Gibt es einen Phono Verschwächer (Plattenspieler Emulator / Adapter)?

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gehtjanx2
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 02. Dez 2023, 08:58
Hallo,

Gibt es einen Plattenspieler Emulator oder eine Art Adapter?

Also Szenario: Man hat ein neues Gerät oder so aber nur einen Plattenspieler (ja, da liegt der Fehler ich weiß ) der in dem Kabelverhau Hifi Rack drin ist.

Und jetzt dachte ich, vielleicht gibt es ja einen Adaper oder Emulator, damit man zB normale Quellen praktisch so runterrechnet, dass sie dann in den PHONO Input funktionieren würden. Es gibt ja auch noch 2 Systeme, MC und MM, ich kann ja nicht jeden Plattenspieler bzw. Tonabnehmer kaufen um dann diese Anschlüsse oder Verstärker zu testen.

D.h. ich möchte einen Adaper von CD, MP3, was auch immer einen LINE LEVEL hat, zurück, also weniger, auf PHONO LEVEL.

Sozusagen keinen Verstärker, das gibt es ja zu Genüge, sondern einen Verschwächer.

Oder kann man direkt ein LINE LEVEL einstecken zum Testen? Oder zB wenn man einen MP3 Player hat, dann könnte man die Lautstärke verringern, aber dann hat man wohl nicht diese RIAA Kurve, weil es wird ja irgendwie von der Platte angepasst mit den Frequenzen und dann verstäkt und ausgegeben.

FRAGEN:
1.) Gibt es einen PHONO Verschwächer?
2.) Welchen kann man empfehlen (sollte nicht zu teuer sein).

Danke,
LG
MOS2000
Inventar
#2 erstellt: 02. Dez 2023, 09:17
Nein, das geht nicht, da der Phono Eingang nicht nur "leiser" ist, er hat auch das RIAA Filternetzwerk zur Entzerrung des Klangs nachgeschaltet. Das klappt nur mit Phono-Signalen.

MOS2000
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 02. Dez 2023, 09:24
Moin,

ist die Ausgangslage die, dass du mehr Geräte anschließen möchtest als Eingänge am Verstärker vorhanden sind?

Da würde eine Umschaltbox weiterhelfen.
sowas in der Art:
https://www.amazon.d...gid=pla-877981196582

Gruß Evil
B-Bear
Stammgast
#4 erstellt: 02. Dez 2023, 09:32
Wie wäre es mit einem Inverse RIAA Filter?
Aber ich verstehe den Sinn nicht. Nur weil man keinen freien Line Eingang hat?

Gruß
Bernd
P@Freak
Inventar
#5 erstellt: 02. Dez 2023, 09:33
Hallo,

natürlich gibt es >> LINE-PHONO-ADAPTER << zu kaufen. Google hilft. Riaa funktioniert natürlich in 2-Richtungen. Schließlich muss beim schneiden von Schallplatten auch genau das gemacht werden. Ist aber nicht empfehlenswert zum dauernden Betrieb da ja erst das Signal dann schwächer gemacht wird und verbogen über Frequenz und dann wieder entzerrt und begradigt. Zum einfachen test von RIAA Phono Eingängen reicht auch ein einfacher Brummtest am Mittelleiter.

P@Freak
Elektronator
Stammgast
#6 erstellt: 02. Dez 2023, 09:49
Suche nach "inverse riaa" listet viele Quellen.

Der Line-Pegel ist ausreichend viel höher als der Phono-Pegel, deshalb kann man die inverse lineare Verzerrung mit passiven Bauteilen erreichen.

Das stärkere Rauschen des Phono-Eingangs bleibt dabei selbstverständlich erhalten.

1998 hab ich das mal gebaut (6 Bauteile je Kanal).
(hifi-forum erlaubt keine kleinen TIF-Dateien -> kein Schaltbild)
gehtjanx2
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Dez 2023, 10:59
Danke, ich suche mal danach.

Es geht nicht um einen "dauerhaften Betrieb" oder zuwenige Eingänge, sondern einfach kurzzeitig zum Testen der Eingänge ob die auch funktionieren, weil ich derzeit keinen Plattenspieler zur Verfügung habe bzw. der fix eingebaut ist. Jetzt kann ich diese nicht testen und dann kann man nicht so gut schlafen

Mal sehen, ob es etwas in diese Richtung gibt.

Wäre das geeignet, das hat zumindest ein Gehäuse:
https://www.ebay.de/itm/155764456442?hash=item244448fbfa

Und das geht dann für beides, MM und MC Eingang?

