Harman AVR 360 und Harman AVR 460

Hallo,
ich habe eine kleine Frage, wie kann ich eigentliche den AVR 460 auf 4 Ohm umstellen oder funktioniert er nur mit 8 Ohm?

da gibts nichts zum Umstellen, 4Ohm sind kein problem, meine haben auch alle 4 Ohm

Hallo Liebe Forumteilnehmer,

ich habe von Harman, Kardon den AVR 360 und HKTS 16 erworben. Nach erfolgreichem Anschluss der Boxen und des Radios bin ich nun auch gestern dazu gekommen den vorhandenen Philips DVD-Player (Typ: DVP 5990, HDMI-Eingang) und den ACER-Fernseher (Typ: AT3220, HDMI-Ausgang; Fernseher ist HDCP-kompatibel) anzuschließen.

Nun zu meinem Problem:

Zustand: Fernseher Stand-by, Wiedergabe über DVD-Player (Audio-CD)

DVD-Player gibt Audioquelle wieder. Turnusmäßig erfolgt durch den AVR eine Unterbrechung des Audiosignals. Bsp: Audio-CD wird 5 Sekunden wiedergegeben, dann kommt eine Unterbrechung (2 Sekunden), dann werden wieder 5 Sekunden wiedergegeben.

Zustand: Fernseher ist on, Wiedergabe über DVD-Player (Audio-CD)
Wiedergabe Audio-CD ohne Unterbrechung! Alles i.O.

Zustand: Fernseher ist off, Wiedergabe über DVD-Player (Audio-CD)
Wiedergabe Audio-CD ohne Unterbrechung! Alles i.O

Kann mir da jmd weiterhelfen??

Vielen Dank schon einmal!

habe eben den ganzen thread gelesen, und bin mir sicher das ich einen harman holen werde. die 360/460 sind leider zu kostespielig.
mein budget liegt max bei 450€.
auf seite 18-20 steht das altäre harmäner weniger verbugt sind als die neueren. kann jemand sagen welche da jetzt gemeint sind?
wie sieht eigentlich aus, mit den sets receivern, zb. avr 137/139/141/142/147? die meisten haben 2x40w/5x35w was dem avr 155 entsprechen würde. den habe ich zum testen zu hause. schön warm klingender receiver, egal ob radio/cd/dvd/bl.
viellicht hatte jemand den avr 142 (der interessiert mich) vor den neueren 255/260/355/360/460? ist der sound etwa gleich warm und "bassmässig"?

janusz

Für weniger Geld bekommst Du auch gebraucht einen 247/347 u. 350. Auch HD-Ton ist mit Denen über HDMI möglich! Bugs sind/waren vorhanden, aber grds. durch Updates behoben bzw. durch kostenlose Nachbesserung beim Service. Leistung, sowie der typische warme u. bassstarke Klang sind mehr als ausreichend vorhanden.

Servus,

gibts es schon was neues wegen dem Logic 7 Musik Bug ? Ich habe den AVR460 und heute ist es mir wieder stark aufgefallen als ich mp3s hören wollte und "Logic 7 Musik" angewesen ist. Bei Logic 7 GAME oder MOVIE ist der Bug anscheinend nicht vorhanden. Ich mein, man kann auch die mp3s mit MOVIE oder GAME anhören nur ist das wohl nicht im Sinn des Erfinders.

Gibt es da etwas neues oder sitzt HK das einfach aus? Für 800 Euro eigentlich nicht akzeptabel immer den Beta Tester für unausgereifte Systeme zu spielen.

PS: Mein THE BRIDGE III erkennt meinen iPOD Generation 4 nicht. Im Display des AVR erscheint unplugged. Sobald man aber im THE BRIDGE Menü rumspielt hört man bei jeder neuen Einstellung mal kurs (Bruchteil einer Sekunde) die Musik vom iPOD aber dann schaltet er einfach den Ton weg und es erscheint wieder unplugged im AVR Display... weiss jmd was dazu? Laut Aneitung soll G4 vom iPOD mit The BRIDGE III am AVR460 gehen....


Grüße

Meines Wissens ist der Bug mit Logic7 noch nicht behoben. Es gibt aber Berichte von Usern, bei denen dieser Bug nicht auftritt. Ob HK hier in der lfd. Serie nachgebessert hat, bleibt offen.

