestaltung ist dumm und zeugt von "keine Ahnung".
Wenn schon 1219 oder 1218.

Braun PS 550S für 160 Euro
Kenne ich nicht

Thorens TD 316, BJ: ca. 1986 für 250 Euro
Ich hatte einen TD 318, ein guter Spieler.
Für den Preis ist ein 316 zu teuer. Welches System ist montiert und welcher Tonarm ist verbaut?
Wieder ein Händlerpreis (s.o.)

Thorens TD 115, BJ: ca. 1985-90 für 250 Euro
Kenne ich nicht.

Für mich ganz eindeutig der 721. Wenn er von privat wäre, dann wären 180-200 EUR angemessen. Dafür dass er vom Händler kommt, ist das in Ordnung, wenn alles technisch läuft. Dafür gibt es ja die Gewährleistung.

EDIT:
Manuel hat zwischenzeitlich auch geantwortet.

Ach ja, ein 606 von privat ist auch noch angesprochen. Der Spieler ist dem 621 ähnlich, jedoch mit ULM Tonarm. Da verweise ich mal auf einen anderen, aktuellen Thread. Wenn der Spieler vollkommen in Ordnung ist, dann wäre mir der Preis etwas zu hoch. Den 621 würde ich vorziehen und selbst da wären 170 EUR schon sportlich, 150 EUR eher angemessen (für den besseren 621).

VG Andreas


[Beitrag von ad-mh am 12. Jan 2018, 16:22 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#4 erstellt: 12. Jan 2018, 16:18
Der Thorens TD115 war in den 80er-Jahren so ein bisschen der Plattenspieler für den Citroën CX-Fahrer. Gleicher Motor wie der grosse TD126 Mk III, aber etwas spezielles Design, Strobo, Riemenantrieb. Nicht schlecht aber irgendwie etwas zwischen den Welten. Ist nach dem TD105 der am wenigsten angesagte alte Thorens, daher sind Käufe nicht selten für zweistellige Beträge möglich. Manchmal ist da so ein besonderer Tonarm mit fixem Tonabnehmer dran. Mehr und genauere Infos auf Holgers Seite www.thorens-info.de.

LG
Manuel
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jan 2018, 16:18
Super!! Danke euch!!
Da werde ich heute mittag oder morgen früh endlich wieder einen Plattenspieler besitzen...
(Er meinte, es wäre das Original-System.)
Karen
ad-mh
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2018, 16:23
Das hört sich nach Shure V15 und 721 an.
Marsilio
Inventar
#7 erstellt: 12. Jan 2018, 16:31

ad-mh (Beitrag #6) schrieb:
Das hört sich nach Shure V15 und 721 an. ;)


Kein Blender sondern schlichte Qualität aus dem Schwarzwald. Super verarbeitet, wertstabil und mit hervorragendem Tonarm. Ich habe die halbautomatische Variante vom 721 hier (der 704), und der ist seit Jahren mein Nummer-1-Dreher.

LG
Manuel
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Jan 2018, 17:03
Auf jeden Fall!
Ha!
lini
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2018, 07:57
Andreas: Mit dem DP-21F liegst Du falsch (an den DP-29F gedacht, vielleicht?) - denn das ist ein durchaus brauchbarer, Quartz-referenzierter Direkttriebler aus den 80ern.


Merkwürdig an obiger Liste scheint mir indes der zum TD115 angegebene Zeitraum, denn da gab's den TD115 bzw. TD115II schon gar nicht mehr...


Und weil niemand was zum PS550S gesagt hat: Das ist ein höchst komfortabler Vollautomat und einer der wenigen Riementriebler, dessen Geschwindigkeitsregelung auch die Tellerdrehzahl erfasst und mit einbezieht - allerdings leider auch ein technisch ziemlich komplexes Biest und recht breit.


Grüße aus München!

