Concorde Tonabnehmer: Nadel schon dabei?

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THZ_BS
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Jul 2022, 15:42
Hallo
Die Frage ist vielleicht doof, aber ich weiss es wirklich nicht: wenn ich einen Tonabnehmer kaufe (Concorde Club MKII), für ca. 139 €, ist da denn die Nadel schon dabei?

Ich hatte vor 30 Jahren oder so schon mal einen Technics SL1210 MKII mit einer Concorde draufk und könnte jetzt wieder zu einem kommen. Von daher die Frage.
Vielen Dank.
Tattermine
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2022, 15:47
Standardmäßig ist das so, vorausgesetzt Du kaufst Neuware beim Händler. Steht auch meist im Angebotstext dabei (Nadelschliff, empf. Auflagekraft).
THZ_BS
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Jul 2022, 15:55
Vielen Dank. Ja, ich würde Neuware beim Händler kaufen, das steht dort:

Tonabnehmer Eigenschaften:
Tonabnehmer System: Moving Magnet
Einsatzbereich: DJ
Nadelschliff: Elliptisch
Ausgangsspannung: 8 mV
Empfohlene Auflagekraft: 3 g
Lieferumfang

Elliptischer Schliff, Auflagekraft 3.0g
HiFi_Sepp
Inventar
#4 erstellt: 27. Jul 2022, 17:14
Falls du etwas Wert auf den Klang legst, würde ich Dir eher ein Sumiko Pearl empfehlen.
Ist ungefähr die gleiche Preisklasse und leicht mit der Technicsschablone einzustellen.
Brauchst halt ein Headshell dazu, dass wohl hoffentlich beim 1210 dabei ist, wie auch die Einstellschablone.

Diese DJ Systeme sind zum Auflegen gedacht, der Klang war bei den Concordes eher bescheiden.
Nur so ein Gedanke
8erberg
Inventar
#5 erstellt: 27. Jul 2022, 17:46
Hallo

man kann auch mit der Nase eine Hifi-Nadel nutzen, 10er oder 20, dann geht auch Auflagekraft 1,5 P.


Peter
U87ai
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2022, 18:19

8erberg (Beitrag #5) schrieb:

Hallo

man kann auch mit der Nase eine Hifi-Nadel nutzen, 10er oder 20, dann geht auch Auflagekraft 1,5 P.


Peter


NEIN!!!!
Die neue Concorde mkII-Serie hat neue Nadelgehäuseform! Da passen die bisherigen OM/SuperOM/DJ-Nadeln nicht mehr!!
Tauern
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2022, 18:44
Ja leider ist bei neuen Concorde-Systemen ein Wechsel auf die Hifi-Nadeln nicht mehr möglich.

Klanglich war zumindest das alte Nightclub Mk II aus meiner Sicht auch aus Hifi-Gesichtspunkten gut. Ich habe es als Unterdeck-OM-Version. Es läuft auch mit 2g Auflagegewicht gut.
akem
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2022, 20:11
Ein Freund von mir hat jahrzehntelang mit so nem Concorde gehört und hat sich eingebildet, das klänge gut.
Nun ja, eines fatalen Tages kam er dann mal zu mir und hat sein Concorde an meinen 1210er geschraubt und dann habe ich ihn mal vergleichen lassen. Daß meine Tonabnehmer im vierstelligen Preisbereich besser klingen hat ihn jetzt noch nicht sonderlich überrascht, daß sein ach so dolles Concorde aber schon gegen meine Billigsysteme dermaßen abstinkt, das hat ihn dann doch überrascht. Letztlich hat ihn die Aktion dann ein Denon DL 103 und einen Creek OBH15mk2 gekostet - jetzt entdeckt er seine Platten neu...

Wenn ich jetzt also nicht vorhabe meine Platten nebst Plattenspieler zu vergewalti... äh zu "scratchen", dann würde mir kein einziger Grund einfallen, warum man sich so ein Ding zulegen sollte. Sieht (zumindest meiner Meinung nach) ja noch nicht mal irgendwie gut aus...

Gruß
Andreas


[Beitrag von akem am 27. Jul 2022, 20:13 bearbeitet]
Tauern
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2022, 20:16
Hallo Andreas,

es geht um ein Nightclub MkII. Nicht um die Versionen Electro, Scratch, Digital, QBert etc.

Grüße

Lutz
akem
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2022, 20:28
Und was bringt das?? Der Generator ist im Prinzip immer der gleiche, vielleicht mal mit ein paar mehr oder ein paar weniger Wicklungen. Und die Nadel ist auch mies im Vergleich zu den Hifi-Systemen von Ortofon (und da sind die Ellipsen ja schon schlecht). Das sind gebondete Nadeln, die Verrundungsradien sind weit schlechter als die schlechtesten gebräuchlichen Hifi-Ellipsen mit 11x18µm. Die DJ-Ellipsen liegen da irgendwo bei 15x18µm, also eigentlich mehr Rundnadel als Ellipse... Resultat: schlechte Auflösung, geringe Standzeit der Nadel und tonale Verfärbungen. Für 39€ mag das vielleicht noch angehen (obwohl man dafür wahrscheinlich auch schon Besseres bekommt) aber für 139€??

