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"Save Up" - ULB Standbox mit optimiertem Abstrahlverhalten

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Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Mrz 2017, 12:44
Hallo Zusammen,

ich möchte an dieser Stelle meine neue ULB Standbox vorstellen. Es handelt sich um eine 2-Wege TQWT, die mit einem günstigen Tiefmitteltöner aus einem Postenangebot und dem Breitbänder Visaton FRS 7/4, der als reiner Hochtöner arbeitet, realisiert wurde. Das Hauptaugenmerk lag auf der Realisierung eines sauberen Abstrahlverhaltens unter Winkeln.

Save-Up-im-Messkeller

Weitere Infos gibt es HIER
Katerstrophe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Mrz 2017, 13:16
Vielen Dank Alex für Deinen interessanten Bauvorschlag.

Kommt für die Line noch ein Bauplan mit Maßen zum Bericht hinzu?
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Mrz 2017, 13:21
Hallo,

ja, das kommt noch. Messungen habe ich gestern noch spät angefertigt, aber ich hatte wegen der fortgeschrittenen Stunde keine Lust mehr, diese noch abzuspeichern. Ich hatte gestern schon eine andere Version mit alternativer Beschaltung veröffentlicht. Ich habe diese aber wieder zurück genommen, weil ich irgendwie nicht zufrieden war und bis in die Nacht an der aktuellen und finalen Version gewerkelt habe. Die Messungen mache ich heute nochmal neu und füge sie ein, und auch ein Bauplan wird noch kommen. Vielleicht schaffe ich den heute auch noch...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 06. Mrz 2017, 13:22 bearbeitet]
LarsNL
Stammgast
#4 erstellt: 06. Mrz 2017, 13:28
Hi Alex, wieder mal ein schönes Ding! Schon interessant, was mit dem "Industrieschrott" so geht...

Schönen Gruß,
Lars
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 06. Mrz 2017, 14:12
Da ist das Ding!

Das ging ja mal wieder flott bei dir - der Vergleich mit der Sippo wird sicher spannend in knapp 4 Wochen. Ich freu mich...
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Mrz 2017, 19:43
Moin,

inzwischen sind die Messungen auf meiner Homepage eingefügt. Der Bauplan folgt wahrscheinlich auch noch heute.
Viper780
Inventar
#7 erstellt: 06. Mrz 2017, 20:15
sehr netter kleiner Lautsprecher zu einem Hammerpreis!
Das Winkelverhalten ist überaus gut - da kenn ich viel schlimmeres bei viel teureren Produkten. Nur Klirr wirkt relativ hoch - für den Preis aber noch immer toll!
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Mrz 2017, 22:05
Klirr...?

Das kann durchaus an mir liegen. Ich bin, ehrlich gesagt, kein Meister im Klirr messen. Ich denke, ich messe in zu großer Entfernung. Ich stelle das Mikrofon in 1 Meter Entfernung auf und messe dann.

Eine ordentliche Anleitung für Klirrmessungen habe ich noch nirgends gefunden...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 06. Mrz 2017, 22:05 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 07. Mrz 2017, 00:23
Also ich finde nicht, dass der Klirr besonders hoch ist. Bei 90dB (das ist schon ne ganze Menge für so eine Box) ab 500Hz ALLES unter 1% - da gibts imho nix zu meckern. Auch bei einer weitaus teureren Box wäre das mMn immer noch vollkommen ok.
Viper780
Inventar
#10 erstellt: 07. Mrz 2017, 12:52
Ich weiß jetzt nicht genau wo die empfindlichkeitsschwelle für Klirr abnimmt. Hab die für mich immer so bei ~120Hz gesetzt wo sie bei 90dB unter 1% liegen sollte (eher 0,1%) für K3.

Klar für den Preis ist der Lautsprecher DER Hammer! wenn man damit in ein Hifi Studio geht und sagt ich hab da für 30-40€ (das Paar) mal was gebastelt aus Chassis die keine 10€ pro Seite kosten dann werden sie dich zuerst auslachen und dann schwer tun irgendwas unter 1000€ in der Größe (49,5x19x27cm) mit annähernder Qualität liefern zu können.

