Ta System gut + günstig, heute

Gut & günstig heute: also kein NOS.
Aus einem aktuellen Programm.
Niedriger Preis, anständige Hifi-Widergabe, upgrade-fähig mit Nadeln aus aktuellem Programm:

Audio-Technica AT-VM95C.

Kann sich hören lassen, für kleines Geld.

Hi , mein Favorit wäre das

Ortofon - Concorde MKII Club

Bei jedem der es montieren kann an seinem Arm , ist es vor allem für all diejenigen eine Alternative , die viel gebrauchte Scheiben kaufen oder Sammlungen besitzen wo auch schon mal die eine oder andere Kampfspur auf den Scheiben zu finden ist .
Mit seinem recht hohen Auflagegewicht von 3 Gramm läuft es eben über Schrammen rüber , wo normale Hifi Systeme längst aufgeben und auch sonst wird nicht jeder kleine Kratzer auf dem Silbertablett serviert .

Ich selbst nutze den Vorgänger Nightclub MKII und bin mit der Qualität vollauf zufrieden . Selbst mit der Originalnadel ist der Klang kraftvoll und musikalisch bei leichten Abstrichen in der Detailauflösung , für klassische Rockmusik u.ä. genau das Richtige .

Wer rumprobieren möchte kann dabei ohne System Wechsel zwischen Nadel für Djs bis hin zum feinsten Schliff einer OM40 wählen, preislich eben von Nadeln für kurz über 30€ bis rauf auf über 400 € .

Derzeit liegt es bei 149€ incl. der original Nadel mit elliptischen Schliff

doc_sisiphus (Beitrag #1) schrieb:

Welches System würdet ihr heute als "gut und günstig" einstufen aufgrund euerer Erfahrung und euerer Wahnehmung ? Gedacht als Orientierungshilfe, für solche User, die soetwas suchen.

Wer ein gutes Einsteigersystem kaufen will, der sollt es in jedem Fall passed zum Tonarm kaufen. Ein passendes preiswertes System ist meistens viel besser als ein nicht passendes teures. Da ist es egal wie viel besser das teure System unter Optimalbedingungen ist.
In den 90igern habe ich gerne die kleinen Grados verbaut. Wenn die nicht schlechter geworden sind, sollte es sich lohnen auch die in Betracht zu ziehen.

Tach,

als gut und günstig würde ich mal ein EPC270 plus Nachbaunadel (50 - 80€) in den Raum werfen. Spielen gut und sind vielseitig (Rock, Metal, Elektronic etc) einsetzbar.

Ähnliches gilt für ein Sony XL-20 plus Nachbaunadel. Kann man sehr gut hören damit.

Das Sumiko Pearl scheidet mittlerweile, für mich zumindest, aus. Da scheint der Gummi nach drei Jahren zu weich (Hängebauchschwein ) zu werden, habe ich den Eindruck.


Gruß,

Ulf

Nicht NOS und wirklich unterer Preisrahmen geht das AT-VM95 sicher klar, allerdings würde ich da direkt mit dem E also elliptisch starten. Der Preisunterschied von sphärisch auf elliptisch ist einfach ziemlich gering, das EN dann deutlich teurer, Shibata und Microline sowieso.

Die klanglichen Unterschiede zwischen VM95C und E sind sehr gering - wenn denn überhaupt feststellbar. Die ca. 15 EUR Preisunterschied kann man sich getrost ersparen. Unter #3 weist Haiopai weist auf grundsätzliche Vorteile hin - wobei das E diesbezüglich wahrscheinlich auch tauglich ist.

Ich würde schon behaupten, dass das E besser auflöst, was auch kein Wunder ist und vielleicht obenrum etwas mehr Energie gibt. Potenziell hält die Nadel auch länger, was den Aufpreis dann ohnehin relativiert.

Ist mit meinem steinalten AT auch nicht viel anders. Hatte den Plattenspieler damit und mit sphärischer Nadel gekauft. Die Tonalität blieb mit ATS12E ähnlich, aber die Abtastfähigkeit ist besser, die Auflösung auch und auch da meine ich etwas mehr Hochton zu vernehmen.

Excel QD-700D:
https://www.dacapoaudio.com/229-excel-qd-700-d.html

Gibt es auch viel teurer unter dem Namen Goldnote.

LG
Manuel

Gurkenhals (Beitrag #5) schrieb:

Das Sumiko Pearl scheidet mittlerweile, für mich zumindest, aus. Da scheint der Gummi nach drei Jahren zu weich (Hängebauchschwein ) zu werden, habe ich den Eindruck.

Da muss man gar nicht drei Jahre warten...
Mein nagelneues Sumiko Pearl ist ebenfalls ein Hängebauchschwein...Im " Bilder eurer Tonabnehmer"- Thread wurde das kürzlich angerissen mit Bildern dazu.