Zu "The Bridge": Hast Du zum testen mal einen anderen iPod ausprobiert?

Hi, ich habe meinen HK460 inzwischen mit einem optischen Kabel an meinem Laptop angeschlossen und habe bei egal welchem sound Format nichts von dem Bug mitbekommen.
Super Klang und alles durchgehend.
Ich weiß nicht wie HK sich das mit der einmessautomatik vorgestellt hat, ich bekomme erheblich bessere Ergebnisse wenn ich alles manuell einmesse.(?)

Meine Frage wie habt ihr euren Sub angeschlossen?
Macht es einen hörbaren Unterschied ob ich über Rot/Weiß oder über Sub-out(Lila) meinen Sub ansteuer?!?

Hallo ich habe mal ein Frage. Ich will mir die Infinity Kappa 8.2i zulegen. Was denkt Ihr, würde ein AVR 460 reichen oder soll ich lieber zu den älteren AVR 645/745 greifen.

JohnnyOak schrieb:

Hi, ich habe meinen HK460 inzwischen mit einem optischen Kabel an meinem Laptop angeschlossen und habe bei egal welchem sound Format nichts von dem Bug mitbekommen. Der Bug tritt nur bei Logic7 Music auf (ständig wanderndes Signal in den Rears)! Super Klang und alles durchgehend. Ich weiß nicht wie HK sich das mit der einmessautomatik vorgestellt hat, ich bekomme erheblich bessere Ergebnisse wenn ich alles manuell einmesse.(?) Kein Wunder, denn das Einmess-System von HK ist veraltet. Insbesondere das MCACC von Pioneer ist dem HK um Welten voruas. Meine Frage wie habt ihr euren Sub angeschlossen? Macht es einen hörbaren Unterschied ob ich über Rot/Weiß oder über Sub-out(Lila) meinen Sub ansteuer?!?

Rot/Weiß? Du meinst die analogen Stereo-Eingänge? Darüber wirds nicht funktion, denn die sind nur für analoge Quellen ohne eigenen (End)Verstärker geeignet. Ein aktiver Sub gehört immer an den Sub Pre-Out!

infinity225 schrieb:

Hallo ich habe mal ein Frage. Ich will mir die Infinity Kappa 8.2i zulegen. Was denkt Ihr, würde ein AVR 460 reichen oder soll ich lieber zu den älteren AVR 645/745 greifen.

Wenn Du bereit bist Kompromisse einzugehen, dann natürlich den 645 oder gar 745. Allerdings ist auch der 460 in der Lage die Infinity adäquat in Szene zu setzen. Zumindest an Leistung hat es den Harmännern nie gemangelt.

infinity225 schrieb:

Hallo ich habe mal ein Frage. Ich will mir die Infinity Kappa 8.2i zulegen. Was denkt Ihr, würde ein AVR 460 reichen oder soll ich lieber zu den älteren AVR 645/745 greifen.

Da bin ich etwas skeptisch, kommt darauf an wie groß der Raum und mit welchen Pegel du so hörst. Die 8.2i hat schon einen etwas kritischen Impedanzbereich, da könnte es eventuell eng mit dem 460 werden. Wobei andere vergleichbare Geräte zum 460er bestimmt nicht mehr an Kraftreserven bieten.

Und wie sieht es aus, wenn ich die Kappa 8.2i im bi-wiring Modus betreibe?

Bi-Wiring ist schlicht die doppelte Verkabelung. Meinstest Du Bi-Amping?

Ne ich meine schon bi-wiring. Damit könnte ich 4 endstufen vom Harman nutzen und da wäre doch das Problem mit dem hohen Pegel gelöst oder?

Kommando zurück
Wir reden hier über die 8.2i und nicht die 8.2ii, dann solltest dir keinen großen Kopf machen, die .2ii geht auch mal unter 2 Ohm.

Hallo!

Habe seit geraumer Zeit heftige Bildprobleme mir meinem AVR 360 ....

An diesem ist u.a. jeweils per HDMI ein BluRay-Player von Panasonic (DMP-BD65) und ein HD+ Receiver von Technisat (Digit HD8+) angeschlossen ...

