Ein 3Wege Lautsprecher entsteht. Die Jenga.

Aber der Raum ist schon behandelt, oder sind das keine Absorber an der Wand hinter den LS?
Jedenfalls ist der FG ohne Korrektur schon mal der Hammer, gerade wenn man bedenkt, dass er unter Winkel gemessen ist und keine großen Waveguides verwendet wurden.

Sieht großartig aus!!

Das Resultat deiner Arbeit ist wirklich der Kracher. Optik, sowie Messergebnisse sind echt super

Benares (Beitrag #52) schrieb:

Aber der Raum ist schon behandelt, oder sind das keine Absorber an der Wand hinter den LS? Jedenfalls ist der FG ohne Korrektur schon mal der Hammer, gerade wenn man bedenkt, dass er unter Winkel gemessen ist und keine großen Waveguides verwendet wurden.

Der Raum ist nur mit Basotect Absorbern optimiert.

Hier nochmal die Sprungantwort und Phase zw. MT/HT:

Auch von mir hier nochmal meinen Respekt für diese großartige Arbeit! Die sind dir wirklich wunderbar gelungen!

hab mich grad mal wieder trockengelegt

Sehen echt stark aus!

Was sind das denn für Kabelanschlüsse an den Boxen? Normale Bananensteckerbuchsen sind ja immer deutlich länger.

Gruß
Emys

.Emys. (Beitrag #58) schrieb:

Sehen echt stark aus! Was sind das denn für Kabelanschlüsse an den Boxen? Normale Bananensteckerbuchsen sind ja immer deutlich länger. Gruß Emys

Es handelt sich um Bananenbuchsen von Multicontact:
http://www.conrad.de...ct-EB4-1-St?ref=list

Moin

Wirklich absolut Sahne geworden, Klasse das sie auch so klingen wie sie aussehen , da hat sich der Aufwand und die Mühe doch gelohnt


Die Schrauben würde ich durch was anderes ersetzen, oder aber zumindest mit kleinen Rohrstücken (evtl Alu schwarz), die du in Keilform absägst tarnen.

Von mir auch großen Respekt für die Arbeit.

Warum hast du dich für genau diese Chassis entschieden?

Dexter606 (Beitrag #61) schrieb:

Warum hast du dich für genau diese Chassis entschieden?

Das fing mit der HobbyHifi Cento an, die u.a. den ScanSpeak als Mitteltöner hat. Später habe ich das Expolinear Bändchen gegen den Mundorf AMT getauscht und letztendlich habe ich mich noch für den Vifa TT entschieden. Der Vifa braucht wenig Volumen, und überzeugt auch sonst voll und ganz.

Und warum genau dieser AMT von Mundorf und kein anderer? Oder warum kein 18W von ScanSpeak als Bass? oder ein Vifa NE Mitteltöner?

Bist du von Tests in Zeitschriften oder Datenblättern geleitet worden oder hast du die Chassis mal irgendwo gehört?

Ich bin so neugierig würde deine Jenga ja gerne nachbauen wenn sie nicht so teuer wäre ...

Könnte man sie sich mal anhören kommen; und wenn ja wo?

Habe ich doch bereits geschrieben, der ScanSpeak war vorhanden. Da man den ScanSpeak 12M ohne Probleme bis über 3kHz trennen kann, reicht der kleine Mundorf AMT. Der Bass sollte eben ein Bass sein und kein TMT. Ein zwanziger ist für mich der beste Kompromiss. Der Vifa fiel mir dann günstig in die Hände.

Hi boarder,

ein wirklich großartiges Projekt und ganz toll umgesetzt!
Aber jetzt sind seit Deinem letzten Beitrag vier Wochen vergangen, die Box ist weitgehend eingespielt und ...

nun steht Dein Hörbericht aus ;-)


Gruß Basti

Scan_Speaker (Beitrag #65) schrieb:

nun steht Dein Hörbericht aus ;-) Gruß Basti

Hi Basti,

ich hasse Hörberichte zum einen, da sie immer sehr sehr subjektiv sind und zum anderen weil man schnell in dieses Hifigeschwubbel verfällt, wo von Vorhängen die Rede ist, die plötzlich weggezogen werden, der Bass Rabenschwarz schnell ist, alles schön warm klingt ohne aufdringlich zu sein und trotzdem enorm transparent und präzise und und....jeder kennt das...und am Ende macht der Raum 70% der Musik und niemand kann mit dem Hörbericht wirklich etwas anfangen.