Also das bitte nicht als negative Kritik verstehen, das passt hier echt gut alles zusammen.

Bei dem Preis würden zwei TMT sicherlich auch gehen - die Reihenschaltung könnte dann aber Probleme machen und die Weiche wird aufwendiger werden (hab nur schnell mal im Boxsim "abgeschätzt") Platz ist ja in dem Gehäuse noch genug


@Alex
evtl könntest du noch erwähnen das dein Bauplan für 16mm Holzstärke ist
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:03
Hallo Daniel,

danke für den Hinweis. Ist erledigt.
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:57
Ich habe das nicht als böse Kritik gesehen Daniel - der Einwand war ja durchaus interessant.

Was mir beim genauen betrachten auffiel, ist, dass die 85dB Klirrmessung jeweils im Grundton eine Spitze zeigen. Bei den 90dB Messungen sieht es in diesem Bereich deutlich gutmütiger aus. Ich vermute daher, dass bei der 85dB Messung irgend etwas mitgeschwungen hat (da reicht auch schon ein vorbeifahrendes Auto oder ähnliches) - denn dass der Klirr bei höherem Pegel deutlich geringer wird, ist eigentlich kaum möglich.

Deshalb bezog ich mich auch auf die 90dB Messung. Der Klirr ist im Grundton sicher nicht rekordverdächtig, aber K2 stört eigentlich nicht und das Ohr ist unter 500Hz auch ziemlich unempfindlich für Klirr. K3 ist aber bis 100Hz noch unter 1% und das ist durchaus mit teureren Treibern/Lautsprechern vergleichbar.
Wichtig ist eher das Verhalten zwischen 600 und 4000Hz und vor allem, dass es keine ausgeprägten Spitzen gibt - auch da verhält sich die Save Up mMn tadellos.

Man muss das Ganze ja auch in Relation zur Größe sehen. Da spielt ein 13er TMT in einer Box mit ~82dB Wirkungsgrad. Bei der 90dB Messung fließen da schon mal 8Watt durch die Spulen. Das ist schon nicht so ganz wenig und es wird vermutlich nur selten so laut gehört mit diesem Lautsprecher.

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Mrz 2017, 15:04
Moin Jungs,

ich habe mich soeben mal ein wenig in das Thema Klirrmessung mit ARTA eingelesen und dabei festgestellt, dass ich gravierende Fehler gemacht habe. Die Grafiken auf meiner Website habe ich mit entsprechendem Hinweis gelöscht. Ich werde sie durch neue ersetzen, sobald korrigierte Messungen vorliegen.
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 07. Mrz 2017, 15:06

Nobody is perfect Alex. Dann warten wir mal gespannt auf die neuen Messungen.
Viper780
Inventar
#15 erstellt: 07. Mrz 2017, 17:15
*lach*
Ok das kann auch viel ausmachen.

Aber sehr gut wenn dadurch eine Hilfreiche Diskussion angestoßen wurde - lass uns bitte auch an den Fehlern und die Behebung teilhaben damit wir es nicht auch machen.

Wäre nett wenn du auch deine andere LS neu messen könntest damit wir vergleichen können.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Mrz 2017, 17:34
Hi Daniel,


Viper780 (Beitrag #15) schrieb:
Wäre nett wenn du auch deine andere LS neu messen könntest damit wir vergleichen können.


nö, es wäre zu viel des Guten, alle Lautsprecher 2 Etagen tiefer in meinen Entwicklungsraum zu schleppen. Dazu bin ich schlicht zu faul. Ich weiß nun, dass meine bisherige Methode erhöhten Klirr anzeigt, und das ist für mich inzwischen auch nachvollziehbar.
spendormania-again
Inventar
#17 erstellt: 07. Mrz 2017, 20:59

LarsNL (Beitrag #4) schrieb:
Hi Alex, wieder mal ein schönes Ding! Schon interessant, was mit dem "Industrieschrott" so geht...