Bei DVD schaun setzt meistens das Bild nach ein paar Minuten aus und fängt in unterschiedlichen Farben an zu blinken - dann wieder kurz sichtbar, dann wieder weg ...! Wenn ich den AVR ausschalte und wieder ein dann ists wieder zwei, drei MInten in Ordnung, bevor es wieder zu o.g. Problemen kommt ....

Bei TV schaun ist mir aufgefallen, dass bei Umschalten von HD-Sendern auf "normale" Sender oder umgekehrt Probleme auftreten (entweder beginnt die Anzeige zu blinken (Ton weiter vorhanden) oder es erschein am LCD-TV die Meldung "kein Video-Signal" .... Ein Ausschalten des HD-Receivers oder des AVR's behebt das Problem, bis wieder zwischen HD-Sendern und "normalen" gewechselt wird .....

Habe am AVR den Bypass aktiviert bzw. deaktiviert etc ....
Bringt alles nichts!
Aktuelle AVR-Software von Harman is auch drauf (Probleme gabs auch schon mit der Vorgängersoftware) ...

Bin langsam am Verzweifeln!

Wer kann mir helfen ??

Hi!

Ich habe seit kurzem auch das gleich Problem mit meinem AVR 460. Genau das, was du auch beschrieben hast. Bei mir ist das aber kein dauerhaftes Problem, sondern eher sporadisch. Vielleicht liegt das an der Signalübertragung. ICh hab einfach mal das HDMI-Kabel rausgezogen und wieder eingesteckt (im Betrieb) und dann wars für erste weg. Aber hin und wieder hab ich den Fehler immernoch.

Gruß

Na dann bin ich schon mal nicht alleine!



Bin mal auf die Tipps gespannt!

Zuerst würde ich mal alle HDMI Kabel austauschen.

Kann ich nächste Woche mal machen ....

Kann es tatsächlich an den Kabeln liegen?

Die Fehlerquelle kann viele Ursachen haben, von defekten Kabel über verschiedene Standards (1.2 und 1.3 Kabel), schlechte Abschirmungen, Handshake und natürlich auch das Gerät selber. Da solltest Stück für Stück mal mögliche Fehlerquellen ausschließen.

Ok - werd die Kabeln tauschen!

P.S: Gestern abend beim TV-Schaun war das Bild nach etwa 20 Minuten auf einmal weg - hab dann kurz das HDMI-Kabel am TV ausgesteckt und wieder ein --> Bild war wieder in Ordnung !




Es könnten drei HDMI-Kabeln defekt sein

1. Receiver --> AV-Receiver
2. BluRay-Player --> AV-Receiver
3. AV-Receiver --> LED-TV

(So sind die Geräte auch miteinander verkabelt)


Ein defekt des Kabels vom AV zum LED-TV ist wohl am grössten, da das Probelm beim DVD- und beim TV-Schauen auftritt, oder??

Ein defekt des Kabels vom AV zum LED-TV ist wohl am grössten, da das Probelm beim DVD- und beim TV-Schauen auftritt, oder??

Kann sein muss aber nicht, musst wirklich mal jedes Kabel testen und schauen, kann auch an dem Kabel zwischen Player und AVR liegen.

Schön!

Hab noch ein HDMI-Kabel bei mir daheim gefunden ...

Hab das Kabel zwischen AV und TV getauscht !

Bis jetzt siehst hervorragend aus!

Das Switchen zwischen HD-Sendern und "normalen" Sendern war bisher immer problematisch!

Bis jetzt funzt es hervorragend!

Werd Euch weiter auf dem laufenden halten!

Werde alle Kabel (3x) trotzdem durch etwas hochwertigere ersetzten ....

Sind diese in Ordnung:

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item2ea56de7ea



P.S: Danke jetzt schon mal - an die Kabel hätte ich nicht gedacht!

Ich verwende diese Kabel und hatte bisher keinerlei Probleme. Wie das Kabel aus der Bucht ist .... kA

Alles klar - danke!

Tv schaun bisher i.O. - DVD leider nicht !!!
(Immer wieder Bildaussetzter / Blinken nach ein paar Minuten)

Muss dann vermutlich dieses Kabel auch austauschen ! ? !

Noch ne Frage: Taugen HDMI-Flachband-Kabel was ??

Wüsste nicht was gegen Flachbandkabel spricht wenn sie gut verarbeitet und abgeschirmt sind.

Oh je ...

Es geht wieder los ....

