Vollautomat mit Bluetooth gesucht

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Madir
Neuling
#1 erstellt: 30. Okt 2021, 17:57
Hallo,

ich habe vor ein paar Jahren Schallplatten wieder für mich entdeckt und damals mit dem wohl einfachsten Spieler, dem DUAL DT 210, begonnen. Mittlerweile sind es relative viele Platten vorrangig Rock und auch eine große Zahl Singles.

Ich bin nun auf der Suche nach einem neuen Plattenspieler.
Am wichtigsten wäre mir eine integrierte Bluetooth-Funktion, damit ich auch dann Musik hören kann, wenn andere Familienmitglieder den AV-Receiver anderweitig nutzen möchten. Natürlich soll auch weiterhin ein Anschluss an den Receiver erfolgen. Aufgrund der Singles, sollte ein einfacher Wechsel der Geschwindigkeit möglich sein. Zu guter letzt mag ich es gerne bequem und würde am liebsten ein voll- zumindest aber ein halbautomatisches System bevorzugen.

Irgendwie werde ich mit der Liste an Features nicht fündig. Neben den ganz einfachen Modellen kann ich nur den Sony PS-LX310BT sowie den Audio Technica AT-LP60XBTBK finden.

Hat jemand Erfahrung mit den beiden Spielern oder kennt noch weitere Systeme mit den gewünschten Eigenschaften? Vom Budget her würde ich gerne unter 600€ bleiben.

Besten Dank Schonmal
tere13
Stammgast
#2 erstellt: 30. Okt 2021, 18:30
Hallo,
scheitert wohl am Halb / Vollautomaten .
Kannst ja die Liste nochmal durchstöbern.

https://geizhals.de/?cat=hifipho&xf=18875_Bluetooth

Ansonsten soll wohl der Sonoro richtig gut sein oder natürlich ein Pro-Ject.


[Beitrag von tere13 am 30. Okt 2021, 18:34 bearbeitet]
akem
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2021, 19:22

Madir (Beitrag #1) schrieb:
Neben den ganz einfachen Modellen kann ich nur den Sony PS-LX310BT sowie den Audio Technica AT-LP60XBTBK finden.

Was heißt da "neben den ganz einfachen Modellen"?? Das SIND ganz einfache Modelle und keinen Deut besser als das, was Du schon hast...
Mit Bluetooth würde mir nur der hier einfallen: https://www.audio-te...rive/at-lp120xbt-usb
Ist zwar nur manuell zu bedienen, dafür taugt er aber auch was und man kann den Tonabnehmer aufrüsten und bei Bedarf sogar wechseln (bei den von Dir verlinkten Möhren geht beides nicht und der verbaute Tonabnehmer ist der billigste Nagel, den der Markt hergibt mit unzumutbarer Auflagekraft... also für die Platten unzumutbar...)

Vollautomaten sind halt leider nur im Billigsegment zu finden oder haben sowas wie Bluetooth nicht...

Gruß
Andreas
Goldohr_
Stammgast
#4 erstellt: 30. Okt 2021, 19:58

Madir (Beitrag #1) schrieb:


Hat jemand Erfahrung mit den beiden Spielern oder kennt noch weitere Systeme mit den gewünschten Eigenschaften? Vom Budget her würde ich gerne unter 600€ bleiben.


Lieber Themenersteller,

deinen Anforderungskatalog gibt es nicht für 600 Euro. Das beginnt bereits beim automatischen Plattenspieler, welchen du zeitgenössisch nicht für annähernd für das aufgerufene Budget erhältst. Ferner genannte Eigenschaften kannst du nur unter Inkaufnahme großer Kompromisse bekommen. Kauf am besten einen klassischen Plattenspieler aus der goldenen Zeit und bau darum eine zeitgenössische Anlage mit Bluetooth und ähnlichem Schick-Schnack auf. Genannte Geräte sind qualitativ und klanglich unterirdisch um es positiv auszudrücken.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Madir
Neuling
#5 erstellt: 30. Okt 2021, 20:39
Danke an alle Antwortenden. Hatte gehofft, nur etwas übsersehen zu haben, aber das scheint wohl nicht der Fall. Den Yamaha MusicCast habe ich jetzt noch gesehen, aber ich glaube hier zahle ich im wesentlichen für MultiCast, was ich nie nutzen werde. Die Bluetooth Unterstützung ist zwar da, aber scheint keine brauchbaren Codecs zu unterstützen.

