Denon X1700H vs X3700H

Naja, es sind ja nicht nur die 400.- EUR... Der eine wäre neu, der andere Gebraucht mit Vorbesitzer - das ist ja ein Unterschied.

Zum Thema:
Du müsstest halt schon wissen, wie genau Dein ATMOS in Zukunft aussehen soll.
Der 1700 hat halt 7.1, also 5.1 + 2 Atmos Lautsprecher. Wenn Du mehr als 2 ATMOS Lautsprecher machen willst, also 5.1.4, dann muss es eh schon der 3700 sein.

Danke für die schnelle Antwort.

Der wäre nicht gebraucht, sondern neu. Der hat ihn sich letzte Woche bestellt, weil er "günstig" war, aber jetzt würde er ihn doch nicht behalten wollen.

Hmmm, da habe ich mir tatsächlich noch nicht genug Gedanken gemacht. War im Schritt danach gedacht.
Hätte aber vom Bauchgefühl gesagt, 5.2.2, falls ein Woofer unter dem Sofa sind macht bei zwei Woofern im Frontbereich wird es eng mit Möbeln, müsste ich umstellen.
Ansonsten 5.1.2. Aber weiß nicht, ob man einen Unterschied zwischen 5.1.2 und 5.1.4 hört. Habe bis jetzt nur 5.1.2 gehört.

Was würdest du empfehlen?

Das eine sind halt nur Höhenkanäle vorne bzw. Mitte, das andere vorne und hinten. Hängt ja auch ein bisschen davon ab, was man im Raum überhaupt sinnvoll hängen kann.
Die Anzahl der Subwoofer ist übrigens vollkommen Wumpe. Da gibt es eh nur ein Signal. Auch wenn mehrere Ausgänge vorhanden sind.

Also könnte ich an dem X1700H auch ein 5.2.2 anschließen?
Dann würde der X1700h fast ausreichen.

Macht der X3700H von der Leistung und von den ganzen Funktion die er bietet keinen Unterschied zum X1700H? ist wirklich nur die Wahl der Anlage entscheidend?

Naja, und die Ausstattung ist schon besser, z.B. 2 X HDMI out.

der X3700 hat ein besseres Einmesssystem als der X1700.....

ABER mal gaaaanz ehrlich....

wer sich über die Möbelaufstellung in einem Heimkino mehr Gedanken macht als über den Klang , sollte zum X1700 greifen....echt nicht böse gemeint.....aber Geräte in diesen Klassen spielen ihre Vorteile mE erst aus , wenn man sich der Akustik unterordnet.

Du kannst aus einem schlechten Raum mit möglichst hohem WAF keinen guten Kinoraum machen....oder nur mit sehr hohem Aufwand.

das gleiche gilt mE für Atmos.....das dient allenfalls der Vorführung in Bierseliger Runde.

eine gute 5.1 Aufstellung, in einem guten Raum mit ordentlichen Lautsprechern bringt da mehr als ein X3700.....

der alte AVR funktioniert noch?

gibt es denn kein Verbesserungspotential bei den Lautsprechern und deren Aufstellung?

Internetradio kann man bei einem AVR durch ein Zusatzgerät doch günstig nachrüsten....

Der wesentlichste Unterschied ist Audyssey XT32; das bringt vor allem bei Subs einen Vorteil. Erst recht wenn es derer zwei sein sollen.

Dazu 11.2 Kanäle mit 9 Endstufen, wenn es ein 5.2.4 werden soll ist die Entscheidung damit ja wohl klar.

Servus Karsten,

da hast du mich falsch verstanden.
Wie gesagt, habe ich mich mit einer neuen Anlage noch nicht so beschäftigt.
Ich würde die Möbel ganz klar hinten anstellen. Habe nur gesagt, dass es die aktuelle Aufstellung nicht hergibt und nicht, dass ich es nicht unterordne.
Am Ende werde ich keinen perfekten Raum haben, weil ich eine offene Küche, Wohn- und Esszimmer habe und hinter dem Sofa einen Wintergarten.

