Altes Shure M-75 6s - lohnt Investition in gute Nadel ?

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Deerbridge
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Aug 2024, 13:37
Hallo,

immer wieder hängt mal beim Erwerb eines Plattenspielers ein erst auf den zweiten Blick interessantes System dran.

Ich hab's unbesehen erstmal weggepackt, die sehr schlicht wirkende Nachbaunadel war eh leicht verbogen (" ist ja eh für die Tonne..."), aber dann mal ein wenig recherchiert.

Scheint ja ein sehr beliebtes System (gewesen?) zu sein für das es auch ziemlich hochwertige Nadeleinschübe gibt, z.B. die Jico SAS N75 ED.

Ich kenne das System gar nicht, wer könnte mir ein wenig dazu sagen. Vor allem die Frage ob eine Investition in eine gute Nadel hier tatsächlich Sinn macht, und wenn ja, welche ist empfehlenswert ?

Shure M-75 6s

Shure M-75 6s

Gruß, Martin
Capitol
Stammgast
#2 erstellt: 16. Aug 2024, 16:25
Hallo
Ich habe eine Analogis Black Diamond dran.
Schöner warmer Klang.
Kostet um die 40 Euro.
Es gibt auch bessere Nadeln.
Kommt drauf an wieviel du ausgeben willst.
Uwe
Deerbridge
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Aug 2024, 16:54
Hallo Uwe, danke für die Einschätzung.

Ich brauche das System eigentlich nicht wirklich, ich hab ein paar sehr gute, und mit der schiefen Nadel wollte ich es auch nicht unbedingt zum Testen auf meine Platten loslassen.

Der Tipp mit der Black Diamond ist gut, da könnte man mit überschaubarem Einsatz mal das Potential austesten

Ich schau mal...

Gruß, Martin
Holger
Inventar
#4 erstellt: 16. Aug 2024, 17:04
Ich würde aber einen Zwanziger drauflegen und die ED Type II nehmen... das war seinerzeit schon die beste Nadel für dieses hervorragende Shure und sieht zudem - da schwarz - deutlich besser aus als dieses eigenartig blasse lindgrün...
Siehe hier >>> https://mrstylus.com...ung/analogis/page/2/
Deerbridge
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Aug 2024, 17:20
Servus Holger, ja, klingt auf jeden Fall lohnend.

Ich denke da werde ich mal einsteigen

Danke dafür !

Gruß, Martin
Capitol
Stammgast
#6 erstellt: 16. Aug 2024, 19:42
Hallo
Ich habe die von Holger verlinkte Nadel.
Die schwarze.
Mit meiner Preisangabe habe ich mich vertan. Sorry
Uwe
Deerbridge
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Aug 2024, 19:52
Danke euch !

Ich werde mich mal auf den Test einlassen und werde berichten

Gruß, Martin
Holger
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2024, 21:18
Wenn du keine "Montagsnadel" bekommst, wirst du, denke ich, sehr viel Spaß mit dem M75 haben.
Für mich jedenfalls zählt es zu meinen Lieblings-MMs... als Nadeln nutze ich Original-B (sphärisch) und Original-ED Type II, sowie eine Jico mit Zirconium-Nadelträger.
Platten-Spieler
Stammgast
#9 erstellt: 17. Aug 2024, 02:54

Holger (Beitrag #8) schrieb:
Wenn du keine "Montagsnadel" bekommst...

...deshalb teste ich jede Black-Diamond-Nadel auch gleich beim Wareneingang und "fragwürdige" Exemplate gehen gleich zurück.
Leider sind bei BD-Nadeln nämlich öfters Montagsnadeln dabei, die z.B. an schiefen Diamanten leiden oder gerne auch zu weit durchhängen ("Tiefflieger").
Ansonsten sind alle BD-Nadeln aus der Schweiz und "elliptisch" (also technisch gleich) und man kommt damit mitunter auch bei Tonabnehmern, für die es nur sphärische Nadeln gibt/gab, zu einer Elliptischen. So gibt es da auch nur eine N75 und prinzipiell ist die gelb. Eine schwarze ist mir noch nicht untergekommen...