Manfred / lini
Vogone
Inventar
#10 erstellt: 13. Jan 2018, 11:02
Hi und willkommen im Forum!

Wenn du dich noch nicht entschieden hast, dann würde ich den Kauf von Zustand anhängig machen. Der Denon DP-21F ist ein DD-Automat und gar nicht übel. Der 721 ist gut. Der Braun PS 550S ist eher etwas für Fans, aber auch nicht übel.

Also wenn der 721 in gutem Zustand ist, dann den. Alternativ ist der Denon auch gut.

VG Andreas


[Beitrag von Vogone am 13. Jan 2018, 11:02 bearbeitet]
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 14. Jan 2018, 19:36
Ich hab mich tatsächlich für den Dual 721 entschieden. Der Händler ist noch etwas mit dem Preis runtergegangen. Insgesamt klingt der Plattenspieler gut. Alles funktionert. Ich gehe mal von einem guten Zustand aus. Ich bin ja keine Expertin, aber ich freue mich sehr über meinen Kauf!
Danke für eure Hilfe!
Der Händler meinte, es wäre noch die originale Nadel drauf. Sollte ich da eine neue kaufen oder kann ich die erstmal drauf lassen? Ich konnte keine Schwierigkeiten bei der Wiedergabe erkennen...
Vogone
Inventar
#12 erstellt: 14. Jan 2018, 20:03
Hi! Was ist denn für ein System drauf (Shure V 15 III)? Foto? Wenns gut klingt, kann man die Nadel drauf lassen.
(Dual DN 352, SGA 4433)


[Beitrag von Vogone am 14. Jan 2018, 20:09 bearbeitet]
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 14. Jan 2018, 20:43
Ich finde nur "Shure" und "V 15 III - LM"? Auf dem Nadelschutz steht "supertrackplus".
Vogone
Inventar
#14 erstellt: 14. Jan 2018, 20:56
Ok, dann ist es die auch. Nadeln mit der Bezeichnung Dual DN 352 oder SGA 4433 sind kompatibel.
Eine Original Dual DN 352 / SGA 4433 ist oft ziemlich teuer, also nicht so billig.
Original 200-250€: Diamant, nackt, elliptisch
Nachbau 25€: Diamant, getippt, elliptisch

Wie groß der Unterschied ist kann ich aber nicht sagen. Aber deine Nadel scheint ja noch OK zu sein.


[Beitrag von Vogone am 14. Jan 2018, 22:00 bearbeitet]
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Jan 2018, 21:49
Danke!!
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 15. Jan 2018, 10:13
Das V15III ist übrigens ein prima System. Originalnadeln zu finden ist schwierig, die SAS-Nadel vom japanischen Nadelspezialist Jico ist aber eine ausgezeichnete Alternative.

LG
Manuel
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 19. Jan 2018, 17:41
Danke dir! Im Moment klingt die Nadel gut - mal sehen, wie lange noch...
Schönes Wochenende!
Karen
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 19. Jan 2018, 19:20
Hallo,

mit den Nachbaunadeln kann man Musik hören. Das war es aber auch. Sehr gute Qualität fordert eine gute Nadel, die Jico-SAS wird System und Plattenspieler gerecht.

Ach ja, wenn keine Anleitung vorhanden ist: http://dual.pytalhost.eu/721/

Peter
Yamahonkyo
Inventar
#19 erstellt: 19. Jan 2018, 21:50
Hallo Peter,

was, außer Musik hören, machst du mit den Nadeln?

Sollten wir uns Sorgen machen?

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 19. Jan 2018, 21:51 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#20 erstellt: 19. Jan 2018, 22:09
Hallo,

nö, keine Bange... alles gut

Nur gehen einen bei vielen Aufnahmen die Ohren auf wenn ein erstklassiges Nadel/Abtastsystem arbeitet

Peter
LaRoja76
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 20. Jan 2018, 16:59
Danke!
Schönes Wochenende!
Karen
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