Den Audio Technica LP120XBT hatte ich tatsächlich schon länger im Blick, er erfüllt eigentlich alles was ich gerne hätte und schneidet auch in Test in seinem Segment immer solide ab. An das manuelle werde ich mich dann wohl gewöhnen (müssen). Ich hoffe das Ausschalten nicht zu oft zu vergessen.

Der Hersteller meinte, der AT LP120XBT sollte ab 5.11. wieder verfügbar sein. Gegenwärtig ist das Produkt ja nirgendwo zu bekommen.
evilknievel
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2021, 22:20
Hallo,

damit bekommt man jede alte Mühle bluetoothfähig.
https://pro-ject-sho...cat=phonopre&lang=de

Dazu einen soliden Vollautomaten japanischer Herkunft und eine neue Nadel.
Sollte für insgesamt 300-350 Euro machbar sein.

Gruß Evil
Yamahonkyo
Inventar
#7 erstellt: 30. Okt 2021, 23:00
Hallo Madir,

schau mal in meinen vor ein paar Tagen erstellten Thread Einfache, preiswerte rundum-Pakete für Vinyl-Anfänger an.

Darin Stelle ich zwei Kombinationen, unter Anderem mit dem AT-LP120XUSB in Verbindung mit einem externen Bluetooth Transmitter (Sender) vor. Das ist günstiger als der AT-LP120BT und funktioniert perfekt. Die Aktivlautsprecher brauchst du natürlich nicht, es sei denn, du möchtest sie in einem anderen Raum zum Hören von Platten verwendet, wenn die Familie den AV Receiver blockiert.

Ein separater Transmitter hat vorallem den Vorteil, dass man auch andere Plattenspieler, mit integriertem oder externem Phono Vorverstärker darüber betreiben kann und nicht auf irgendwelche Modelle beschränkt ist.

Wenn dein AV Receiver auch Bluetooth hat,
kannst du den von mir vorgeschlagenen Transmitter über Kanal 1 damit und Kanal 2 mit deinem Kopfhörer, oder einer BT Box, oder den von mir vorgeschlagenen, oder anderen Akivboxen in einem anderen Raum pairen.

Hat der AV Reiciever kein Bluetooth, gibt es zwei Möglichkeiten:

Die einfachste Variante ist:
Du besorgst dir einen Bluetooth Receiver zum Anschluss an den AV Receiver (Empfänger). Dann muss auch der Plattenspieler nicht direkt daneben stehen.

Etwas umständlicher:
Du schließt das mitgelieferte RCA des Plattenspielers am AV Receiver an und steckst, wenn du den Transmitter verwendest, dessen RCA auf Klinke Kabel an den Plattenspieler. Dies gilt für den AT-LP120XUSB, andere Plattenspieler mit eingebautem Vorverstärker und abnehmbaren Kabel, sowie bei Verwendung eines externen Vorverstärkers. Für Plattenspieler bei Verwendung des integrierten Vorverstärkers und festen Kabeln, wie dem TECHNIPLAYER braucht man zum Umstecken zusätzlich eine RCA Verlängerung für den AV Receiver und einen in meinem Thread erwähnten RCA auf Klinke Adapter für den Transmitter.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 31. Okt 2021, 00:15 bearbeitet]
8bitRisc
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2021, 00:40
Soweit mir bekannt wird bei Dual ein neuer Vollautomat mit Bluetooth entwickelt. Er wird dann unter der Typenbezeichnung CS-529 BT angeboten und liegt preislich oberhalb des gerade eingeführten CS-429 welcher ca. 650€ kostet.
Der CS-529 BT soll angeblich sogar via BT fernbedienbar sein. Das glaube ich allerdings nicht denn der technisch mechanische Aufwand wäre schon recht hoch.
Madir
Neuling
#9 erstellt: 31. Okt 2021, 10:19
Hallo und danke nochmals. Das mit den externen Bluetooth-Sendern ist natürlich auch noch eine Möglichkeit. Am Receiver soll der Spieler aber auf jeden Fall noch über RCA verbunden sein. Dieser besitzt für den Phono Eingang einen Modus mit rein analogem Signalpfad, so höre ich bis jetzt von Schallplatte und würde das auch noch so beibehalten. Bluetooth ist eben nur für den Fall des Interessenkonflikts oder wenn es mal laut sein soll.

Bedeutet also ein Umstecken oder ein vermutlich nicht zu bevorzugendes Splitten des Signals. Die Mehrkosten bei dem 120er für Bluetooth würde ich nicht unbedingt scheuen, wenn dafür alles in einem ist.