Meinst du, wenn ich keinen perfekten Raum hinbekomme, sich auf keinen Fall der X3700H lohnt?

Viele Grüße,
Holger

Holger85 (Beitrag #9) schrieb:

weil ich eine offene Küche, Wohn- und Esszimmer habe und hinter dem Sofa einen Wintergarten. Meinst du, wenn ich keinen perfekten Raum hinbekomme, sich auf keinen Fall der X3700H lohnt? Viele Grüße, Holger

leider klingt das so

welchen AVR hast du denn?

welche Lautsprecher?

evtl mal den Raum und die Aufstellung skizzieren?

Fotos machen?

da kann man schon viel sehen und Tipps geben.

falls du nix gegen Alexa und Co hast.....wir nutzen mit seeeehr hohem WAF für Internetradio überall Alexas (auch am alten AVR) , auch für Multiroom. Das klappt ganz hervorragend und meine Mädels können das ganz einfach über Sprache anwählen.
Es gibt aber auch preiswerte gute Geräte ohne "Spion"....

AV: Yamaha RX-V667
Woofer: CANTON AS 84.2
Boxen: Jamo C400 / C401 / C405

Anbei noch die Bilder.

Ne, Alexa und Co. macht uns nichts aus und haben wir auch einige stehen
Hast Sie dann am Receiver über USB angeschlossen?
Multiroom über Alex habe ich tatsächlich noch nicht getestet. Muss ich auch mal machen

Bin unterwegs, Bilder schaue ich mir noch an. Aber andere haben ja auch eine Meinung
Die Echos haben idR einen 3,5 Ausgang.
Mit so einem Kabel am AVR anschließen.
https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1

Kabel dient als Beispiel.
Der interne Lautsprecher wird aber dabei abgeschaltet.

Ufff, das ja mal ne echt schwierige Situation....
Meine Meinung:
Du hast mE andere Baustellen als einen neuen AVR...
Nur Mal so grob in den Raum geschmissen...

Sitzabstand zu den Front Lautsprechern?
Linker Front Lautsprecher eingekeilt...
Sofa weiter nach vorne?
Position der Surround Lautsprecher?
Vorhänge für den Wintergarten?
Das Lautsprecher Set liegt gesamt mW bei 500€?
Muß nicht schlecht sein, aber da würde ich eher in die Lautsprecher als einen AVR investieren.
Atmos hätte hier auch nur den Effekt: hör Mal da kommt etwas von oben ...

Meine Meinung:
Geld sparen bis du dir ein besseres Set (5.0) kaufen kannst . Den SUB dafür auch gerne erst einmal weiter benutzen.
Es gibt auch sehr gute kleine Lautsprecher...die man zusammen mit dem SUB betreiben kann....

Nunja, wenigstens Höhenlautsprecher sind schon vorhanden....

Oh nein, das ist ja eine katastrophale Bewertung
Aber vielen Dank für die guten Tipps
Dann wird der AV erstmal zurückgestellt.
Welche Set könntest empfehlen?
War bei der letzen Suche bei Teufel hängen geblieben.

Meinst ich sollte dann gar kein neuen AV holen?
Falls es das Budget hergibt

Hallo,

ich sehe das mittlerweile aus einem etwas anderen Blickwinkel,
meine Eingangsfrage, weißt du überhaupt wo du hin möchtest(Dazu gehört auch ein circa Maximalbudget, nicht für jetzt, sondern als schlussendliche Investition insgesamt, man kann ja nach und nach erweitern.)
Der X3700h ist ein aktuell sehr guter Preis, das Einmesssystem ist dem 1700h und auch deinem Yamaha deutlich überlegen, vor allem im Bassbereich.
Daher weiß ich nicht ob es sinnvoll ist dir diesen durch die Lappen gehen zu lassen...

