Audio Technica AT-VM95ML: Nadeltausch oder Alternativsystem?

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wern0r
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2022, 09:59
Hallo liebe Gemeinde,

ich betreibe ein AT-VM95ML an einem Technics SL-1500C und bin sehr zufrieden damit. Genutzt wird hauptsächlich der interne VV des SL-1500 plus Köpfhörer VV und eben Kopfhörer.

In absehbarer Zeit stünde ein Nadeltausch an, und nun überlege ich, ob man die Gelegenheit nutzt, um mal ein anderes System auszuprobieren. Grundsätzlich bin ich ein großer Freund des "technischen Ausprobierens". Ich betreibe z.B. auch ein Shure M75 am oben genannten Dreher und besitze auch ein OM-System mit einer Nadel für Schellackplatten. Musikrichtung ist jedoch meist Metal. Ich sehe folgende Optionen vor meinem geistigen Auge:


  • AT-VM75ML Nadeltausch
  • AT VM540ML (Klangliche Verbesserung?)
  • AT VM740ML (Klangliche Verbesserung?)
  • Denon DL-110 ("schlechterer" Schliff als bei den ATs?)
  • Weitere Vorschläge bis ca. 300€


Da ich den internen Phono-Pre nutze, sehe ich bei den VMx40ern keine Kapazitätsprobleme auf mich zukommen. Wäre trotzdem ein HO-MC eine Verbesserung? Mein "Problem" aktuell ist, dass das VM740ML aufgrund des messingfarbenen Gehäuses optisch PERFEKT zu meiner Headshell passen würde. Klanglich/technisch absolut irrelevant, aber gefallen würde es mir schon

Freue mich auf Eure Meinungen und Diskussionen!
Dan_Seweri
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2022, 17:02

wern0r (Beitrag #1) schrieb:
In absehbarer Zeit stünde ein Nadeltausch an,

Aus welchem Grund steht dieser Tausch an? Verschleiß wird es wohl eher nicht sein, wenn man davon ausgeht, dass eine Microline-Nadel irgendwo zwischen 1.000 und 2.000 Stunden hält.


wern0r (Beitrag #1) schrieb:


  • AT-VM75ML Nadeltausch
  • AT VM540ML (Klangliche Verbesserung?)
  • AT VM740ML (Klangliche Verbesserung?)


AT-VM540ML und AT-VM740ML werden nur marginale Verbesserungen bringen - wenn überhaupt. Denn bei ihnen wird das Klangbild etwas heller werden im Vergleich zum VM95ML. Dies muss nicht jedem Hörer gefallen.


wern0r (Beitrag #1) schrieb:
Da ich den internen Phono-Pre nutze, sehe ich bei den VMx40ern keine Kapazitätsprobleme auf mich zukommen.

Interessante Ausführung. Bisher habe ich noch nie ein Kapazitätsangaben zum internen Phone-Pre des Technics SL-1500C gesehen, so dass es meines Erachtens keine echten Belege für Deine Annahme gibt. Woher hast Du Deine Information, dass der interne Phone-Pre des Technics SL-1500C die 100-200 pF Kapazität besitzt, die Audio-Technica für die VMx40MLs empfiehlt?


wern0r (Beitrag #1) schrieb:
dass das VM740ML aufgrund des messingfarbenen Gehäuses optisch PERFEKT zu meiner Headshell passen würde. Klanglich/technisch absolut irrelevant, aber gefallen würde es mir schon

Das Gehäuse ist vergoldet. Technisch/elektrisch sind die Generatoren vom AT-VM540ML und vom AT-VM740ML identisch.


wern0r (Beitrag #1) schrieb:


  • Weitere Vorschläge bis ca. 300€


Ein ELAC ESG Generator oder ein Shure M97xE, VST III oder V15xMR Generator jeweils mit Jico SAS Nadel.
ZincRider
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jun 2022, 19:24

Dan_Seweri (Beitrag #2) schrieb:



wern0r (Beitrag #1) schrieb:
Da ich den internen Phono-Pre nutze, sehe ich bei den VMx40ern keine Kapazitätsprobleme auf mich zukommen.

Interessante Ausführung. Bisher habe ich noch nie ein Kapazitätsangaben zum internen Phone-Pre des Technics SL-1500C gesehen, so dass es meines Erachtens keine echten Belege für Deine Annahme gibt. Woher hast Du Deine Information, dass der interne Phone-Pre des Technics SL-1500C die 100-200 pF Kapazität besitzt, die Audio-Technica für die VMx40MLs empfiehlt?



Laut Technics-Support 390 pF/56 kohm.
Dan_Seweri
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2022, 20:49

ZincRider (Beitrag #3) schrieb:
Laut Technics-Support 390 pF/56 kohm.

