Erfahrungsberichte: Onkyo TX-SR 876

Hallo, auch ich habe das Problem mit dem Knacken beim TX-SR876, wie ja bekannt verwies auch mich Onkyo an die Servicewerkstatt. Die (Euronics) sollten mir das Update besorgen, verweigerten aber mit der Begründung, das man hierfür ein spezielles Kabel ? benötige, dessen Belegung nur Onkyo hat. Der Rest hieß "Gerät einschicken und Zahlen bitte" Kann mir jemand weiterhelfen, wäre sehr dankbar
Gruß Martin S.

@osscar: Ich habs mit der Avatar 3D Bluray getestet, da ich ja wusste, was dich interessiert.
Auf SBS und Co. bin ich deshalb nicht weiter eingegangen, da das selbstverständlich geht.

Wenn jackthebeast* vielleicht noch erklären könnte, wie er 3D zum laufen gebracht hat bzw. WAS für 3D er getestet hat.

Wie gesagt mein TV kann ja 3D, aber aus meinem 876er kommt trotz "durchschleifen" Einstellung sprich umgehen der Videosektion nur normales FullHD in 2D hinten raus.
Mein Oppo gibt auf beiden Ausgängen 3D aus. Wenn ich den TV bei laufendem Film auf den Eingang stelle, an dem direkt der Oppo hängt, dann schaltet er sofort auf 3D um, wenn ich es erst durch den Onkyo durchreiche, dann kommt nur normales 1080@24p 2D raus.
Ich wüsste nicht, was ich noch an Einstellungen am 876er ausprobieren könnte damit es geht.


@M-SI: Du meinst das DTS HD knacken? Also afaik kann man das Update auch selber einspielen.
Soweit ich weiß gibt es da ein ISO File, was man auf CD brennt und das spielt man dann per Toslink ab, geht aber vermutlich auch über jede Digitale Verbindung.
Der 876er erkennt dann im "Audiosignal", dass es keine Musik bzw. Ton ist, sondern ein FW Update.
Natürlich geschieht das alles auf eigene Gefahr, aber wie gesagt afaik kann man das auch selbst zu Hause tun.

Moin,

habe beim 876er ein Reset gemacht und alles neu eingemessen. Klappt jetzt wieder alles bestens.

Bezügl. neue FW:

habe in div. US Foren etwas von einer neuen FW Version gelesen, die man angeblich per CD bekommen kann und bin "dran". Habe ne Mail an Onkyo US, GE und meinen Servicehändler geschrieben.

Sobald ich was höre, melde ich mich wieder


Wünsche allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!!!!!!!!!!




Ralph

Eine neue Firmware nach wieviel Jahren ? Vier bzw. fünf ? Der 876 war, glaube ich in 2008 erschienen ?
Sähe Onkyo aber total unähnlich...
Halte ich für ein Gerücht, vermutlich ist es die letzte Variante, die damals schon verfügbar war.

Danke für die Hilfe, wo bekomme ich denn die Firmware, Onkyo gibt sie nicht raus

@Skaarah
Danke fürs testen
Ich habe jackthebeast per PM angeschrieben, jedoch kann er nichts mehr zu sagen da er den 876er nicht mehr hat!

@Ralph735
halt uns auf dem laufendem!
Habe hier irgendwo gelesen das Harman Kardon für seine AVRs auch ein Update rausgebracht hat und später 3D lief!
Zwar glaube ich nicht direkt dran das Onkyo das auch macht (schliesslich wollen die lieber neue AVRs verkaufen) aber die Hoffnung stirbt zuletzt

Allen ein frohes neues und gesundes 2013!

Frohes Neues

Betr. Update:

hab z.B. hier was gefunden

http://www.avsforum.com/t/857502/the-onkyo-tx-sr805-thread/22380

und hier:

http://www.avsforum....6-owners-thread/4950

ist beides die gleiche Update Version 12116A

M-SI schrieb:

Danke für die Hilfe, wo bekomme ich denn die Firmware, Onkyo gibt sie nicht raus :?