Schönen Gruß,
Lars


Finde ich auch. Ändert nur nichts an der Tatsache, dass es sich immer noch um Industrieschrott handelt, an dem ein Selbstbauer ohne jahrelange Erfahrung garantiert scheitert.

Aber Du wirst ja sicherlich bald auch Deine Box mit diesem Treiber vorstellen.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Mrz 2017, 22:16
Moin,

mit gesetztem Cursor sieht das Klirr Gedöns anders aus. Ich habe es upgedatet.
Viper780
Inventar
#19 erstellt: 08. Mrz 2017, 02:18
Ja das wirkt jetzt sehr gut, bei den Chassis nicht zu erwarten.
K3 im Übernahme Bereich macht einen Buckel den man auch im Impedanzschrieb sieht. Gibts da eine Resonanz vom TMT? Das ist aber unhörbar. Somit rein persönliches Interesse
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:19
Hallo Alex,
Vielen Dank für die Vorstellung deines neuen Projekt. Witzigerweise war ich gestern fest entschlossen die Sippo nachzubauen, bin jedoch an der Verfügbarkeit der Chassis gescheitert. Über deine Homepage konnte ich vom "Nachfolger" lesen, und habe mir gleich Chassis und BR Rohr bestellt.

Mal schauen wann ich zum Bau komme.
fostex2
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Mrz 2017, 15:22
Ein herzliches Dankeschön an Alex für diesen weiteren Volltreffer im ULB Selbstbau Segment.

Ich habe die Save Up vor gut zwei Wochen fertiggestellt und seitdem diverse Hörsessions durchgeführt.
Das Resultat ist verblüffend. Diesem Lautsprecher fehlt definitiv NICHTS:

Die Auflösung und Instrumentenfeinzeichnung sucht (in dieser Preisklasse) ihresgleichen.
Es wäre sicher ohnehin verkehrt, diesen Lautsprecher anhand der Chassis- bzw. Herstellungskosten einzuordnen. Die Save Up spielt richtig groß auf. Selbst komplexe Orchesterpassagen und BigBand Musik klingen differenziert und absolut realistisch.
Auch basslastige Musik wie Jazz-Aufnahmen mit Solo Kontrabass oder Bassgitarren werden in ordentlicher Größe abgebildet. Sicher sind im Maximalpegel irgendwo Grenzen gesetzt, aber wer einen Party Lautsprecher erwartet, hat sicher die falsche Wahl getroffen.

Der Visaton FRS 7 (eigentlich ein Breitbänder), welcher hier zum Hochtöner kastriert wurde, verrichtet seine Aufgabe hervorragend. Er zeichnet sehr fein und ausgeglichen. Der Visaton hat bisweilen zu Unrecht wenig Beachtung bei der Auswahl neuer Projekte gefunden.
Alles in allem meine Meinung nach ein Lautsprecher der auch gehobene Ansprüche zufriedenstellt und der sicher noch viele Nachbauer erfreuen wird.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Mrz 2017, 15:40
Hallo fostex2,

vielen Dank für die tolle Schilderung Deiner Höreindrücke von der Save Up. Ich bin auch erstaunt, wie gut der FRS7 im Hochtonbereich arbeitet, selbst unter Winkeln. Vorgestern habe ich mich wieder mal eine Stunde hingesetzt, um Musik mit den Billigheimern anzuhören. Ich finde die Bühnenstaffelung und die Ortbarkeit einzelner Instrumente und Stimmen auch ziemlich gut, und das meine ich nicht Preisklassen bezogen.

Ich wünsche Dir noch viele entspannte Momente mit Deinen neuen Save Up...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#23 erstellt: 28. Mrz 2017, 16:02
Wie wäre es mit einer geschlossenen Sat-Variante?
Sicher, Qts ist etwas heftig, in 6L netto kommt man auf von Qtc von ~1, aber das Ding soll dann ja auch nicht unbedingt tief spielen.