Um es kurz zu machen, ich bin zufrieden MT und HT waren für mich nix neues, sondern liefen bereits in den Vorgängerlautsprechern mit denen ich auch sehr zufrieden war. Um ehrlich zu sein, wüßte ich spontan nicht, was besser sein sollte. Beim Bass bin ich noch nicht am Ende angelangt, weil ich hier noch ein wenig mit dem DSP und dem Raum experimentiere.

boarder (Beitrag #66) schrieb:

ich hasse Hörberichte zum einen, da sie immer sehr sehr subjektiv sind und zum anderen weil man schnell in dieses Hifigeschwubbel verfällt, wo von Vorhängen die Rede ist, die plötzlich weggezogen werden, der Bass Rabenschwarz schnell ist, alles schön warm klingt ohne aufdringlich zu sein und trotzdem enorm transparent und präzise und und....jeder kennt das...und am Ende macht der Raum 70% der Musik und niemand kann mit dem Hörbericht wirklich etwas anfangen.

Amen, Bruder! Mit der Aussage hast du deine Kompetenz und Erfahrung besser unter Beweis gestellt als mit hundert Hörberichten, denn zu dieser Erkenntnis gelangen nur die, die sich lange, eingehend und fundiert mit der Materie beschäftigen.

Hi,

mich würde z. B. interessieren, ob Du der Ansicht bist - ganz subjektiv -, dass Dir weichentechnisch der Übergang vom Mitteltöner zum Air Motion geglückt ist. Es ist manchmal nicht ganz einfach, die hohe Dynamik eines air motions bruchlos ins Gesamtbild einzubinden. Aber Du hast ja auch einen kleinen verwendet.
Vor fünfzehn oder zwanzig Jahren waren die Leute eher mit diesen Klötzen zu Gange, die frei verbaut werden mussten, entweder oben auf die Box raufgestellt oder in ein offenes Abteil integriert. Das hat mich im Kontext nie ganz überzeugt.

Hingegen hat der Achenbach vor einigen Jahren den großen Mundorf gekonnt in ein Konzept eingebunden. Die letztjährigen Timmermannprojekte habe ich alle nicht gehört, außer der Cento, die hatte er mal auf der leider nicht mehr stattfindenden Selbstbaumesse vorgeführt.

Raumakustik: dass der Raum dem Musikgeschehen gnadenlos seinen Stempel aufdrückt, ist unbestritten. Wem sagst Du das. Ich sitze hier in einem Fünfeck, mit Rigipswänden, riesigen Fensterflächen und vielen Stoffen. Aber mit der Zeit hat man durch Hörvergleiche (gleiches Paar Boxen in verschiedenen Räumen, zuhause und bei Bekannten) evtl. einen Eindruck von den Eigenheiten des eigenen Raumes gewonnen und kann die so aus der Beschreibung einigermaßen herausrechnen. Wenn jemand bei mir (Hörstützpunkt für Oberhage) die Illu 18 GL hören will, "zwinge" ich den immer, selbst einen (kleinen) Lautsprecher mitzubringen, damit er erst einmal die Eigenheiten des Raumes an einer Normgröße (eben seinem Lautsprecher) für sich beurteilen kann. Sonst ist das ganze fast sinnlos.

Klangbeschreibungen sind natürlich immer subjektiv. Was sollten sie anderes sein. Alles, was irgendwie mit dem eigenen Wahrnehmen zu tun hat, unterliegt dem. Wenn wir deswegen bei allem die Klappe halten, hätten wir uns nicht mehr viel zu erzählen.

Grüße, Basti

Sehe das auch ähnlich wie Basti/Scan Speaker.

Bei der Jenga ging es ja vermutlich nicht nur darum, mal wieder eine optische Variation im Hörraum zu haben. Drei Dinge haben sich doch geändert zum Cento-Derivat:

A breitere Schallwand, breite Fasen. Andere Chassis-Platzierung.
B das Jenga(tm)-Technologie MT-Abteil
C andere Tieftonlösung.

Wenn man soetwas macht, verspricht man sich doch auch etwas davon, oder?

Die subjektiven Eindrücke, was sich wie ausgewirkt hat, fände ich persönlich sehr interessant (Die Messungen, ehrlich gesagt, deutlich weniger). Selbst wenn das Ergebnis nur wäre: klingt wie vorher, auch das.