Gruß
Andreas
Tauern
Inventar
#11 erstellt: 27. Jul 2022, 20:31
Als so schlecht sehe ich das OM Nightclub Mk II nun keineswegs. Die Auflösung ist aus meiner Sicht schon o.k. Ich habe es vor Jahren allerdings sehr günstig bekommen: wegen eines Auszeichnungsfehlers im Webshop von Conrad für knapp 10 EUR.
.JC.
Inventar
#12 erstellt: 27. Jul 2022, 20:49

akem (Beitrag #8) schrieb:
Ein Freund von mir hat jahrzehntelang mit so nem Concorde gehört und ..

- jetzt entdeckt er seine Platten neu.


so kann man´s nennen. Gin mir auch mal (fast) so beim Wechsel vom AT 120E zur 135E Nadel.

Es lohnt sich einen guten Tonabnehmer zu haben.
Passat
Inventar
#13 erstellt: 27. Jul 2022, 20:55
Das Concorde kam ursprünglich (1979) als HiFi-System auf den Markt.
Das HiFi-Concorde gabs als Concorde 10, 20 und 30.
Erst später gabs dann die DJ-Versionen.

Und zum 40-jährigen Jubiläum des Concorde hatte Ortofon auch das Concorde 40 Anniversary auf den Markt gebracht:
https://www.ortofon.com/concorde-40-anniversary-p-888
UVP war 300,- €

und 1 Jahr vorher das Concorde Century zum 100 jährigen Ortofon Jubiläum:
https://www.ortofon.com/concorde-century-p-862
UVP war 600,- €

Das Century hat eine Fine Line Nadel und war auf 1000 Stück limitiert, das 40 Anniversary eine nackte elliptische Nadel (vergleichbar mit der Nadel 20).
Lt. Tests soll das Century klanglich auf dem Niveau eines 2M Black liegen.

Grüße
Roman
U87ai
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jul 2022, 21:57
Also,

wenn der TE einen 1210 mkII bekommen kann, nur zu!
Falsch machst du damit bestimmt nichts wenn dieser nicht allzusehr für "DJ-Tätigkeiten" missbraucht worden ist.

Dann stellt sich die Frage, was du damit machen willst?
Wenns erstgenntes sein soll (nicht zu empfehlen) dann nimm so ein Concorde Club mkII-Nase, dieses ist von allen Concordes noch das annehmbarste.

Wenn du nur hören willst (eher zu empfehlen) dann leg' auf dein Budget nen 10er drauf und besorg dir ein AT-VM95ML (sofern Headshell vorhanden ist) wenn nicht dann die Variante mit /H am Schluss, da dann halt nen 50er mehr.
Mit diesem hast du dann was Bodenständig-Vernünftiges mit richtig gutem Nadelschliff (MicroLine), deine Platten und deine Öhrchen werdens dir danken.
Und das zum Best-Preis.

grußelchen
tom
Frarie
Stammgast
#15 erstellt: 28. Jul 2022, 00:15
Wer die Optik des Concorde mag und HiFi hören möchte, kann das Ortofon R-System kaufen, allerdings neu soweit ich weiß nur bei Thakker. Und dann kann man sich für Nadel 10, 20 oder 40 entscheiden. Die Nadel 40 finde ich schon ziemlich gut. Ich bin sehr zufrieden mit dem Concorde r40-System und kann es sehr empfehlen.
einstein-2
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2022, 06:35
Hallo
Und was macht der Themenstarter jetzt, hoffentlich noch nichts, weil er weniger weiß wie am Anfang. Ich würde von so einem Concorde komplett abraten. Aber das ist meine persönliche Meinung. Von einer Empfehlung möchte ich mich raushalten, da ich Ortofon Fan bin und mir keine Prügel einheimsen möchte. Habe nur mit Ortofon und Shure Erfahrung.


[Beitrag von einstein-2 am 28. Jul 2022, 07:04 bearbeitet]
THZ_BS
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Jul 2022, 07:58
Ich könnte zu einem 1210 mkII kommen, relativ günstig, wurde nie für DJ-Tätigkeiten benützt. Hat aktuell einen Stanton-Kopf drauf:

sta

Damals, als ich meinen ersten 1210 gekauft habe (Ende 80er Jahre), hab ich die Ortofon Concordes gekannt vom Disco-Bereich... ich fand die Form genial, und wollte unbedingt eine solche haben und deswegen gekauft - welche es war, weiss ich nicht mehr (leider hab ich den 1210 bei einem Umzug verkauft, ärgert mich heute noch...).