Nen preiswerten Sub drunter, AW 3000 oder so, läuft.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 28. Mrz 2017, 17:19
Hi Reference,

nö, so Sub-Dingens sind nicht mein Ding. Sowas brauche ich zum normalen Musikhören nicht, und sowas mag ich auch nicht entwickeln...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 28. Mrz 2017, 17:20 bearbeitet]
fostex2
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Mrz 2017, 18:49
Save Up im Multiplex Kleidchen

Save Up im Multiplex KleidchenSave Up im Multiplex Kleidchen

Frequenzweiche

Save Up im Multiplex Kleidchen
Reference_100_Mk_II
Inventar
#26 erstellt: 28. Mrz 2017, 18:57
@fostex2: Wunderschön!

@Schon_wieder_weg: Ich meine auch nicht den Sub, den kann sich ja selber bauen ^^ Gibt genug Vorschläge in die Richtung.
Sondern die Save Up als Satellit, für Heimkino z.B.
Auch nicht?
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Mrz 2017, 19:07
@fostex2: Woooow, da können sich meine Spanplattenrohkisten aber gehörig verstecken. Tolle Arbeit und viel Mühe für einen ULB Lautsprecher...

@Reference: Wat is denn Heimkino...? (duckundwech)


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 28. Mrz 2017, 19:10 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#28 erstellt: 28. Mrz 2017, 20:41
Hoppla, das sieht wirklich nice aus!

Dass Alex mal Boxen fürs HK entwickelt, werden wir glaube ich nicht mehr erleben.

Aber es hindert ja auch niemand einen potenziellen Nachbauer daran, das Ganze mal in einer geschlossenen Kiste zu versuchen.
Old_Light
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 08. Apr 2017, 12:41
Top Lautsprecher, bisher haben sie allen mehr als nur gefallen.
Bei der 1m Bauweise habe ich die Weiche und das Terminal einfach unterhalb anbringen können.

Ein Kommilitone war so bereistert, dass er auch gern ein Paar hätte, leider ist die Bauhöhe auf ca. 50cm begrenzt. Damit müssten Terminal und Weiche in den Lautsprecher selbst. Wirkt es sich negativ aus, wenn die Weiche oben an der Rückwand sitzen würde? Der Boden bietet leider durch das eingebaute Brett nicht genug Platz.


[Beitrag von Old_Light am 08. Apr 2017, 12:41 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#30 erstellt: 08. Apr 2017, 14:40
Das sollte kein Problem sein. So viel Platz nehmen die Bauteile ja nicht weg, dass die TQWT entscheidend gestört werden würde.

Ich konnte mir die Save Up letzte Woche ja auch ausführlich anhören. Alex war mal wieder so nett, unsere kleine Gruppe bei sich einzuladen und bei meiner Ankunft stand sie auch schon da. Ich muss sagen, der TMT sieht in Natura gar nicht so hässlich aus und der kleine HT passt optisch gut dazu.
Klanglich ist man vom ersten Moment an wieder verblüfft, was aus solchen Billig- und Billigsttreibern heraus kommt. Ein Déjà-vu bezüglich Sippo, Tricky! usw.
Ich vermisste erst mal nichts und habe ein paar Minuten einfach nur gehört. Da tut nix weh, da fehlt auch nix. Die Füße wippen unbewusst im Takt der Musik und einmal mehr fragt man sich, warum man überhaupt ein Zigfaches in teurere Chassis investieren soll.
Nach und nach fällt ein wenig auf, dass der Bass nicht abgrundtief geht und auch bezüglich der Pegel natürlich relativ eingeschränkt ist. Da ist eine Wavetube 152 trotz ähnlicher Größe schon eine ganz andere Klasse.
Der Mittelton ist auch nicht so 100%ig sauber, das kennt man z.B. von der LYC schöner und an die HT-Auflösung einer Against All Odds kommt die kleine Kiste natürlich auch nicht wirklich ran.
Wenn man jetzt aber bedenkt, dass die Bestückung einer der genannten LS ~ das 20fache kostet als die Chassis der Save Up, verbietet sich ein solcher Vergleich eigentlich. Dass ich ihn dennoch ziehe, soll nur klar machen, dass es sich nicht nur um ein Low-Budget Spaßprojekt, sondern eben auch um einen wirklich ernst zu nehmenden Lautsprecher handelt.
Wir haben dann auch mal die Sippo gegen gehört. Ja, die hat einen noch etwas feineren Mittelton und erstaunlicherweise sogar etwas kräftigeren Bass. Aber das sind nur Nuancen und die Save Up ist ein absolut würdiger Vertreter von Alex´ Sammlung der "Irre guten LS für lächerlich wenig Geld".