Gruß Sebi

Hallo Leutz,
nach weniger als 24 Std. die dieser Fred online ist, danke ich euch allen für die rege Beteiligung. Bestimmt kommen noch weitere Kommentare, auf die ich mich selbstverständlich auch freue. Das Thema könnte aktuell bleiben......

Hi,

im Verhältnis dazu was neue Platten kosten: AT-VM95E
oder besser gleich das 95ML

Ein Preisrahmen würde Sinn machen.
Für manche ist ein 70€ Teil teuer während andere sich über die Leistung eines 500€ Teils freuen und selbiges als günstig betrachten.

@ Al1969
Gute Idee, ich mache mal einen Vorschlag:
bis 100 € Kategorie 1
bis 200 € Kategorie 2
bis 500 € Kategorie 3
und alles darüber. Kategorie 4

Was haltet ihr davon...?

Hi Wolfgang,

im Titel steht doch günstig ... also bis 200 €

Habe vor etwa einem Jahr für einen Freund ein Technics EPC-205C Mk IV mit neuer SAS-B für 550.- gekauft.
Angesichts des Ergebnisses war das (in meinen Augen) sehr günstig - bis 1000.- tun sich da viele Systeme recht schwer mitzuhalten.
Und seit wann heisst günstig automatisch bis 200.-?

Im Lowpricesegment gibt es neu halt leider wirklich nur AT95 und Ortofon VM-Varianten. Da bin ich dann wirklich bei Gurkenhals und würde ein altes System mit anständiger Nachbaunadel kaufen!
Ich wurde weder mit dem AT95ern und den Einsteiger VMs richtig warm. Beide spielen ganz ok und machen keine großen Fehler und trotzdem fehlt mir was dabei...

Al1969 (Beitrag #16) schrieb:

Und seit wann heisst günstig automatisch bis 200.-?

Wieso automatisch? Das war ein Vorschlag von mir.
Der Thread soll ja eine Orientierungshilfe für Nichtkenner sein.

Übrigens habe ich das 95ML mit einigen Nadeln der AT100 Serie verglichen.
Aktuell läuft links das AT140E , eine der feinsten Ellipsen seinerzeit und rechts das 95ML
und ich bin mit beiden vollauf zufrieden.

Bei alten Systemen ist vielleicht auch ein Punkt, wie teuer originale Nadeln sind und wie gut Nachbauten. Ich hab aktuell eine mit Hitachi gelabelte ATS12E drauf (ne, sicher nix besonderes aber ich hab bei dem was ich auf Platte höre viel Spaß damit). Eine mit Audio Technica gelabelte kommt schon ein paar Euro teurer, echte ATN12XE sowieso. Die Meinungen zu Nachbauten gehen auseinander, sind aber nicht unbedingt positiv. Und Verfügbarkeit sowie Preisentwicklung alter Systeme werden vermutlich nicht besser werden.

Bei aktuell laufenden Modellreihen ist das eher kein Thema. Und das AT-VM 95 ist zum Beispiel relativ neu und dürfte ziemlich lange gebaut werden.

Hi,

wenn unter 100€, dann würde ich schauen etwas aus der Ortofon OM zu nehmen, das 5er passt dann

Darüber, für MM die schon genannten Grado Prestige, das geht es so bis 300€.

Darüber sollte die vorhandene Phonosektion auch MC können und damit komme ich auf die aus meiner Sicht dann wirklich guten Einsteigersysteme ATOC9EN und Ortofon Quintet red.

Warum:

MM ist eben die suboptimale Schnittstelle, da funktionieren aber fast immer sicher und gut die Prestige, das billige OM ist dann der Kompromiss, um unter 100€ zu kommen. Die ganzen MM mit den bunten Plastiknadeleinschüben fallen für mich aus zwei Gründen weg, fast alle benötigen eine geringe Eingangskapazität, die im Phonoeinsteigerbereich ich als eher nicht gegeben ansehe und sehen dazu dann auch noch nach Kinderspielzeug für 3,5 € aus, So etwas schraube ich ohne Zwang niemanden unter eine Headshell. Das ist für mich die Grenze zwischen günstig und billig und ja das Aussehen ist dabei für mich eben auch relevant.

Wenn dann MC möglich ist, sind die genannten MC Einsteiger, sicher richtiger und auch viel besser angeschlossen als alles was mit MM möglich ist.

Warum, nenne ich das Denon DL 103 als das MC Einsteigersystem nicht. Nun, das System ist kein HiFi System und ich empfehle es nur, wenn der Tonarm wirklich schwer ist, davon gehe ich bei Phono-Einsteigern eben nicht aus.

Meine 5ct.
Klasse bis ca 500€, da gibt es dann zusätzlich zu den MC Generatoren noch nette Nadeln und Nadelträger aus Bor,

Also aktuell das Goldring Eroica und das AT33PTG/II, mehr muss dann wirklich nicht.