Ich werde den Plattenspieler nur selten verwenden, und hab auch keine besonderen HiFi-Ansprüche. Mir hat das Sytem damals absolut genügt, denke das wäre heute noch genau gleich. Wenn, dann müsste ich vor allem auch in bessere Boxen investieren, in einen anderen Verstärker etc., und das mache ich ja auch nicht.

Noch etwas: 'damals', als es noch kein Internet gab, konnte man sich ja noch nicht informieren wie heute. In Fachzeitschriften natürlich, aber ansonsten eher schwierig, und im Fachgeschäft ebenso schwierig, dort wurde meist das verkauft, was sie im Laden stehen hatten.


[Beitrag von THZ_BS am 28. Jul 2022, 08:09 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2022, 08:35
Moin,


THZ_BS (Beitrag #17) schrieb:
.. hab ich die Ortofon Concordes gekannt vom Disco-Bereich... ich fand die Form genial, und wollte unbedingt eine solche haben und ..


die Form ist auch genial, echt dänisches Design ...
mein 1. HiFi System war viele Jahre lang ein Ortofon Concorde STD
heute höre ich mit einem AT 140LC an der orig. Technics Headshell
Weil du die ja schon hast, empfehle ich dir das AT-VM 95 EN = gut und günstig.
(die VM Serie hat viele verschiedene Nadeln)
einstein-2
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2022, 08:37
Hallo
Dann würde ich diesen Dreher nehmen. Für dieses Stanton D7 gibt es auch Nachbaunadeln elliptisch für um die 40€.
Nachtrag: War wieder mal zu langsam. Und weil wieder die "Grünen" logischerweise vorgeschlagen werden, wollte ich mich raushalten.


[Beitrag von einstein-2 am 28. Jul 2022, 08:41 bearbeitet]
THZ_BS
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Jul 2022, 08:41
Danke für den Tipp mit dem AT. Ich schaue nun mal.

Dänisches Design, hat was, wobei z.B. bei B&O von mir aus gesehen schon Design vor Klang geht. Dann doch lieber umgekehrt...
8erberg
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2022, 09:35
Hallo,

naja, die B & O Geräte sind zwar nicht weltbewegend in Puncto technischer Daten aber solide.

Die Lautsprecher machten immer einen wirklich guten Eindruck, ausser bei Preis/Leistung... nur sind sie auch handwerklich sehr gut gefertigt.

Natürlich ist Design bei Leuten mit entsprechendem Budget wichtig.
Warum sollte ich nicht etwas nehmen was zu meiner Einrichtung passt (oder auch einen gewünschten Kontrapunkt setzt)?

Hörbare Unterschiede gibt es schon wenn ich einen Lautsprecher um 5 cm verdrehe, also.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Jul 2022, 09:37 bearbeitet]
Passat
Inventar
#22 erstellt: 28. Jul 2022, 09:54

Frarie (Beitrag #15) schrieb:
Wer die Optik des Concorde mag und HiFi hören möchte, kann das Ortofon R-System kaufen, allerdings neu soweit ich weiß nur bei Thakker. Und dann kann man sich für Nadel 10, 20 oder 40 entscheiden. Die Nadel 40 finde ich schon ziemlich gut. Ich bin sehr zufrieden mit dem Concorde r40-System und kann es sehr empfehlen.


Das Concorde R hat den Generator des 2M Red/Blue eingebaut.
Es ist ein Exklusivmodell für Thakker.

Grüße
Roman
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 28. Jul 2022, 10:01
Hallo,

gut zu wissen. Das Concorde R mit 10er Nadel ist dann eindeutig die bessere Alternative.

Eine 20er Nadel kann man sich noch immer dazuholen.

Peter
Tauern
Inventar
#24 erstellt: 28. Jul 2022, 11:49
Hallo,

vor dem Hintergrund der Ambitionen von THZ BS würde ich mich dem Vorschlag von einstein-2 anschließen. Eine neue Nadel, gegebenenfalls mit etwas besserem Schliff, könnte eine sinnvolle Lösung sein, da es nicht um höchste Hifi-Qualität geht.
THZ_BS
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Jul 2022, 12:40
Alles klar, danke für die Hinweise!
tere13
Stammgast
#26 erstellt: 03. Aug 2022, 21:57
Wer ein Hifi Concorde sucht dem kann ich dieses an empfehlen.
Gab in der Audio sogar 65 Klangpunkte.
https://www.amazon.d...t+%2Caps%2C98&sr=8-1

Als Ersatznadel wird diese ja auch oft empfohlen :
https://www.thakker....fEAQYAiABEgLASvD_BwE


[Beitrag von tere13 am 03. Aug 2022, 21:59 bearbeitet]
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