Ich habe das Update auch selbst problemlos eingespielt (über Toslink mit einer CD). Die Info vom Support ist Quatsch, die wollen nur Dein Geld.

Sofern noch aktuell, schicke ich Dir die Update-Datei mit Anleitung von Onkyo gerne zu. Verwendung natürlich auf eigene Gefahr.

Bei Interesse bitte pm.

macht euch wegen 3d keinen kopf. sbs spielt er ja normal ab. probleme gibt's bei real 3d. einfach die player direkt an anzeigegerät anschließen und für den ton das optische kabel in den onkyo verwenden. ihr verliert einzig und allein den hd-ton, den das menschliche gehör in wirklichkeit vom unterschied her nicht wahrnehmen kann. gibt dann dts core aus. überhaupt kein problem. noch sind die einschränkungen beim bild so groß, dass man das locker übergehen kann. wegen hd-ton bei 3d würde ich keinen neuen receiver kaufen.

Bart1893 schrieb:

macht euch wegen 3d keinen kopf.

Leider mache ICH es mir!
Vorallem wenn man unterschiedliche Quellen und Anzeigegeräte hat !

siehe Fotos

Moin,

also lt. meines Onkyo Service Partners gibt es in Deutschland kein neues DSP Update für den 876/906
Die Update Version 12116A gibt es nur für die USA

Hat die hier jemand installiert?

Ralph

Wundert mich sehr, da es lt. Onkyo (und Internet) keine länderspezifischen Firmware-Updates gibt. Die sind weltweit alle gleich, d.h. es gibt immer nur ein Firmware-Update für alle. Das gilt für die DSP-Firmware genauso. Was sollte da denn auch länderspezifisch sein ?

Hier die DSP-Versionen, welche ich upgedatet habe

Welches Datum hat das Update, weil es ein solches Update (DTS-Bug: Knallgeräusch) ja bereits 2008 / 2009 (?) gab ?

Lt. Update-Datei im zip Verzeichnis: 09.10.2008

Hiermit sollten doch die DSP-Probleme behoben worden sein. Insofern ist doch diesbezüglich ein weiteres Update nicht erforderlich ?

Das sog. "DTS-Bomb" Problem tauchte in einer anderen Variante bei späteren Geräteserien noch einmal auf. Nach meiner Erinnerung sogar letztes Jahr (?). Da gab es dann zu den Geräten auch ein Firmware-Update. Inzwischen werden aber bereit schon seit einiger Zeit andere Chip Typen verbaut. Meines Wissens wurde das Firmware-Update aber nicht für ältere Geräteserien angeboten. Sollte mich auch wundern, weil der 876 ja nun schon ein paar Jahre "auf dem Buckel" hat.

Hi,

eben, das wundert mich auch.
In dem einen Link von mir steht:

The current DSP firmware is:
DSP1 12116A...
DSP2 08605C...
DSP3 308506A

Send an email to onkyoadmin@us.onkyo.com
Ask for a disc with firmware 12116A for the TX-SR876.
They should reply with a form to sign...


und in dem anderen Link post #22395

http://www.avsforum..../22380#post_21871112


ist sogar der wav File zum download...........

Ralph735 schrieb:

Hi, und in dem anderen Link post #22395 http://www.avsforum..../22380#post_21871112 ist sogar der wav File zum download...........

Lt. der ebenfalls verlinkten Update Procedure ist das aber ein Update für die Vorgängermodelle TX-SR 875/805 und nicht für den 876er.

Ich lass da lieber die Finger davon, zumal ich derzeit mit keiner Disc einen DSP-Problem habe.

Versuchte gerade beim Onkyo Service das besagte Update für den TS-XR876 zu erhalten.
"Für solch ältere AVR übernehmen das unsere Reperaturwerkstätte". Also rückt Onkyo das File nicht raus. So viel Kundenservice hätte ich von Onkyo schon erwartet. Da sollten die Ihren Werbespruch von "You never walk alone" besser zu "After warranty you walk alone" umändern. Oder auf gut Deutsch übersetzt "Altes Gerät? Du kannst uns mal. Mit dir verschwenden wir keine Zeit mehr. Bitte geh aus der Leitung"

Für meinen alten Denon habe ich letzts Jahr sofort per E-Mail noch Updatefiles erhalten, obwohl das
Teil schon viel älter ist.