Na, na, die kräftigen Farben verschiedener Tonabnehmer scheinen ja fast Traumata auszulösen. Wenn´s das VM95C neu für 3,50 € gibt hole ich mir glatt noch eins.

Passende aktuelle MM-Vorverstärker gibt es intern wie extern reichlich.

Ein MC-System ist doch eher etwas für Phonobegeisterte, denen das Hobby schon einige EUR wert ist.

Tiefkühlpizza gibt´s für 90 Cent...
...und dennoch esse ich dieses Zeug nicht.

Da frage ich als Pizzafreund doch gleich mal nach:
Welche Pizza gibt es wo für 90 Cent?

Gruß Sebi

scerms (Beitrag #22) schrieb:

Da frage ich als Pizzafreund doch gleich mal nach: Welche Pizza gibt es wo für 90 Cent? Gruß Sebi

Knapp daneben ab 99Cent beim Aldi

klick mich (link)

Sorry, 99 Cent.

Gute TK Pizza gibt es von Gustavo Gusto.

Davon ab bleib ich dabei, dass ein AT-VM95E für seinen Preis absolut brauchbar ist. Und je nach Anspruch vielen vielleicht reichen mag, mit ML aber auch deutlich upgradebar ist.

Ortofon OM10 geht unter 100,-€ ganz sicher auch. Auch da kann man weiter upgraden.

Hi,

kein Trauma, aber das Auge hört eben bei mir auch mit.

Ja, letztlich ist alles Geschmackssache. Dafür gibt es ja das große Angebot. Allein unter klanglichen und preislichen Gesichtspunkten sind die VM95 gut.

PS:

Tiefkühlpizza esse ich überhaupt nicht. Aber auch das ist Geschmackssache.

Tauern (Beitrag #27) schrieb:

PS: Tiefkühlpizza esse ich überhaupt nicht. Aber auch das ist Geschmackssache. ;)

Stimmt , ich auch nicht ,da beißt man sich ja auch die Zähne dran aus

Hallo,
Tauern schrieb:
Tiefkühlpizza esse ich überhaupt nicht
darauf Haiopai:
ich auch nicht ,da beißt man sich ja auch die Zähne dran aus

mein Tip:

vorher warmmachen, dann bleiben auch die Zähne dort, wo sie hingehören...

doc_sisiphus (Beitrag #29) schrieb:

mein Tip: vorher warmmachen, dann bleiben auch die Zähne dort, wo sie hingehören... :D

Ach ...das geht auch ?? Da siehst mal , fast 60 Jahre auf der Welt und man lernt immer noch was dazu

Hallo,

Haiopai schrieb:


Ach ...das geht auch ?? Da siehst mal , fast 60 Jahre auf der Welt und man lernt immer noch was dazu

Ja, ab und zu sollten die Jüngeren ruhig mal auf die Älteren hören, auch wenn sie meistens denken, sie wüssten es besser.

Ich werde die 99 Cent Pizza ausprobieren, und ich bin mir sicher, das man das essen kann.

Die Thunfisch Version ist zwar etwas teurer aber durchaus zu empfehlen und aufgebacken ist sie auch vergleichsweise ungefährlich

Ab und an , wenn wir nach dem Einkauf keine Lust mehr haben zu kochen , fliegt sowas mal in den Backofen (nicht auf den Plattenteller) , dafür ist es okay , auch nicht merklich schlechter als die teurere Konkurrenz von Dr. Oetker

Hallo,
wir sind jetzt weit o.t., lasst uns schluss damit machen, und achtet weiter auf euere Zähne....
LG.

Hast ja recht , wobei Schallplatten und Pizzas thematisch gar nicht so weit auseinander liegen , das überschneidet sich teilweise sogar

Vintage Schallplatten Schneider

Back to Topic werfe ich nochmal das

Nagaoka MP110

mit in den Ring , für 149€ ein sehr angenehm und neutral klingendes System .

Hier noch zu kriegen :

Hier klicken (link)

Erwähnenswert sicher noch das OM5E für leichtere Arme, finde ich gar nicht schlecht

Zwei Tipps hier würde ich gerne bestätigen:

Technics 205er Abnehmer mit SAS Nadel sind schon sehr großes Kino
Ein 205MKIV mit SAS/R Nadel kann gut mit MCs bis 2000€ mithalten.

Und Sony Großserien Abnehmer würde ich jederzeit den Ortofon-Abnehmern der selben Klasse vorziehen (imho bessere Transienten). Die Typen XL-15 / XL-25 und XL-20 / XL-30 mit Nachbaunadeln sind gut anhörbar und recht problemlos und günstig zu bekommen. Gute Erfahrungen hab ich mit Tonacord Nadeln gemacht, die Elliptischen sind gut, aber leider recht selten. Jico ist natürlich auch gut, mittlerweile preislich aber fast auf Ortofon Niveau.

Mike