Die ideale Box für Einsteiger, Bastelwütige und alle, die sehr knapp bei Kasse sind. BAUEN!

hellonwheels
Stammgast
#31 erstellt: 21. Apr 2017, 12:23
Hallo, mal angenommen man hätte einen "Raum zum Filme gucken" in dem die Sitzposition auf 2 plätze (direkt neben einander ) beschränkt ist, spricht dann etwas dagegen diesen Lautsprecher für ein 7.1 setup zu nutzen ?
Viele Grüße
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 21. Apr 2017, 12:46
Hallo,

von der Sitzposition her ist das kein Problem. Der Lautsprecher strahlt trotz des als HT missbrauchten BB breit genug ab. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass der Lautsprecher nicht sehr pegelfest ist. Der eignet sich eher für Leise- bis Normalhörer...
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Mai 2017, 18:46
Hallo,

Bei mir geht's auch voran, die ersten Fräsungen mit der Oberfräse waren zwar rund und nicht verkohlt, jedoch war ich zu genau und musste feilen damit der Tmt passt. Bei der Öffnung des Breitbänder ist mir ein Loch deutlich zu groß geraten, das Maß zum bündigen Einpassen ist ungeheuer eng toleriert. Ein Arbeitskollege hat mir freundlicherweise ein Paar Abdeckplatten mit dem 3D Drucker erstellt, damit ich nicht mit Dichtband arbeiten muss. Macht optisch schon was her, in schwarz wäre das noch einen Tick besser.

Theoretisch muss ich nur noch die Weiche bauen und die Bretter kleben. :-)

Saveup Stand
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Jun 2017, 20:35
Hallo,

Heute habe ich Zeit gefunden mich mit der Weiche zu beschäftigen. Gewinnt bei weitem keinen Schönheitspreis, Hauptsache es funktioniert.:D

Kurze Frage dazu: ist die Polung am Frs 7 von Alex korrekt? Ich komme vom Minus des Amp, aber gehe damit auf Plus beim Frs?

Saveup Weiche
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 04. Jun 2017, 21:46
Hallo Hannes,

ja das ist korrekt. Der FRS7 wird verpolt angeschlossen.


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 04. Jun 2017, 21:47 bearbeitet]
olnima
Stammgast
#36 erstellt: 08. Jun 2017, 19:54

musikschlumpf (Beitrag #33) schrieb:

...
Ein Arbeitskollege hat mir freundlicherweise ein Paar Abdeckplatten mit dem 3D Drucker erstellt, damit ich nicht mit Dichtband arbeiten muss. Macht optisch schon was her, in schwarz wäre das noch einen Tick besser.
...
Saveup Stand


Ginz simpel - mit Edding die sichtbaren Kanten schwärzen???
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 10. Jun 2017, 13:06
Meine SaveUP sind mittlerweile fertig und klingen.
Ich muss noch ein paar Stunden ins Land gehen lassen bevor ich mich zu einem ehrlichen, nicht emotionalen Feedback bewegen lasse. Nur soviel sei gesagt: meine Erwartungen an solch billige Chassis wurde weit übertroffen.
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 20. Jun 2017, 14:58
Hallo,

Nach vielen Stunden Einhören möchte ich meinen subjektiven Höreindruck teilen.
Ich vergleiche die ULB (Ultralowbudget) Lautsprecher mit meinen vorhandenen Monitor Audio Rx1 Kompaktlautsprecher. Eine TQWT gegen ein BR.