Danke,
LG


[Beitrag von gehtjanx2 am 02. Dez 2023, 11:00 bearbeitet]
Elektronator
Stammgast
#8 erstellt: 02. Dez 2023, 11:21
Die passiven Schaltungen sind in der Regel für MM-Eingänge (Ri = 47 kΩ) dimensioniert.
frank60
Inventar
#9 erstellt: 02. Dez 2023, 11:24
Ja, das verlinkte Gerät geht für Beides, es muß nur der interne Jumper umgesteckt werden. -40dB für MM Eingänge, -60dB für MC Eingänge.
gehtjanx2
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Dez 2023, 13:05
MUSS man das umstecken? Was würde passieren, wenn man es einfach so belässt? Würde es den Test dann verfälschen? Ich vermute die Lautstärke wäre nicht korrekt aber es würde wohl trotzdem funktionieren?

Man könnte noch einen 2 poligen Schalter anbringen, der die Jumper umlegt.

Diese Plattenspieler sind groß und anfällig, die lässt man besser stehen und trägt die nicht herum in der Gegend, deswegen. Außerdem habe ich immer noch keinen Harman T60, somit habe ich bisher nur den silbernen Denon DP 300F (weil der perfekt zu den silbernen Harman passt und es sonst ja keine silbernen gibt) aber der ist jetzt an den PM 645 angesteckt und eingebaut, daher kann ich die Verstärker dort nicht testen, weil alles verkabelt ist und den Plattenspieler aber auch nicht so einfach rausnehmen, daher wäre das perfekt und kompakt, um einfach sicherzugesehen, dass alle Funktionen gegeben sind.

Möche schauen, ob die Geräte in Ordnung sind, weil man sammelt ja nichts, wenn es nicht funktioniert.
akem
Inventar
#11 erstellt: 17. Dez 2023, 11:25

gehtjanx2 (Beitrag #10) schrieb:
MUSS man das umstecken? Was würde passieren, wenn man es einfach so belässt? Würde es den Test dann verfälschen? Ich vermute die Lautstärke wäre nicht korrekt aber es würde wohl trotzdem funktionieren?

Man darf nicht vergessen, daß ein MC-Eingang meist nur 100 Ohm Eingangswiderstand hat. Ohne Umstecken findet eine Anpassung darauf nicht statt und das wird gewaltige Auswirkungen auf den Frequenzgang haben.

Gruß
Andreas
13mart
Inventar
#12 erstellt: 17. Dez 2023, 12:03

gehtjanx2 (Beitrag #10) schrieb:

Diese Plattenspieler sind groß und anfällig, die lässt man besser stehen und trägt die nicht herum in der Gegend, deswegen.


Es gibt einige wenige große (schwere) Plattenspieler, die sich dagegen wehren,
mal eben weggetragen zu werden. Jedoch habe ich nicht den Eindruck, dass es
hier um solche geht. Jeder 'normale' Plattenspieler ist keine Immobilie und leicht
von einem Zimmer in ein anderes zu bewegen. Kaputt geht dabei auch nichts.

Gruß Mart
8erberg
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2023, 05:16
Hallo,

die entsprechenden Hinweise des Herstellers (Transportsicherungen, Plattenteller, Gegengewicht, Justage) natürlich berücksichtigen.

Peter
gehtjanx2
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 30. Dez 2023, 18:38
Hallo,

13mart:
Es geht auch nicht um den Transport sondern darum, dass es sich um fixe Verkabelung handelt am Plattenspieler (Stromkabel und Cinch sind als Kabel und nicht als Stecker ausgeführt), d.h. ich muss das Kästchen wegziehen, aus den unterschiedlichen Fächern (Plattenspieler steht oben, Verstärker darunter drinnen), Verstärker vorziehen, die richtigen Cinch Kabel ausstecken und ausfädeln, runtergreifen bis zum Strom oder die Steckdosenleiste hochziehen und dann alles wieder korrekt zurückverkabeln und hoffen, dass alles noch funktioniert und das ist es mir nicht unbedingt wert wegen einem Test nun jedesmal alles zu zerreißen.

Das ist der Grund. Leider gibt es keinen anderen Plattenspieler der zu diesem Modell passt und irgendeinen zu kaufen nur zum Testen dazu habe ich nicht den Platz. Ich hatte mal einen Toshiba SR A25, der war komplett im Eimer (Dämpfung, Nadel, Haube, Farbe ging ab usw.) aber ich habe nicht den Platz das aufzuheben wenn ich daran nicht mal eine Freude habe. Das habe ich dann um 10 Euro verkauft und der hat es dann gleich um 70 Euro angeboten als "Sammlugnsauflösung", der kauft alle zusammen und macht so privat bissl Geld nebenbei - hat es aber seit über einem Jahr nicht angebracht. Das Modell ist nicht beliebt.
13mart
Inventar
#15 erstellt: 30. Dez 2023, 23:16
... wild ist der Westen, schwer ist der Beruf

Gruß Mart
Harald1210
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Dez 2023, 02:15

13mart (Beitrag #15) schrieb:
... wild ist der Westen, schwer ist der Beruf

Gruß Mart


Uff...
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