Die Probleme (Bildblinken, oft nur Ton und kein Bild)beim TV-Schauen sind nun auch wieder da . . . !

Das darf doch nicht wahr sein!

Hab mir grad drei neue HDMI-Kabel bestellt - werde alle austauschen!

Wenn dann wieder ähnliche Probleme auftreten, dann ist wohl der AV-Receiver oder der LED-TV im Eimer, oder ?

Oder kann es an irgendwelchen Einstellungen liegen ??

Wohl weniger, oder ?

Wünsch Euch noch einen schönen Sonntag!

Wenn dann wieder ähnliche Probleme auftreten, dann ist wohl der AV-Receiver oder der LED-TV im Eimer, oder ?

Kann auch möglich sein

Oder kann es an irgendwelchen Einstellungen liegen ??

Kommt darauf an was du eingestellt hast ....
So simple Dinge wie die richtige TV-Norm wie PAL setze ich mal voraus

Also am Technisat Receiver sind folgende Werte (Bildeinstellungen) eingestellt:

Bildformat: 16:9
Bilddarstellung / Zoom: original
HDMI-Auflösung: auto
HDMI-Farbraum: RGB (normal)
TV-Scart-Modus: FBAS
VCR-Scart-Modus: FBAS

Müsste alles passen, oder?

Oder sollte ich mal die HDMI-Auflösung auf 720 einstellen??


Ach ja, am AVR360 ist der HDMI-Bypass aktiviert, da mir das Bild so besser gefällt! SOll ich den Bypass wieder abschalten? Hab Ihr diesen aktiviert oder abgeschaltet?

Wo soll PAL eingestellt sein? Kann diese Einstellung nirgendwo finden!

Ich vertseht halt absolut nicht, dass die Bildprobleme beim TV und DVD schauen auftreten (2 seperate Geräte) ...

P.S: Beim Umschalten von TV-Programmen (meist von HD auf normal oder umgekehrt) bleibt das Bild wie beschrieben oft weg (Ton sehr selten). Dann schalte ich den AV oder den HD+Receiver aus (selten stecke ich das HDMI-Kabel am LCD kurz aus) - Bild ist wieder einwandfrei da - bis zum nächsten Umschalten ....

Oh je ..... !

Ach ja - als LED-TV werkelt ein Philips 40PFL5605 - falls dies zur Fehlereinschränkung hilfreich ist ....

Falls noch ein optisches oder Koaxialkabel hast dann schließe mal den Receiver an den TV direkt an und den Ton an den AVR.

Bildformat: 16:9 Bilddarstellung / Zoom: original HDMI-Auflösung: auto HDMI-Farbraum: RGB (normal) TV-Scart-Modus: FBAS VCR-Scart-Modus: FBAS

Wenn ich deine BA auf die schnelle richtig verstehe dann ja.
Probleme zwischen Receiver und AVR kommen öfters vor und wenn ich lese

Bild ist wieder einwandfrei da - bis zum nächsten Umschalten ....

dann habe ich den Verdacht das es daran liegt.
Was PAL (Fernsehnorm) angeht so gibt es Geräte wo man auch NTSC einstellen kann was meist auch Bildstörungen gibt, bei deinem Gerät muss man das anscheinend nicht beachten.

happy001 schrieb:

Wenn ich deine BA auf die schnelle richtig verstehe dann ja. Probleme zwischen Receiver und AVR kommen öfters vor und wenn ich lese Bild ist wieder einwandfrei da - bis zum nächsten Umschalten .... dann habe ich den Verdacht das es daran liegt.

Was meinst du mit BA ? Bildauflösung?

Einstellungen am Sat-Receiver passen soweit, oder?

Worauf fällt dein Verdacht? (weil du sagst "wenn ich sowas lese .... dass es daran liegt" ...)
Verstehe nicht ganz ... Woran soll es liegen ?

Mit BA meinte ich die Bedienungsanleitung.
Die Einstellungen sollte passen
Mein Verdacht ist das es bei dir eventuell um ein Handshake Problem sich handelt. Deshalb sollst mal den Sat an den TV direkt anschließen.

Danke für die schnelle Antwort!

An der Auflösung von 1080i / p kanns nicht liegen?

Ich werde nächste Woche die neuen HDMI-Kabel anschliessen und die Software des TV's updaten ....