Saveup Save up Save Up N

Aufgrund das ich überall sehr positive Worte gegenüber dem TQWT Konzept lese, aber ich es bislang nicht live hören konnte, wagte ich den Schritt und baute die Saveup nach. Mega günstige Chassis, und ein leichter Aufbau für einen Heimwerker. Soweit die Theorie. In der Praxis gab es aber doch einige Kniffe und Schritte zu beachten. Zum ersten Mal in meinem Leben musste ich mich mit einer Oberfräse auseinandersetzen und mit dem Fräszirkel arbeiten. Hat leider nicht ganz so hervorragend geklappt, zwei Fräsungen waren zu groß und die anderen vier zu klein. Viel Feilen und Schleifen war die Folge. Auch der Bau der Weiche, vorallem die Positionierung der Bauteile, war für mich nervenaufreibend.

Letztendlich hat mich aber alles vorangebracht und ich bin nicht dümmer geworden.

Nach dem finalen kleben der Seitenwand musste ich unbedingt sofort die Box anschließen. Kurz vor dem Einschalten des Verstärker hatte ich schwitzige Hände, kommt da jetzt Ton raus, oder explodiert die Weiche? Es tönte.... ein dickes Grinsen überkam mein Gesicht. Ich spielte etwas Pop und wechselte zwischen links (Saveup) und rechts (RX1) hin und her. Links war es etwas leiser, aber der Breitbänder hat sich schön angehört, Bässe waren auch deutlich und, ohne aufdringlich zu werden, präsent. Meine Freundin kam aus dem Nebenzimmer und meinte dass die Box ganz schön laut spielt. Ich machte ihr klar das es sich um die "Neue" handele. Ein kurzer Hinweis worin der Unterschied der beiden Lautsprecher bestand, und zwei Balancereglerdrehungen später, war sie von der Saveup überzeugt. Sie klang fürs Frauenohr ausgewogen und ruhiger. Eins zu null für die Saveup. Ich höre ohne Loudness, regel mir aber die Tiefen und Höhen je nach Medium nach, habe keinen Anspruch auf Audiophil.

Ich verklebte die zweite Box und klemmte beide an. Das Probehören konnte beginnen.
Meine Musik beläuft sich auf Rock, Pop, Jazz, viel Akustik und Singer-Songwriter. Los ging's mit diversen Popsongs von Cluesos letztem Album "Stadtrandlichter". Sehr guter melodischer Pop mit markanter Stimme von Clueso. Die Cd ist gut abgemischt, satte Instrumente, jede Menge Druck, und klare Stimme des Sängers. Der kastrierte Breitbänder haut einem die Höhen klar und ohne nerv entgegen, prima. Die Bässe kommen recht trocken, man spürt sie nicht am Körper, aber der Raum wird gut gefüllt und der Klang fügt sich nahtlos mit den Höhen zu einem ausgewogenem Gesamtbild zusammen. So muss das!

Weiter ging's mit dem Klassiker schlechthin: Direstraits mit Sultans of Swing. Hier fliegen einem die Basssaiten schon zu Beginn um die Ohren. Auch hier spielt die Box die Bässe gut in den Raum, ganz unaufgeregt aber präsent. Wenn dann Mark Knopfler anfängt seine Stimme zu erbeben, bekommt man erstmal Gänsehaut. Man hört einfach nur zu und genießt, nichts nervt, beim schließen der Augen baut sich eine kleine Bühne auf. Man kann Instrumente und Sänger gut orten. Die Magie des Breitbänder beginnt. Wenn man nicht wüsste das es sich um ein zehn Euro Chassis handeln würde, man glaubt es nicht was da Stimmen rauskommt. Großes Kino.

Nun packte ich die Referenz aus: Chris Jones - No Sancruary Here. Ein unglaublich dynamischer Song mit jeder Menge Druck und kristallklaren Stimmen. Nicht ohne Grund ein Referenztrack für Highend Lautsprecher. Hier spielt die Saveup richtig schön fett auf, die Bässe schnalzen, man spürt sie am Körper, und die Box spielt richtig gruselig tief. Auch die Stimme wird einem entgegengehauen als würde Chris Jones vor einem stehen. Großes Kino Alex, und das aus einem drei Euro Chassis!