Das M75-6 bezeiche ich als "Allesfresser", da man daran auch div. andere Shure-Nadeln betreiben kann wie z.B. N91er und N95er (aber auch Philips-Nadeln) und das ist sehr hilfreich, mit dem Allesfresser an seltene Originalnadeln zu kommen, die ich wenn erhaltbar, immer Nachbaunadeln vorziehen würde - leider wird es immer schwieriger, heute noch welche zu bekommen!

Schöne Grüße,
Andreas
einstein-2
Inventar
#10 erstellt: 17. Aug 2024, 14:23
Hallo Andreas
Passen da auch Nadeln vom M95ED drauf?
Platten-Spieler
Stammgast
#11 erstellt: 17. Aug 2024, 14:56

einstein-2 (Beitrag #10) schrieb:
Hallo Andreas
Passen da auch Nadeln vom M95ED drauf?

ja, kein Problem!..
einstein-2
Inventar
#12 erstellt: 17. Aug 2024, 15:23

Platten-Spieler (Beitrag #11) schrieb:

einstein-2 (Beitrag #10) schrieb:
Hallo Andreas
Passen da auch Nadeln vom M95ED drauf?

ja, kein Problem!..

Hallo
Vielen Dank! Ich habe noch so ein M75 System ohne Nadel. Dann könnte ich dieses mit einem entsprechenden Nadeleinschub auf ein M95ED aufwerten. Der Hintergrund ist, ich hatte seit Anfang 1970 an einem Dual 1209 und danach an einem Technics SL 1900 diese Shure M95ED installiert und war mit dem Klang mehr als zufrieden.
Platten-Spieler
Stammgast
#13 erstellt: 17. Aug 2024, 16:23

Ich habe noch so ein M75 System ohne Nadel. Dann könnte ich dieses mit einem entsprechenden Nadeleinschub auf ein M95ED aufwerten.


ACHTUNG !!
M95-Nadeln passen auf den Allesfresser "M75-6", der in einer Metallspange steckt - also das oben abgebildete Modell, um das es hier ja ging/geht (das nach oben quasi frei ist).
Ein "normales" M75 mit Plastiksockel ist dafür nicht geeignet! Da müßtest Du dann schon einiges wegflexen ;-))

Schöne Grüße,
Andreas
Capitol
Stammgast
#14 erstellt: 17. Aug 2024, 16:30
Hallo
Ich habe eben probiert eine
M95 Jico und eine M95 Black Daimond
am M75 Allesfresser.
Beide Nadeln sitzen nicht stramm und
wackeln etwas.
Sieht auch komisch aus.
Uwe
Platten-Spieler
Stammgast
#15 erstellt: 17. Aug 2024, 17:48

Capitol (Beitrag #14) schrieb:
Hallo
M95 Jico und eine M95 Black Daimond am M75 Allesfresser.
Beide Nadeln sitzen nicht stramm und wackeln etwas.
Sieht auch komisch aus...

Hallo Uwe,
...nun - Jico und BD-Nadeln sind leider nicht sonderlich passgenau!
Nimm Dir mal eine "Nadel" (Stecknadel o.Ä.) und biege die oberen Enden der Polkerne mal ETWAS nach innen
(oder steck einen Schnipsel Papier mit rein), dann passts!
Und ja, "sieht komisch aus", sehr komisch...

Shure_M75-6-N95G

Gruß, Andreas
Capitol
Stammgast
#16 erstellt: 17. Aug 2024, 18:04
Hallo Andreas
Ich fummele da nicht dran rum.
Das war nur ein Versuch.
Die M95 Nadel bleibt da wo sie hingehört.
Uwe
Platten-Spieler
Stammgast
#17 erstellt: 17. Aug 2024, 18:20
Uwe, mußt Du ja auch nicht, aber es funktioniert! Bestens!
Und hilft einem mitunter dabei, zu einer der immer selteneren Shure-Originalnadeln zu kommen, wenn man nicht auf ein Modell festgelegt ist, denn nur mit einer Shure-Originalnadel bekommt man den echten Shure-Klang!
Auch hat der M75-Generator den Vorteil, daß er deutlich niederohmiger (~600 Ohm) als der M95 (~1500 Ohm) und somit gutmütiger gegen Kabelkapazitäten ist.
Gruß, Andreas
Skaladesign
Inventar
#18 erstellt: 07. Sep 2024, 16:56
Moin