Der Anruf bei der Servicewerkstatt war auch sehr aufreibend. Die haben was von einem Spezialkabel erzählt. Im Hintergrund hat dann einer der Kollegen dort gelacht. Da fühlt man sich echt doppelt "veralbert".

Hat jemand von Euch noch die Updatefiles für den TS-XR876?
Ansonsten sollte ich vielleicht Pressewirksam meinen Onkyo vor der Zentrale mit nem Vorschlaghammer zertrümmern. Dann bekomme ich wohl das Update, allerdings nimmt es dann der AVR wohl nicht mehr an.

Grüße
Scorpion

Hab das Update erhalten. Elli sei Dank.

Wenn die Regierung außer Haus ist versuch ich mich am Update.

Muss mich jetzt hier auch mal melden. Nachdem ich mich über meinen anderen Beitrag schon fast zur Neuanschaffung eines 3D-tauglichen AV-Receivers durchgerungen habe, kommt ja fast nochmal Hoffnung auf. Ich kann mir ehrlich gesagt zwar kaum vorstellen, dass Onkyo nach so langer Zeit noch was in Richtung 3D per Firmware bringt, aber wenn....wäre das natürlich der Hammer. Wäre ja schon SUPER, wenn ein 3D Signal durchgeschliffen werden könnte und der HD-Ton korrekt gespielt wird.

Bestehen da tatsächlich noch Chancen?

Meiner Meinung nach leider nicht, aber ich lasse mich natürlich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ich werde meinen AVR so lange wie möglich weiternutzen.
(zumal der 876, der Beste AVR für mich bisher war)
Der 3D-Betrieb ist für mich zweitrangig-da ich dieses
Jahr vorerst meinen 46" austauschen möchte.
Der 3D-Zuspieler ist und bleibt der Sat-Receiver und dieser
hängt übrt opt.Kabel am Onkyo.
Sollte wiedererwarten ein weiterer Geldregen stattfinden,
denke ich unter Vorbehalt mal über den 818 / 1010 nach

Bogi-Wan (Beitrag #2276) schrieb:

...dass Onkyo nach so langer Zeit noch was in Richtung 3D per Firmware bringt, aber wenn....wäre das natürlich der Hammer. ... und der HD-Ton korrekt gespielt wird. ...

Nicht alles lässt sich per Firmware implementieren, für manche Funktionen fehlt einfach die Hardware. Ein 1.3er HDMI ist einfach nicht 3D-fähig und wird es auch per Software kaum noch werden...

Also ich gebe meinen 876er ab! Auch wenn es mir sehr sehr weh tut!

Hab einen 60er Pioneer Kuro und seit kurzem einen 3D Beamer und einen egreat r6s Multimediaplayer.
Habe gedacht das ich es mit einem Ligawo 3D HDMI Verteiler lösen kann, jedoch sobald der Multimediaplayer am Verteiler hängt kann bzw. konnte ich kein 3D am Player aktivieren sobald zusätzlich ein HDMI Kabel vom Verteiler mit dem 876er verbunden war! (echt zum kotzen)!!!
Naja. Jetzt habe ich mir mal einen Yamaha RX-A2020 durch einen Spontankauf bei MM angeschaft um das Problem zu lösen.

Was ich euch jetzt damit sagen will!

Haltet euren 876er so lange ihr könnt wenn ihr auf keinen Schnick Schnak wie Airplay, 3D etc. steht!
Ich merke klanglich an meinen Canton Ventos KEINEN Unterschied ob Stereo oder Surround!
und dafür habe ich 1350€ ausgegeben !

nehmt doch für das bißchen 3D einfach das optische kabel. man hört den unterschied eh nicht. ton passt für die paar prozent doch dennoch.