Beim Entwicklungsprozeß muss meiner Meinung nach das rein subjektive Hören mit dabei sein. Man misst, simuliert und häufig erlebt man eine Überraschung. Auch die alten Hasen berichten immer wieder solche Erlebnisse - das ist finde ich auch ein Teil dessen, was das ganze so spannend macht.

Gruß,
Matthias

Also, kurz zwei Sätze... der kleine AMT passt ganz hervorragend zum Scan. Sowohl weichentechnisch als auch dynamisch. Was gleich durch die breite Schallwand und die Fasen auffiel, ich habe keinerlei Korrekturen mit dem DSP vornehmen müssen. Bei der schmalen Schallwand der Cento habe ich bei AMT ein zwei Stellen etwas korrigiert, hier überflüssig. MT/HT ist somit fertig.

Neuer Bass? Ja, hatter mehr als einem manchmal lieb ist. Daher bin ich auch hier noch nicht am Ende der Fahnenstange. Hier brauchst es noch Zeit bis ich die optimale Abstimmfrequenz, Trennfrequenz und Korrekturen <100Hz per DSP gefunden habe.

Ah ja, danke, gut zu wissen mit dem AMT.

Mal was anderes: Wo liegt eigentlich H-Town? Ist das Hamburg?

CU Basti

Wo liegen z.Zt. die Trennfrequenzen?
Um wieviel kompensierst Du den Baffle-Step? Und bei welcher Frequenz setzt Du das an?

Gruß,
Matthias

Moin,

Trennfreq: bei 400Hz und knapp über 3kHz. Bafflestep wird zw. 800-1000Hz leicht korrigiert.

Gruß aus Hannnover,

Danke, das klingt sinnvoll mit den Trennfrequenzen.

Wegen des Bafflesteps: Hattest Du mal ausprobiert, den Abfall bei niedrigeren Frequenzen anzusetzen?

Würde mich jedenfalls wirklich interessieren, die Jenga mal zu hören.
Z.Zt. bin ich noch im Ausland. Ab Dez. wohne ich vorraussichtlich wieder in Hannover, da wäre es dann wirklich sehr 'naheliegend'.

Gruß,
Matthias

Hallo,

ich kam nochmal die Frage zum Furnier und der Verkabelung auf.

Beim Furnier hatte ich Glück und bei eBay ein Schnäppchen gemacht, ich meine das Furnier ist von Alpi. Zwei lange Blätter in 65cm Breite wenn ich mich nicht irre.
Innenverkabelung : Sommer Orbit 2,5mm

Wäre da in der nun anbrechenden dunklen Jahreszeit mal eine Hörprobe drin?

Viele Grüße aus Bothfeld, Basti

Scan_Speaker (Beitrag #76) schrieb:

Wäre da in der nun anbrechenden dunklen Jahreszeit mal eine Hörprobe drin?

Das würde mich aber auch interessieren

boarder (Beitrag #75) schrieb:

Hallo, ich kam nochmal die Frage zum Furnier und der Verkabelung auf. Beim Furnier hatte ich Glück und bei eBay ein Schnäppchen gemacht, ich meine das Furnier ist von Alpi. Zwei lange Blätter in 65cm Breite wenn ich mich nicht irre. Innenverkabelung : Sommer Orbit 2,5mm

Hallo Boarder,

mich interessiert noch mehr das Anschlusskabel in dem
Die drei Wege gemeinsam in einer Hülle laufen.
Nicht daß ich an Kabeklang glauben würde, aber es sieht viel besser aus,
Als meine 3 Baumarktstrippen, die immer mal wieder von einem Kabelbinder gewürgt werden
Gruss Ralf

Moin Ralf,

Du suchst sowas:
http://info.sommerca...__490_0051_4025.html

Moin Ralf,

das ist ein Lapp ÖLFLEX® CLASSIC 110 CY 12 x 0,75mm²

Am Ende verdrillt zu:
HT = 2 x 0,75mm²
MT = 2 x 1,5mm²
TT = 2 x 2,25mm²

Danke Euch Beiden für die Infos mit den Anschlusskabeln.
Die Lösung mit dem Lapp Ölflex unterschiedlich viele Litzen, je nach gewünschtem Durschnitt zu verdrillen ist sehr clever und optisch sehr schön.
Und bei dem Preis pro meter rentiert es sich nicht einzelne Adern a la Cimber manuell schön zu verflechten. (ABM)
@Boarder: Nochmal ganz grosses Kompliment zu Deinen Jengas !
Technik: 10/10
Handwerkliche Umsetzung: 10/10
Design: 9/10
Danke für den schönen und inspirirenden Bauthread.