Das M75 6s ist auch mein Favorit und Lieblingsabnehmer mehr Tonabnehmer brauch ich nicht.
Skaladesign
Inventar
#19 erstellt: 09. Sep 2024, 12:22
Übrigens eignet sich das M75 6s auch vorzüglich um den in ein schönes Kleid zu stecken, da der Body wirklich klein ist.

Zum Beispiel:

IMG_9308

IMG_9425



[Beitrag von Skaladesign am 09. Sep 2024, 12:22 bearbeitet]
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#20 erstellt: 09. Sep 2024, 17:50
Bislang habe ich dem System wegen der Blechklammer, in der es sitzt, nur bedingt getraut.
Es ist in so einer Blechklammer nicht wirklich fest, im Sinne von ruhig gestellt, einbaubar.

Das ergibt mit dem Holzkorpus natürlich völlig andere Einbau- und Befestigungsmöglichkeiten.
Wie wird das System im Holzkorpus befestigt? Wird es verklebt?

Gerd
Skaladesign
Inventar
#21 erstellt: 09. Sep 2024, 18:05
Man kann die Body`s kaufen ja . Ich fräse mir die mit der Shaper selbst. Hierzu fräse ich Dummies bis es fest in den Body passt, mal ein 100/tel weniger mal mehr. Also so passgenau wie möglich. Das geht mit meinen uralten, über 30 Jahre getrockneten Edelhölzern recht gut. Natürlich kann man es auch kleben, muss aber gar nicht.

Ich habe gerade gesehen, das wohl das M756s stetiger Beliebtheit ergattert. Die BD bei Mr Stylus kostet mitlerweile das doppelte. Aber auch nur diese.
Deerbridge
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Sep 2024, 12:33
Sodele, die BD N75 ED Type II ist in Rekordzeit von MrStylus geliefert worden.

Erste Inspektion: Alles perfekt, alles gerade und klingt tatsächlich sauber, voll und fett...

Gerade hängt sie an meinem alten CEC BD300 und spielt Breakfast in America

Dank nochmal an euch für den Tipp !

@Skala: Wunderschöne Arbeit !

Gruß, Martin


P.S.: ... und sie ist schwarz


[Beitrag von Deerbridge am 16. Sep 2024, 12:37 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#23 erstellt: 16. Sep 2024, 14:46
Vielen Dank und weiterhin viel Spaß mit dem Shure
Skaladesign
Inventar
#24 erstellt: 17. Sep 2024, 20:36
Ich habe heute ein M75 6s Nachbau auf mein TD 170 geschnallt. Ergebnis: Top, sehr geil

Danke Andreas

IMG_9846


[Beitrag von Skaladesign am 17. Sep 2024, 20:37 bearbeitet]
Buckminster*
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Sep 2024, 13:39
Ja lohnt sich.

Shure N75 ED
Skaladesign
Inventar
#26 erstellt: 19. Sep 2024, 13:47
kann es sein das da die nackte Ellipse drunterhängt also original US ?
Marsilio
Inventar
#27 erstellt: 19. Sep 2024, 14:04
Mit so einer N75ED aus US-Produktion kann ich auch dienen:

N751.1


Aber es ging damals noch besser: mit der Hyperellipse von Shure. Mein erster richtig gescheiter Plattenspieler, den ich damals als mittelloser Student für sehr kleines Geld gekauft hatte (ein Lenco L65) hatte doch tatsächlich ein M75HE drunter. Das lief bei mir so gegen 15 Jahre. Das Teil hatte am Schluss sicher 1500 Stunden auf dem Zähler, vielleicht waren es sogar 2000 - irgendwann war die Nadel dann komplett runtergenudelt. Aus den guten Zeiten habe ich noch einige anständige Kassettenaufnahmen, und wenn ich mir die so anhöre muss ich schon sagen: diese Nadel war wirklich ganz ausgezeichnet.

shure-m75_523081[1]

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2024, 14:08 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#28 erstellt: 19. Sep 2024, 14:14
Bei Thakker bekommt man die für 169,-- ( juckt schon ) Frage mich nur wo der Unterschied zur BD sein soll auch Ellipse nackter Stein.
Marsilio
Inventar
#29 erstellt: 19. Sep 2024, 15:23

Skaladesign (Beitrag #28) schrieb:
Frage mich nur wo der Unterschied zur BD sein soll auch Ellipse nackter Stein.