Sicher sind solche Referenzen nicht alltagstauglich, weil man solch sauber definierte Musik nur selten zu Gehör bekommt. Also startete ichv Amazon Prime Music und wühlte mich durch diverse Pop, Rock und Hip-Hop Playlists. Allesamt poppig abgemischt, viel Kickbass, viel Gequäke der hippen Girlies. Hier kam wieder der gutmütige Breitbänder und bügelte die Höhen angenehm mollig ins Ohr. Nichts nervt, die Box spielt einfach, so muss ein Lautsprecher für den Alltag klingen.

Nach meiner beflügelten Meinung zur Saveup, musste ich natürlich den Vergleich zur Monitoraudio ziehen. Ich hörte stundenlang die gleichen Alben, stöpselte um, hörte es auf der anderen Box...

Die RX1 drückt den Bass nach hinten an die Wand, dadurch wird viel Druck suggeriert. Allerdings werden dabei auch Moden angeschwungen, es wirkt nicht so recht passend zum Rest. Dafür hat die RX1 den deutlich wertigeren Hochtöner. Kristallklar, fast schon kalt analytisch kommt der im Gegensatz zum Frs7 daher. Aber dadurch ist er bei deutlich dominanten Instrumenten und Stimmen kurz vor der Grenze zum nerven. Die Bässe kann die RX1 auch etwas fein strukturierter wiedergeben. Fällt bei Pop allerdings nicht auf, da braucht es schon feinfühlige Aufnahmen von z.B. Anna Ternheim oder Emily Barker. Großes Plus der Saveup: bei gehobener Zimmerlautstärke ist der Klang sehr ausgewogen, feine Höhen, unaufdringlicher Bass. Die RX1 hat bei der Lautstärke zuviel Bass durch die hintere Öffnung, das fängt ganz schnell an zu dröhnen.

Als Fazit möchte ich sagen:
Alex hat hier für ein überschaubares Budget einen ganz hervorragend klingenden Lautsprecher gezaubert. Das Pärchen eignet sich hervorragend für klassischen Rock aus den 70/80ern. Sehr gute Aufnahmen spielen ganz groß auf, schlechte klingen unaufregend lasch. Das TQWT Konzept geht vollkommen auf, der zum Hochtöner kastrierte Breitbänder spielt ganz hervorragend auf, nervt auch bei grenzwertigen Aufnahmen (Simon&Garfunkel, Kate Bush...) nicht. Weniger tauglich sind die Saveup für Elektro und Hip-Hop, da fehlt der Druck und das Volumen. Für den Normalhörer/Studenten/JemanddergerneinenLautsprecherbauenmöchte eine tolle Einstiegsdroge. Bauen, hören, Spaß haben! Danke Alex.
Black-Devil
Gesperrt
#39 erstellt: 20. Jun 2017, 15:11
Sehr schöner Bericht Hannes!
Wir waren von der Save Up beim Treffen auch sehr angetan. Erst, als wir dann nochmal mit anderen LS vergleichen konnten, wurde klar, dass da nochmal mehr geht. Aber wie du sagtest, eine wirklich perfekte Einstiegsdroge!
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 20. Jun 2017, 15:37
Hallo Hannes,

es freut mich ausserordentlich, dass Du mit der Save Up so viel Spaß beim Hören hast.

Vielen, vielen Dank für Deinen tollen Bericht und den schönen Vergleich mit einem deutlich teureren Lautsprecher.

Ich hoffe, dass Du noch viel Freude mit Deinen Save Up haben wirst.
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 20. Jun 2017, 16:46
Allerdings werde ich damit Spaß haben. Die Monitoraudio sollen verkauft werden, dafür habe ich keine Verwendung mehr. (Völlig verrückt...)
Die Saveup bekommen noch links und rechts eine breite Fase, und sollen im shabbylook gestrichen werden. Das passt sich dann gut ins Gesamtbild ein.
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 11. Jul 2017, 11:26
Hallo!
Schade das hier so wenig los ist, vielleicht ändert sich das noch...