Viele Jahre Hörvergnügen mit den edlen Teilen,

Gruß Detonatione

Hi,

hab mir gerade auch mal den Thread durchgelesen.

Fazit: Sehr geiler Lautsprecher Glückwunsch!

Könntest du noch mal Winkelmessungen einstellen? Bei den letzten fehlt ja leider die y- Skala (warum stört das nur mich )

Gruß,

Johannes

Hallo Johannes,

sind 60db gesamt, also jeweils 5db zwischen den Linien.

Beste Grüße

Hallo,

ich habe nochmal an zwei Stellen ein wenig optisches Tuning betrieben:

Das sind wirklich echte Schönheiten geworden.

Als alter Pedant würde ich noch versuchen, den Hochtöner im gleichen Schwarz wie die beiden anderen Treiber zu gestalten.

Echt schön

Ein richtig schöner Lautsprecher
Ich hoffe, er klingt genauso gut, wie er ausschaut.

Benares (Beitrag #85) schrieb:

Als alter Pedant würde ich noch versuchen, den Hochtöner im gleichen Schwarz wie die beiden anderen Treiber zu gestalten.

Könnte ich mir auch noch gut vorstellen, mal schauen...

@All: Danke für die Komplimente.

Das zweite optische Tuning macht es - noch - einmal deutlich besser. Fast perfekt, bis auf den Aluhochtöner. Da schon die Chassis grünbraun schimmern ist es mir optisch zu unruhig. Vielleicht die innere Fase als schmalen "Glanzring" noch Alu lassen? Dann kannst Du die Kunstwerke aber als HighEnd für jenseits 10K verkaufen

Sind die oberen Gehäuse nur drauf gestellt oder auch irgendwie fixiert? Ich überlege gerade bei meiner ebenfalls 3-teiligen Konstruktion "Celeste extended" wie ich das Horn variabel nach vorne kippen könnte. Die Hutmuttern sind eine super Idee genau zum richtigen Zeitpunkt

falseawake (Beitrag #89) schrieb:

Sind die oberen Gehäuse nur drauf gestellt oder auch irgendwie fixiert? Ich überlege gerade bei meiner ebenfalls 3-teiligen Konstruktion "Celeste extended" wie ich das Horn variabel nach vorne kippen könnte. Die Hutmuttern sind eine super Idee genau zum richtigen Zeitpunkt 8)

Die Gehäuse stehen vorne auf Sorbothan Streifen. Das Material klebt ein wenig, so dass die Gehäuse gleich fixiert und entkoppelt sind.

falseawake (Beitrag #89) schrieb:

Das zweite optische Tuning macht es - noch - einmal deutlich besser. Fast perfekt, bis auf den Aluhochtöner.

Das sehe ich mittlerweile genauso. Habe auch schonmal bei Mundorf angefragt, was der Umbau mit schwarzen Frontplatten kostet, nur das ist es mir dann doch nicht wert.

Wenn aber jemand silberne gegen schwarze 1908c/19CM1.1 tauschen möchte, bitte melden.

Tausch doch nur die schwarze Front

Wieso Mundorf machen lassen, das dürfte sehr gut gehen und kein Problem darstellen


(Oder ist das bei den Mundorf anderst)

BG

2 Frontplatten liegen auch bei 100,-, das ist es mir nicht wert. Ausserdem sind die Fronten nicht einfach nur festgeschraubt, sondern irgendwie von hinten verklebt, da ist mir das Risiko zu groß, dass etwas kaputt geht.

Jenga MKII

Hallo,

die Jenga wurde weiter getunt und liegt jetzt in der MKII Version vor. Der AMT 19080c wurde gegen den 2109c mit schwarzer Front getauscht. Der 2109c ließ sich sogar noch besser zum MT ankoppeln. Desweiteren habe ich noch einen Fuß gewastelt:

Na das fügt sich doch rein optisch viel besser ins Gesamtbild ein als der weiße Vorgänger. Wenn es dann auch noch besser klingt gibts keinen Zweifel, dass das die richtige Entscheidung war.

Immer wieder ein schöner Anblick!

Jetzt muss dein Avatar aber auch neu...

OT: Mich würde glatt mal ein Foto deiner Werkstatt interessieren.
Ich bin immer völlig baff, welche Gehäusekunstwerke die Leute hinbekommen, so mit all den Schrägen und Fasen.