Der Unterschied ist immens - musst mal Bildersuchmaschinen bemühen:
Die originale Shure-Ellipse aus den USA hat einen nackten Stein, Naturdiamant, schön geschliffen mit der heute verschwundenen scharfen 0.2x0.7mil Verrundung.
Die Black Diamond ist im Vergleich ein Kunstdiamant-Klotz, kaum poliert, elliptischer Schliff nur im Ansatz erkennbar, Verrundung unklar (wird auch nicht angegeben).

Man hört den Unterschied v.a. in der Detailwiedergabe. Da ist die N75ED einfach präziser.

(Die neue Jico-Nude für 165.- hat übrigens auch einen sehr schön polierten Naturdiamanten; der Schliff ist aber mit 0.3x0.7mil etwas weniger scharf und entspricht just dem, was man heute z.B. beim Ortofon 2M Blue oder Audio Technica AT-VM95EN bekommt)

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2024, 15:26 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#30 erstellt: 19. Sep 2024, 15:29
Vielen Dank Marsillo



Edit: hier gibt es noch ne günstige nackte Elipse Was`n damit ?


[Beitrag von Skaladesign am 19. Sep 2024, 15:52 bearbeitet]
Klaus_N
Inventar
#31 erstellt: 19. Sep 2024, 16:25
Hallo,

.Edit: hier gibt es noch ne günstige nackte Elipse Was`n damit ?


Ich vermute, das ist eine BD.
Ich habe die vom gleichen Händler, das ist eine Black Diamond.
Klingt nicht schlecht, das System liegt bei 1,2g aber damit sehr tief.


[Beitrag von Klaus_N am 19. Sep 2024, 17:08 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#32 erstellt: 19. Sep 2024, 18:15
Das ist mit Sicherheit die Black Diamond, die andernorts auch als Nudeline Swiss oder hier - etwas unglücklich formuliert wie ich finde - als "Elliptisch von Shure" bezeichnet wird. Shure ist ja schon seit einigen Jahren raus aus dem Geschäft und produziert keine Nadeleinschübe mehr. Immerhin steht unten auch korrekt "Kein Original-Ersatzteil" und "Aus neuer Fertigung".

LG
Manuel
Deerbridge
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Sep 2024, 17:41
Ein herzliches Hallo,

ich hab mich - nachdem ich vom m75-6s zunehmend immer mehr begeistert bin - an ein Shure M70b erinnert, das ich mal von einem alten CEC 5200 abgeschraubt und in die Krempelkiste geworfen hab.

Der Generator scheint derselbe zu sein ??, jedenfalls klingt er mit der BD-Nadel genauso geil. Nur der Plastikrand musste bisschen bearbeitet werden.

Eigentlich dachte ich darüber nach eine 2te BD dafür zu bestellen, hab jetzt aber doch den Sprung gemacht und hab die original US Shure N75 ED II bei Thakker bestellt.

Bin extrem gespannt und werde über die vergleichenden Eindrücke berichten.

Gruß, Martin


[Beitrag von Deerbridge am 27. Sep 2024, 17:42 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#34 erstellt: 27. Sep 2024, 18:38
Jo das würde mich auch interessieren wie sich die originale Nadel so macht.
Marsilio
Inventar
#35 erstellt: 28. Sep 2024, 10:57
Sie macht sich - in noch guterhaltenem Zustand, das Teil ist ja locker 50-jährige NOS-Ware - gut.

Thakker verlangt ja relativ viel dafür, bietet aber anders als irgend ein privater Ebayverkäufer auch Gewähr sollte das Teil die Jahrzehnte doch nicht mehr so gut überstanden haben.