Meine Saveup haben den finalen Look bekommen. Am Ende dem Wunsch meiner Frau nachgekommen und die Boxen im Shabby-Look mit Kreidefarbe gestrichen, passend zu einem kleinen Wohnzimmer Schränkchen. Die Kreidefarbe ist nicht versiegelt, und bekommt über die Jahre sicherlich noch einige Gebrauchsspuren und Kratzer, das ist bei einer Lowbudget Box aber auch völlig legitim. Anstatt breiten Fasen, habe ich alle Kanten mit einem Radius geschliffen, dadurch wirkt die Box schlanker. Fürs erste Mal Radius schleifen bin ich von dem Ergebnis begeistert.

Vor der Kreidefarbe habe ich das Mdf mit Clou Schnellschleifgrund bepinselt und aushärten lassen.

Save Up

Save Up

Save Up

Save Up
Kyumps
Inventar
#43 erstellt: 11. Jul 2017, 12:07
die Farbeinstellungen auf deinen Bildern lässt die Lautsprecher äußerst seltsam erscheinen.
Philsorito
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Okt 2017, 08:55
Ich habe die Komponenten für die Tricky und die Save Up bei meiner letzten Bestellung einfach mitbestellt (in Relation zu Versandkosten hatte sich das einfach angeboten).

Für den Bau habe ich leider festgestellt, dass beide Bauvorschläge auf 16mm MDF basieren. Ich habe leider Gottes bei 19mm MDF im Großhandel zugeschlagen und eine gesamte Platte bestellt - davon ist entsprechend noch viel da, was ich gerne aufbrauchen würde.

Einen klanglichen Unterschied erwarte ich bei einer so geringen Änderung nicht, allerdings würde ich gerne nachfragen, was ich eher einhalten sollte:
Das Volumen oder die äußeren Maße?

Danke und viele Grüße

Philipp
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Okt 2017, 16:06
Immer auf das Volumen bzw Innenmaße achten. Ich habe mich auch bei 16/19mm vertan, und musste beim zusammenkleben beide Rückwände nochmal einkürzen, es stand über.

Alex seine Zeichnung ist gut. Beim einsetzen des Teilers zeichnest du dir am besten die Kontur an, es misst sich nicht ganz so gut.
Viel Spaß beim bauen.
Viper780
Inventar
#46 erstellt: 18. Okt 2017, 17:34
würd in dem Fall auch sagen nimm das Volumen und mach halt die Phase etwas größer.

Prinzipiell ist aber die Schallwandbreite etwas wichtiger als das Volumen, bei dem kleinen Unterschied für beiden ists aber wurscht
Philsorito
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 19. Okt 2017, 18:46
[quote="Viper780 (Beitrag #46)"] und mach halt die Phase etwas größer.
[/quote]

Ans offensichtlichste habe ich natürlich nicht gedacht...


[Beitrag von Philsorito am 19. Okt 2017, 18:46 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#48 erstellt: 20. Okt 2017, 10:11
Üblicherweise macht ein Forum nur alles komplizierter, aber manchmal kommt man so auch auf einfachere Lösungen
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 25. Okt 2017, 12:37
Der TMT der Save Up ist mittlerweile ausverkauft. Der Lautsprecher ist somit nicht mehr nachbaubar.
erlerjung
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 25. Okt 2017, 21:53
Da bin ich ja froh das ich einige gebunkert habe.


[Beitrag von erlerjung am 25. Okt 2017, 21:57 bearbeitet]
musikschlumpf
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 26. Okt 2017, 10:49
Hui, die Halbwertszeit war aber kurz... Zwei tmt habe ich auch noch, bei einem ist aber eine Blechlasche durch den Transport verbogen. Falls wer Interesse hat... PN.
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