Das mit dem Dual klingt natürlich auch interessant, bleibt noch der endgültige Preis abzuwarten.
Madir
Neuling
#10 erstellt: 31. Okt 2021, 11:29

evilknievel (Beitrag #6) schrieb:
Hallo,
damit bekommt man jede alte Mühle bluetoothfähig.
https://pro-ject-sho...cat=phonopre&lang=de
Gruß Evil


Wenn es so einen noch mit einem Bypass für das Phono-Signal gäbe (also ohne umstecken), wäre es eigentlich perfekt. Auch wenn dann die Suche nach einem Spieler wieder von corne losgeht, da alle Modelle in Frage kommen.


[Beitrag von Madir am 31. Okt 2021, 11:30 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2021, 15:06
Hallo Madir,

Phono Vorverstärker mit Bypass gibt es nicht, weil es keinen Sinn ergibt. Man verwendet diese, egal ob integriert oder als externes Gerät, schließlich um Plattenspieler über einen High Level Input betreiben zu können.
Klanglich gibt es keinen Nachteil gegenüber dem direkten Anschluss an einen Phonoeingang.
Ganz im Gegenteil: Der Vorteil bei Vorverstärkern besteht darin, dass diese kapazitiv individueller zu verschiedenen Tonabnehmern passen. Viele, gerade aktuelle AVRs habe viel zu hohe Anschlusswerte, wodurch es bei Wiedergabe von Vinyl zu klanglichen Verlusten kommen kann.

Wenn du allerdings unbedingt den Plattenspieler per Phono betreiben möchtest, fällt der TechniSat flach. Der Signalweg des integrierten Vorverstärkers lässt sich bei diesem Gerät leider nicht vollständig umgehen, was bei Anschluss an der Phonostufe des AVRs zu Verzerrungen führt. Bei den AT Plattenspielern der X Reihe ist er vollständig abschaltbar.

Ansonsten, falls du doch ein externes Bluetooth Gerät verwenden möchtest, und da habe ich gestern echt gepennt, weil ich sowas ja selber auch noch habe, gibt es da natürlich Kombi-Geräte (Transmitter/Receiver umschaltbar) mit Bypass, allerdings ebenfalls nur für High Level Signale. Ein reines Phono Signal ist unverstärkt zu schwach.
Aber damit könntest du zumindest einen vorvererstärkten Plattenspieler am AVR angeschlossen lassen und via Bypass betreiben und bei Bedarf in den Transmitter Mode umschalten.
Ein angenehmer Effekt eines solchen Geräts: Im Receiver Mode kann man Musik vom Handy, oder anderen Geräten am AVR wiedergeben.
Das kann man bei einem Plattenspieler mit Bluetooth natürlich nicht, und Bluetooth lässt sich eh nur mit eingeschaltetem VV benutzen. Dann müsstest du diesen jedesmal, wenn du den AT-LP120XBT am AVR via Phono betreibst, hinten am Plattenspieler umstellen.
Ich weiß nicht, ob das dem Schalter dauerhaft gut tut. Da ist mit ein externes Gerät lieber.

Ich nutze übrigens einen Avantree Oasis B an meinem AVR im Schlafzimmer.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 31. Okt 2021, 15:38 bearbeitet]
akem
Inventar
#12 erstellt: 31. Okt 2021, 15:18
Ich vermute mal, daß generell der Betrieb mit Bluetooth automatisch auch den integrierten Phono-Vorverstärker aktivieren muß, was zur Folge hat, daß auch das analoge Ausgangssignal vorverstärkt ist. Daher mußt Du den Dreher dann am AV-Receiver an einen analogen Hochpegeleingang anschließen und nicht an AUX. Außer, Du willst jedesmal am Plattenspieler umschalten...

Gruß
Andreas
Yamahonkyo
Inventar
#13 erstellt: 31. Okt 2021, 15:43
Lass mich doch erstmal fertig werden.

Genauso ist es. Unverstärkte Phono Signale sind zu schwach um über Bluetooth übertragen werden zu können.

Steht jetzt alles in meinem Text.

Gruß Roland
Madir
Neuling
#14 erstellt: 31. Okt 2021, 16:16
Ich bin mir nicht mehr sicher, bei welchem Spieler, aber bei einem machte der integrierte Vorverstärker ein nerviges Störgeräusch. Es ist natürlich völlig klar, dass dies sehr individuell je Modell ist und grundsätzlich kann ich der Argumentation ja folgen, dass der Hersteller des Plattenspielers den auch am besten abstimmen kann.