Danke. Wenn diese Werte stimmen, würde ich es mit einem AT-VMx40ML lieber lassen.
Platten-Spieler
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jun 2022, 21:58
Hallo zusammen,

bezüglich AT-VM540ML und AT-VM740ML

Dies ganze "neumodische" Zeug kenne ich nicht persönlich, aber die Vorserienmodelle ganz gut.
Ich selbst habe einen AT155-Body und der ist nicht nur vergoldet (wie z.B. ein AT14), sondern ein massiver fein gefräster Messing(??)block (wie beim AT20SLa) - jedenfalls Metall und schwer.

Die kleineren Modelle haben dagegen nur Plastiksockel, wo ich jetzt vermute, daß bei den modernen "VM"-Modellen die gleichen Unterschiede zu finden sind (alter Wein in neuen Schläuchen!?).
Da sehe ich dann schon einen qualitativen Unterschied, der wohl in etwa dem vom Shure V15V(IV) zum Ultra 500 entsprechen wird.

Aber auch die AT95-Systeme ("die grüne Pest") sind ja oft "gepimpt" worden. So von Linn als K18 mit Vollmetallsockel (und sogar festgeschraubtem Nadeleinschub) und zu verschiedenen Clearaudio-Modellen sowohl mit Metall-, als auch mit Holzsockeln...
...und AT selbst hat da jetzt die AT-VM95xx-Serie draus gemacht - da wäreaber aus dieser Hinsicht mehr drin gewesen, als ein etwas anders geformter Plastiksockel mit eingegossenen Gewinden!..

Just my two cent.

Schöne Grüße,
Andreas
wern0r
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2022, 08:12
Oh krass, die Info bezüglich der Kapazität hatte ich bisher gar nicht, danke! Ich bin davon ausgegangen, dass die Kapazität aufgrund der kurzen Verkabelung sich im "erträglichen" Rahmen bewegen würde. Damit hat sich das Thema AT VMx40ML tatsächlich erledigt.

Vielen Dank auch für die anderen Vorschläge! Werde ich mal Nachforschungen zu anstellen. Die Tendenz geht aber klar zum einfache Nadeltausch.


[Beitrag von wern0r am 14. Jun 2022, 08:13 bearbeitet]
hpkreipe
Inventar
#7 erstellt: 16. Jun 2022, 19:47
Die ATVM95xy sind mit den fast 400 pF aber auch „überfordert“, wie fast alle echten MM.

Ein high Output MC wäre da vermutlich besser.

Tatsächlich kann ich den Austauschwunsch auf Grund Design nachvollziehen.

Mein Vorschlag noch etwas länger den alten Nadeleinschub nutzen, bis Du ein Gradoeroica als High Output erwerben kannst.

Dann nach ein paar Wochen des Suchens in den Kleinanzeigen einen gebrauchten aber komplett konfigurierbaren externen Phonovorverstärker erwerben.

Der Weg geht auch anders herum. Für 150€ einen Phonovorverstärker dann sparen und dann ein ATPTG/II.

Vorher, also vor dem Erwerb eines Tonabnehmers wäre zu klären, ob der Technics mit MC Probleme hat. Ich vermute einen DirectDrive? Da soll es ab und an Einstreuungen geben. Gehe da aber von Urban Legends aus.

Für den Fall, dass Du wirklich nu4 den Tonabnehmer austauschen möchtest. Nimm ein Grado Prestige, die sind wirklich bei 400 pF gut in Stimmung. Die müssen aber so justiert werden, dass die Systemvorderkante Senkrecht zur P,attenoberfläche steht, dann kommt der Tonarm „hinten“ deutlich hoch, aber die Höhenwiedergabe der Prestige ist dann auch perfekt.

Ich konnte zwischen einem gut angebundenen und justierten Prestige Gold und einem PTG/II nicht wirklich einen gravierenden Unterschied heraushören, meinte aber das Rillengeräusch könnte bei dem PTG etwas geringer gewesen sein. Die Grado sind auch für Quadrophonie LPs freigegeben, trotz schnöder Ellipse, das PTG/II nicht. Ich will damit nur schreiben, die Hochtonwiedergabefähigkeit der Grados ist so eingeschränkt eben nicht.
sossecontainer
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Jun 2022, 15:20

Die ATVM95xy sind mit den fast 400 pF aber auch „überfordert“, wie fast alle echten MM



In diesem http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-27064.html Thread findet sich im Beitrag #16 der Hinweis von Albus, dass die VM95ML für Eingangskapazitäten bis 300pF tauglich seien. Darüber hinaus wird erwähnt, dass sich auch bei höheren Kapazitäten nur geringe Änderungen im Frequenzgang ergeben.

Ich würde als Metalhörer nicht vom ML Schliff abweichen
mkoerner
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2022, 14:04
Bevor du die Nadel tauschst, besorg dir mal ne 60 Fach lupe und radierschaumschwamm. Möglicherweise muss man da nur mal den Schmodder gründlich entfernen.

Z.B. in der Art (reicht völlig!):
https://www.amazon.de/dp/B00AQAANDS/

Mike
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