Lautsprecher kaufen kann man später immer noch, die laufen ja nicht weg, dein Bekannter wird den X3700 aber sicher verkaufen können.

Zudem sind die Lautsprecher insgesamt nicht soooo wichtig, ich kenne die Jamo nicht, machen aber nicht den schlechtesten Eindruck.

Viel entscheidender ist die Raumakustik und Aufstellung/Positionierung für das zu erwartende Gesamtergebnis,
das zu verbessern kostet manchmal nichts, manchmal nicht viel, und wenn man ins Extreme geht natürlich sehr viel, das sehe ich hier aber nicht.

Wie stehst du Veränderungen des Raumes gegenüber, offen oder unmöglich?
Was ist mit der Einrichtung?
Hast du schon Hörerfahrung aus anderen Räumen?
Woher kommst du, vllt kann man ja auch vor Ort darüber reden bzw. Eindrücke sammeln wo es am Meisten hapert?

Im Moment halt noch Fragen über Fragen......

Evtl machst du nochmal eine grobe Zeichnung des gesamten Raumes mit den ca Maßen.
Mich würde zB interessieren ob die Wohnwand noch etwas nach rechts kann und wieweit die Couch von der Front entfernt ist.
Können die surround hinter die Couch?

Schicke euch später die Antworten.
Bin gerade mit meinem Kind im Krankenhaus…Armbruch…

Oje, gute Besserung.....

Oh, ja, gute Besserung auch von mir.

So, sorry für die späte Antwort.

Fragen von Prim:
Budget habe ich noch keines festgelegt, aber denke 1k für AV und 2k für Boxen sollten ausreichen oder? Obwohl 2k für Boxen wahrscheinlich sogar zu viel ist oder?
Mein Yamaha ist viel zu alt um da mitzuhalten
Er hebt den X3700H bis Ende nächster Woche für mich auf

Mit den Jamo bin ich recht zufrieden, aber merke schon auch, dass der Raum nicht perfekt ist und der AV nicht mit ganz fit ist

Veränderung vom Raum stehe ich offen gegenüber. Muss es am Ende nur der Frau verkaufen
Hatte die Anlage vorher in einem anderen Raum (anderes Haus), da war es deutlich besser. Kleiner Raum 3x8m mit vier Wänden (also kein offener Raum wie jetzt).

Komme aus der Nähe von Bamberg

Fragen von Karsten:
Nachfolgend das Bild aus Couch-Perspektive.
Die Wand ist 6m breit und bis zur Couch sind es 3,5m.
Die Couch kann auf jeden Fall noch einen halben Meter oder mehr vor.

Was halt eigentlich akustisch eine Katastophe ist, ist Standboxen so einzupferchen. Das geht im Prinzip gar nicht. Das sind keine Möbelstücke, die kann/sollte man nicht einfach irgendwo dazwischenstellen, wo es grade passt. Weiterhin gehören die Surround auf Ohrhöhe. Wie willst Du da noch ATMOS installieren? Die Surrounds hängen ja schon oben.
Und was mir noch auffällt: das muss doch total nach Bahnhofshalle klingen? Du hast ja null dämmende Elemente wie Teppiche, Vorhänge etc. verbaut. Nur glatte "schallharte" Flächen. Sieht zwar modern aus, ist aber akutisch sicher mehr als suboptimal.

Edit: hab mal meine ganzen Tippfehler nachgebessert... Das sah ja schon fast nach mittelschwerer Legasthenie aus.

ok, verstanden.
Erste Schritt muss auf jeden Fall sein, das Wohnzimmer so anzupassen wie du gesagt hast.
Ich kann das Highboard woanders hinstellen und dann kann ich den Boxen deutlich mehr Freiraum geben.
Wie viel Freiraum für die Boxen würdest du empfehlen?

Vorhang und Teppich kann anschaffen

Die hinteren Boxen sollte ich dann lieber auf niedrigerer Höhe hängen?