Falls dann wieder Probleme auftreten, werd ich den Sat direkt an den TV anschliessen! Falls dann alles passt bzw. die Probleme weg sind, was dann ??


Aber was ist mit dem BR-Player ??

Liegt's dann etwa doch am AV-Receiver??

Gruss
Christian

hey cv80, das selbe Problem hat mein 460 mit meinem Technisat auch...ab und zu lila Bild, mal Ton weg usw.
Meine Lösung: ich habe den Sat direkt an den TV angeschlossen und optisch für den Ton mit dem AVR verbunden...und alles funzt einwandfrei!

@happy und schimmel: Möchte mich bei Euch sehr herzlich für Eure Hilfe bedanken .... Daumen hoch!

@schimmel: Du meinst direkt vom Sat per HDMI in den TV und direkt vom Sat per Optischem Kabel zum AV ....

Und was mach ich mit dem BR-Player? Genau so ??



Ist diese Lösung für Bild und Ton nicht von Nachteil ?

Wenn ich dann zwischen BR und Sat wechseln möchte, muss ich einmal an TV umschalten und einmal an AV, oder??

Bisher musste ich ja nur am AV umschalten ....

Gruss
CHRISTIAN

...genauso hab ich es gemacht, und ja, beim Sat schauen musst du einmal mehr umschalten (am TV). ABER: der AVR pfuscht dir so auch nicht mehr an der Bildqualität herum, ich kann diese internen Scaler eh nicht leiden! Den Bluray und die PS3 hab ich an den AVR angeschlossen....muß man ja nur mit den HD-Ton fähigen Geräten tun (was beim Sat flach fällt).

Falls dein BR-Player auch zickt - selbst nach einem Kabeltausch und dein TV genügend HDMI Eingänge hat - dann schließt das Bild per HDMI an den TV und den Ton mit dem analogen Mehrkanaleingang an den AVR an.

HD Ton ist dann möglich, ob du es hörst oder besser findest ..... Sonst bemühst ein Digitalkabel (Koax oder Lichtleiter) und hast DD oder DTS.

Was HDMI angeht bin ich persönlich kein großer Freund, außer der einfacheren Verkabelung und der höhere Datendurchsatz sorgt doch dieser Anschluss immer wieder für Probleme, Fragen und Threads sehr leicht hier zu finden, nicht nur von Harman.

...klar, Mehrkanaleingang hab ich vergessen (vorausgesetzt dein Bluray hat nen Mehrkanal-Ausgang)....bleibt einzig die PS3 die ja aber zum zocken auch kein HD-Ton liefert/benötigt, also auch via optisch angebuchst werden kann....

Verstehe ... ! Danke!

Kurzum - werde "nur" ein Koax- bzw. opt. Kabel für den Ton verwenden - wird vermutlich auch reichen!

Insgesamt brauch ich also dann 2x HDMI-Kabel (Bild) und 2x opt. Kabel (Ton), oder?

Verkabelung:

BR --> TV: HDMI
Sat -> TV: HDMI
BR --> AV: opt.
Sat -> AV: opt.

Reicht und passt so, oder?

Oder muss zwischen TV und AV auch eine Verbindung hergestellt werden? Wenn ja, welches Kabel ? HDMI ? optisch ?


Der AV hat somit keinerlei Einfluss mehr auf das Bild und die Bildqualität, oder?

@schimmel: Wenn ich den Sat nicht an den AV anschliesse, wie bekomme ich dann den Ton beim TV-Schaun auf mein 5.1 System? Vermutlich muss ich dann doch eine Verbindung zwischen TV und AV herstellen, oder?

Gruss
CHRISTIAN

Oder muss zwischen TV und AV auch eine Verbindung hergestellt werden? Wenn ja, welches Kabel ? HDMI ? optisch ?

Normal nicht wenn die Box mit dem AVR verbunden ist und das nicht anders funktioniert mit Sat-Receiver wie bei meiner Kabelbox.

Der AV hat somit keinerlei Einfluss mehr auf das Bild und die Bildqualität, oder?