Wollte ich!
Bei mir:
3D Player (egreat r6s--> Ligawo HDMI Verteiler---1mal zum Onkyo um darüber TV schauen zu können!---> 2ter Ligawo Ausgang direkt zum 3Beamer! (Fazit: kein 3D)

HDMI am 1ten Ausgang vom Ligawo was zum Onkyo geht abgeklämmt (Fazit: 3D OK)

Hat was wohl mit dem HDMI Standard zu tun.... ähnliches Problem hat auch schon jemad im egreat Forum gepostet!

OK. Ich hätte auch beide Ausgänge vom Verteiler dirkt zum TV und Beamer versuchen können und per optischen zum Onkyo! Vielleicht hätte es dann funktioniert ....aber dann hätte ich immer noch das Problem wenn ich TV über den Beamer gucken will

Genau das ist ja das Ding. Es ist ja nicht nur "das" bißchen 3D, es ist ja bißchen mehr 3D .

Wollte ja anfangs auch entweder auf den HD-Ton verzichten oder mit Splitter arbeiten, aber davon (Splitter) wurde mir halt abgeraten.

Aber: Da ich unmittelbar - wenns nun nicht doch ein neuer AV-Receiver wird - vor der Anschaffung des Sony HW50 Beamers stehe und der dann eben auch 3D kann, brauch ich halt auch dafür eine gute Lösung. Splitter scheint zwar die günstigste zu sein, aber wenn ich mir die ganzen HDMI-Probleme vorstelle, die damit auftauchen könnten... .

Ohne 3D-Beamer könnte ich ja den - wenn er denn da ist und gefällt - Panasonic BDT-335 dank seiner zweier HDMI-Ausgänge sogar mit HD-Ton betreiben. Nur dann geht halt das Kabel nicht in den 876 sondern in den TV. Und der Beamer kriegt gar nichts.

Angst krieg ich da schon, wenn ich die häufigen Probleme mit den neuen Receiver so lese. Der 876 läuft halt wie eine eins.

Einzig der 818 würde mich reizen, aber die Preise sind derzeit leider wieder hochgegangen. Den gabs ja schon für unter 700 Euro, nur da war er halt noch nicht interessant.

....und dann liest man da auch noch von irgendwelchen 24p ruckeln bei den neuen Onkyos! Wirklich schade, dass Onkyo da so "nachgelassen" hat!

Für mich Onkyo 876 mit 3D Unterstützung = bis jetzt bester AVR!

ich steck hintem am player hdmi um. einmal geht das bild direkt zum tv bei 3d und optisch zum onkyo. im normafall hdmi. dafür steck ich sogar. hab übrigens seit monaten kein 3d mehr geschaut. das ging sich recht schnell aus bei mir. 3d kann ohne beamer am tv schlecht kalibrieren.

@osscar

Du bist einer der wenigen bei dieser Thematik, die ähnliches wollen wie ich: wenn ich schon die ganzen Geräte habe, dann möchte ich diese auch voll nutzen. Schon sehr ärgerlich, wenn ausgerechnet eines der teuersten und wichtigsten Geräte nicht so will, wie man selber.

Dass mit Deiner genannten Einrichtung 3D nicht geht ist klar. Hängt js schliesslich der Onkyo mit dran. Aber ich bin am überlegen, ob ich mir für fast die gleichen Wünsche nicht doch mal so ein Teil von Ligawo holen soll. Genug positive Bewertungen haben die Teile ja und umtauschen kann ich es immer noch.

Man kriegt ja auch Splitter und Switch in einem. Dann bräuchte man einen mit zwei Eingängen und drei Ausgängen. In einen Eingang kommt der 3D Player, in den anderen der Sat-Receiver. Dann Ausgang 1 an den TV für 3D, Ausgang 2 an den Beamer und den 3.ten (für 2D) in den 876er. Somit kommt - wenn sich nicht wieder ein Denkfehler eingeschlichen hat - der Onkyo gar nicht mit 3D in Kontakt.

Das einzige, wenns denn funktioniert, was mir daran nicht so toll gefällt: man hat einen teuren Receiver rumstehen und die ganze Sache läuft über Billigteile aussen rum.