ICH würde folgendes testen:

Filzgleiter unter die Front LS

Den linken LS bis zur Wandkante vorziehen (wenn ihr nicht hört, kann deine Frau den zurück schieben) und zum Hörplatz einwinkeln.

Den rechten LS auf die gleiche Linie und einwinkeln.

Den Abstand zwischen den Front LS ausmessen und die Couch auf diese Entfernung (Lautsprecher zu Ohr) vorschieben.

Mittelfristig:

Vorhänge für den Wintergarten. Die kann man bei nicht Benutzung zusammenschieben.

Die rear LS (die an der Wand) auf Ständer oder ähnlich hinter die Couch .

Ich bin mir ziemlich sicher dass du dann weder Atmos noch einen neuen AVR brauchst....
Dann solltest du mal mit einem guten Film (zB Fury Road) oder einem guten Konzert Film testen. zB John Williams dirigiert in Wien.

Passt der X3700 überhaupt in das AVR Fach?
Mir scheint die Höhe etwas knapp oder ist die variabel?

Ich habe mit Pause geschrieben, daher als zweiter , aber die Aussagen sind ja sehr ähnlich

Super,
Vielen Dank werde ich alles mal so umsetzen.

Guter Punkt mit der Höhe vom AV.
Muss ich mal ausmessen.

Weiß gar nicht, warum ich die damals hoch gehangen habe.
Muss mir nur wegen Kabel was einfallen lassen. Hätte ich sie nur nicht so weit oben rausgehen lassen.
Ggf kabellose Lautsprecher holen für hinten

Kabellose brauchen auch Strom....
Da kannst du auch Lautsprecher Kabel legen.....

Haha stimmt. Dann leg ich das Kabel nach unten.
Ärgert mich mehr, dass ich das Loch oben gemacht hab.

Obwohl Strom wäre sogar jeweils dort
Welche kabellosen Boxen sind zu empfehlen?
Aber da brauch ich einen moderneren AV oder?
Dann kann ich irgendwann mal die oberen Kabel für Atmos nehmen.

Du kannst nicht einfach kabellose Boxen nehmen. Der einzige AVR Hersteller, der Kabellose Rearlautsprecher direkt aus dem AVR unterstützt, ist YAMAHA. Und die Position Deiner Rears ist in keinem ATMOS Setup so vorgesehen. Also verlängere einfach die KAbel, schaub einen Kabelkanal an die Wand und häng die Dinger runter...

Holger85 (Beitrag #21) schrieb:

Budget habe ich noch keines festgelegt, aber denke 1k für AV und 2k für Boxen sollten ausreichen oder? Obwohl 2k für Boxen wahrscheinlich sogar zu viel ist oder?

Moin,

zu viel, eher nicht, so klein ist dein Raum auch wieder nicht.
Allerdings könntest du den AVR momentan relativ gut verkaufen, für den kleinen Subwoofer bekommst du auch noch etwas fürs Budget,
denn der ist definitiv zu klein.

Die Hochschränke aus dem Weg, den AVR links neben den TV gestellt, den linken Lautsprecher nach vorne gezogen und wenn möglich etwas nach rechts,
muss der rechte Lautsprecher eigentlich für ein richtiges Stereodreieck nicht noch weiter nach rechts?
Kann man schwer einschätzen, auch weil man den Sweetspot nicht genau kennt.

Hochflorteppich, Deckensegel, Vorhang hinter dem Sofa zum Zuziehen , Rears ordentlich positioniert, Center auf das Lowboard und den TV draufgestellt damit einfach die grundsätzliche Anordnung etwas gewahrt ist.

Welche Lautsprecher?
Schwierig, eventuell Klipsch RP 6000F vorne, Center 504c, hinten die Jamo....Subwoofer nach Restbudget,
Elac 2070,SVS SB 2000 Pro, Arendal 1961 1s/v o.Ä.

Super,
Vielen Dank Prim.
Wird auch alles beachtet!

Also du würdest den x3700H behalten, wenn ich dich richtig verstehe?