Korrekt

Verkabelung: BR --> TV: HDMI Sat -> TV: HDMI BR --> AV: opt. Sat -> AV: opt. Reicht und passt so, oder?

cv80 schrieb:

Verstehe ... ! Danke! Kurzum - werde "nur" ein Koax- bzw. opt. Kabel für den Ton verwenden - wird vermutlich auch reichen! Insgesamt brauch ich also dann 2x HDMI-Kabel (Bild) und 2x opt. Kabel (Ton), oder? Verkabelung: BR --> TV: HDMI Sat -> TV: HDMI BR --> AV: opt. Sat -> AV: opt. Reicht und passt so, oder? Oder muss zwischen TV und AV auch eine Verbindung hergestellt werden? Wenn ja, welches Kabel ? HDMI ? optisch ? Der AV hat somit keinerlei Einfluss mehr auf das Bild und die Bildqualität, oder? @schimmel: Wenn ich den Sat nicht an den AV anschliesse, wie bekomme ich dann den Ton beim TV-Schaun auf mein 5.1 System? Vermutlich muss ich dann doch eine Verbindung zwischen TV und AV herstellen, oder? Gruss CHRISTIAN

ich bin zwar nicht schimmel,

aber nein, der avr hat dann natürlich keinen Einfluss auf das Bild, (und ob das nun besser ist, musst du selbst entscheiden, es kommt immer darauf an, welches deiner Geräte besser skaliert)

und den Ton musst du dann schon über den avr laufen lassen, sonst ists nix mit 5.1

ich habe das anfangs auch so vorgehabt (mit optischem Kabel), aber dann habe ich leider das OSD meine H/K 360 nicht auf dem TV...und darauf möchte ich wiederum nicht verzichten, von den neuen Tonformaten die nunmal nur via HDMI funktionieren mal ganz abgesehen!

edit: ich habe diese Kabel hier und keine Probleme, sind sehr zu empfehlen, P/L super.

http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ce_1

Danke!

Also besteht die Verbindung zwischen SAT und AV sowie BR und AV aus je einem optischen Kabel (aussschliesslich Ton!)

Stimmts?

cv80 schrieb:

Danke! Also besteht die Verbindung zwischen SAT und AV sowie BR und AV aus je einem optischen Kabel (aussschliesslich Ton!) Stimmts? :prost

Stimmt

Ich wollte mal etwas zur iPod-Dockingstation "The Bridge III" fragen:

Habe seit neuestem einen iPod Nano der 4. Generation. Wenn ich mir jetzt diese Station kaufe, erscheint dann das iPod-Menü in bekanntem Apple-Style auf dem TV-Bildschirm oder in einem langweiligen Aussehen? Wie ist die Ordnernavigation etc. mit der Bridge?

Wer kann mir einen Erfahrungsbericht geben? Vielen Dank!!!

So - da bin ich wieder!

Also gleich vorweg - der Kabeltausch hat das Problem leider nicht lösen können!

Somit muss ich jetzt die Anlage neu/anders verkabeln ...

Brauche zwei Kabel:

Einmal vom SAT-Receiver zum AV, einmal vom BluRay-Player zum AV ....

Der Sat-Receiver hat einen KOAX-Ausgang (für digitalen Ton), der BluRay leider nicht!

Dieser hat nur einen optisches Ausgang für digiatlen Ton!

Werde mir also zwei optische Kabel bestellen!

Kann mir da jemand welche empfehlen?

Länge 1,5- 2 m, gut, günstig, ....!

Gruss
CHRIS

cv80 schrieb:

So - da bin ich wieder! Also gleich vorweg - der Kabeltausch hat das Problem leider nicht lösen können! Somit muss ich jetzt die Anlage neu/anders verkabeln ... Brauche zwei Kabel: Einmal vom SAT-Receiver zum AV, einmal vom BluRay-Player zum AV .... Der Sat-Receiver hat einen KOAX-Ausgang (für digitalen Ton), der BluRay leider nicht! Dieser hat nur einen optisches Ausgang für digiatlen Ton! Werde mir also zwei optische Kabel bestellen! Kann mir da jemand welche empfehlen? Länge 1,5- 2 m, gut, günstig, ....! Gruss CHRIS

da gibt es eigentlich nicht groß etwas zu empfehlen, nimm ein billiges oder eines was dir besonders gut gefällt...oder beides zusammen oder eines billig und das andere schön, das Ergebnis wird das selbe sein

auf die schnelle z.B. hier 2m 3,99 Euro

http://www.amazon.de...VT92Q/ref=pd_cp_ce_3