Im wesentlichen sind meine Möglichkeiten also:
1. Den AT120 mit Bluetooth kaufen und in Kauf nehmen, dass es kein Vollautomat ist und ihn über Phono oder Aux verbinden. Die kompakteste Lösung da nur ein Gerät benötigt wird. Und ggf. ist der A/D Wandler für das BT-Modul am besten an den Spieler angepasst.

2. Irgendeinen Spieler mit internem Verstärker kaufen und direkt ein Bluetooth Sender mit Lineout anstöpseln. Die flexibelste Lösung, da ich den Sender auch anders verwenden kann.

3. Irgendeinen Spieler und einen externen Vorverstärker mit integriertem Bluetooth. Ähnlich zur zweiten Lösung aber im Falle eines nicht tollen Vorverstärkers hilfreich.

Zumindest habe ich jetzt ein paar Optionen, über welche ich mir nochmal genauer Gedanken machen werde.

Danke und Gruß
Dirk


[Beitrag von Madir am 31. Okt 2021, 18:26 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2021, 02:06
[quote="Madir (Beitrag #14)"]Ich bin mir nicht mehr sicher, bei welchem Spieler, aber bei einem machte der integrierte Vorverstärker ein nerviges Störgeräusch. Es ist natürlich völlig klar, dass dies sehr individuell je Modell ist und grundsätzlich kann ich der Argumentation ja folgen, dass der Hersteller des Plattenspielers den auch am besten abstimmen kann.

Im wesentlichen sind meine Möglichkeiten also:
[quote]1. Den AT120 mit Bluetooth kaufen und in Kauf nehmen, dass es kein Vollautomat ist und ihn über Phono oder Aux verbinden. Die kompakteste Lösung da nur ein Gerät benötigt wird. Und ggf. ist der A/D Wandler für das BT-Modul am besten an den Spieler angepasst.[/quote]
Das ist die Kompakte ein Geräte Lösung. Ist ja auch ok und völlig in Ordnung.
Natürlich kann ich mir nicht vorstellen, dass das BT-Modul anders ist, als jedes andere, ist aber schon verbaut und entsprechend unaufwendig.
[b]**)[/b] Das Einzige, wass dabei passieren könnte, ist dass das Modul nicht mit allen Empfängern reden will. Wir hatten hier im Forum letztens eine Kombination, TEAC Bluetooth Plattenspieler mit Bose Soiundsystem, bei der die Geräte andere Bluetooth Versionen und Codecs verwenden und sich partout nicht pairen lassen. Bei einer externen Lösung kann man mal eben einen anderen Transmitter besorgen.
Das kommt zwar selten vor, kann es aber.

[/quote]2. Irgendeinen Spieler mit internem Verstärker kaufen und direkt ein Bluetooth Sender mit Lineout anstöpseln. Die flexibelste Lösung, da ich den Sender auch anders verwenden kann.

3. Irgendeinen Spieler und einen externen Vorverstärker mit integriertem Bluetooth. Ähnlich zur zweiten Lösung aber im Falle eines nicht tollen Vorverstärkers hilfreich.[/quote]
Siehe meinen Hinweis zur Kompatibilität [b]**)[/b].

4. Irgendeinen Spieler, einen externen Vorverstärker ohne Bluetooth und einen Bluetooth Sender mit Lineout. Qusi 3. mit der gleichen Flexibilität wie 2..

[quote]Zumindest habe ich jetzt ein paar Optionen, über welche ich mir nochmal genauer Gedanken machen werde.

Danke und Gruß
Dirk[/quote]
Dann hoffe ich, dass du für dich eine optimale Lölsung findest.
Schreib mal, wofür du dich entschieden hast.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 01. Nov 2021, 02:07 bearbeitet]
Madir
Neuling
#16 erstellt: 01. Nov 2021, 18:02
Guter Tipp nochmal nach den Codecs zu schauen.

Der AT macht BT 5.0 mit SBC oder atpX. Hauptempfänger soll der Valco VMK20 sein. Der hat ebenfalls BT 5.0 mit aptX, SBC und AAC. Ich habe auch noch enen Bamster, mit BT 4.0 und aptX. Ob der aber jemals als Empfänger verwendet wird, kann ich nicht sagen. Wüsste nicht wozu.

Müsste doch passen.


[Beitrag von Madir am 01. Nov 2021, 18:08 bearbeitet]
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