Und die Nadel benötigt natürlich etwas Einspielzeit.

LG
Manuel
Deerbridge
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 02. Okt 2024, 11:08
So, jetzt mal ein kleiner Bericht zur gestern eingetroffenen Shure USA Nadel

Shure N75 ED Type II original

Vorneweg: Die BD Nadel ist sehr, sehr gut !

Aber jetzt mal zum Original.

Der erste Schnellversuch (BD raus, Shure rein) war ein wenig ernüchternd, sie klang auch sehr sehr gut, aber wenig Unterschied zur BD.
Auch vernahm ich ein wenig "Nerv" in den Höhen.

Dann fiel mir aber zum Glück ein gelesen zu haben, daß die original Shure ein empfohlenes Auflagegewicht von 0,75 - 1,25g hat. Die BD hatte ich mit 1,5 gefahren.

Also flugs Auflagegewicht auf 1g, AS korrigiert (lässt sich prima anhand der Nadelstellung justieren) und nochmal.

Ja Hallo !!

Voll, warm, tolle feste Bässe, präsente glasklare Höhen aber "rund" und weich und ohne jeden "Nerv". Die Auflösung und Balance der Frequenzen ist deutlich "echter", sprich besser als bei der BD. Einerseits sehr detailliert aber nicht analytisch, es stellt sich sofort der Gedanke ein: So war die Musik gedacht

Getestet hab ich sie mit meinen üblichen Platten, die ich bestens kenne:

Dire Straits Communique A-Seite "News"
Jennifer Warnes Famous Blue Raincoat "Joan of Arc " und "Like a Bird" (Frauenstimme)
Tanita Tikaram Ancient Heart (Bässe)
Dire Straits Brothers "Your Latest Trick", "Why Worry" (Höhen)
Notting Hillbillies Missing "Your Own Sweet Way", "Will You Miss Me"

Fazit: Die Nadel darf nicht nur, sie MUSS bleiben, absolute Empfehlung

Gruß, Martin
Skaladesign
Inventar
#37 erstellt: 05. Okt 2024, 15:15
Moin

Danke für deine Einschätzung Was isteigentlich aus dem Projekt "Holzbody" geworden ?
einstein-2
Inventar
#38 erstellt: 05. Okt 2024, 15:28

Skaladesign (Beitrag #37) schrieb:
Moin

Danke für deine Einschätzung Was isteigentlich aus dem Projekt "Holzbody" geworden ?

Hallo
Den hat der fiese Holzwurm dahingerafft. Schönes Wochenende.😂😂😂😂
Deerbridge
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 12. Okt 2024, 10:54
Skala, gerne !

Ist ne interessante Erfahrung diese zwei "neuen" Nadeln mal in Ruhe gegeneinander auszutesten und kennenzulernen. Auch das Gehör braucht seine Zeit.

Beide Nadeln haben was, jede auf ihre Art.
Die USA Shure ist feiner, aufgelöster, "edler" im Klang während die BD untenrum "ein wenig mehr Eier hat", perfekt für Rock-Sachen, da schiebt sie gewaltig. Bei "feineren" Musikstilen hat aber die Shure die Nase deutlich vorn.
Noch ein Effekt: Alte, vielgespielte "ausgelutschte" Platten klingen mit der Shure unterirdisch schlecht, mit der BD sind noch Höhen übrig. Muss wohl eindeutig am doch leicht unterschiedlichen Schliff liegen.
Und einspielen müssen ja beide noch, die Shure als "NOS" wahrscheinlich ein wenig länger.

Fazit: Gut beide zu haben !

Das Holz-Projekt ruht noch mangels Zeit, auch hab ich's noch nicht geschafft die Datei mit irgendwas zu öffnen.
Ich denke ich werde mir das mal selbst konstruieren, auch weil ich's wegen dem besonderen Headshell vom Luxman wohl etwas schmaler gestalten muss.
Aber jedenfalls nochmal herzlichen Dank an Skala für die Bereitschaft zur Unterstützung

Gruß, Martin
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