Ach ja, für 3D PS3 müsste das Ligawo Teil dann wohl 3 Eingänge haben .

Könnte das gehen?

Ich sag mal versuchen kannst du es

Ich weis nicht wie es beim Switch aussieht, aber bei meinem Splitter sobald der Onkyo mit drangehangen hat war schluss mit 3D!

Den Wunsch, meinen bärigen 876er annähernd 3D tauglich zu bekommen-hat sich
erübrigt...das HDMI-Board hat sich nach 5 Jahren entschlossen über den Jordan
zu gehen

Ärgerlich...da ich die Kiste gerne gefordert habe, bis das die Fassade am Haus am
wegfliegen war- jedoch stets für zwangsbelüftung gesorgt habe.

Nun mach ich mich mal schlau, was eine Reparatur kostet-und ob diese
überhaupt noch lohnt.

Potentieller Nachfolger wird jedenfalls ein 818,1010 oder gar 929er....

Hi

An meinem Onkyo sind angeschlossen eine Panasonic BD30 Blu-ray Player und eine Playstation 3 sowie ein Panasonic 46PZ85e TV.

Der Onkyo schleift jeweils von PS3/BD30 zum TV durch.
Seit einiger Zeit hab ich das problem dass das Bild weg ist sobald ich nach einem Film die Disc aus dem BD30 auswerfe.
Normalerweise seh ich da das Hintergrundbild des BD30.
Lege ich eine neue Disc ein bleibt das Bild schwarz, Ton ist aber da.

Bei der PS3 verhält sich das ähnlich, sobald ich ein Spiel beende kann es sein dass das Bild schwarz bleibt, die PS3 läuft aber ganz normal weiter, da Ton zu hören ist.
Passiert an der Stelle aber seltener.
Was ich oft erlebt hab dass das Bild während dem PS3 Spiel Uncharted 3 öfter mal festfriert, aber das Spiel läuft ganz normal weiter.

Schalte ich den Onkyo aus, trenne Ihn ein paar Minuten vom Strom ist alles wieder ok für eine Weile.

Verträgt sich der Onkyo nicht mit mehreren angeschlossenen Geräten oder liegt ein defekt vor?

Bevor sich jemand wundert....die PS3 kam sehr viel später ins Haus wie der BD30

was mir auffällt das das gerät im standby schon merklich warm wird und wenn er eingeschaltet ist und keinen ton erzeugt wird er sogar schon mehr als handwarm.
dazu kommt das wenn ich ein medium abspiele und dann stoppe oder das quellgerät wechsele das rauschen aus den boxen relativ laut ist für meinen geschmackt. deutlich warnehmbar. aber nur wenn vorher etwas lief. diekt nach dem einschaltet macht er es nicht.


abgesehen davon ist es wirklich ein klasse gerät mit leistung und kontrolle. anschlossen habe ich ihn nur über toslink einmal vom tv einmal von der ps3. so kann ich auch 3d filme schauen ohne probleme. schade ist nur das laut und leiser jetzt immer mti der onkyo fernbedienung erfolgen muss.

Delux-X (Beitrag #2290) schrieb:

...

Wenn Receiver und TV nicht per HDMI verbunden sind, muss Du natürlich die Lautstärke per Onkyo-FB (oder App) regeln. Per HDMI verbunden lässt sich das auch über die TV-FB machen.

Dass Du per Toslink keinen HD-Ton übertragen kannst, weißt Du aber, oder?

Warum es nicht geht ist mir klar.

Kein hd sound? Ist die Ton Qualität über hdmi besser, wo kann ich das nach lesen?
Sonst Verkabel ich doppelt und gucke nur 3D über toslink

Delux-X (Beitrag #2292) schrieb:

...Kein hd sound? Ist die Ton Qualität über hdmi besser, wo kann ich das nach lesen? Sonst Verkabel ich doppelt und gucke nur 3D über toslink

Naja, ob der HD-Ton soviel besser ist oder nicht, ist ein ähnlich strittiges Thema, wie solche Mythen wie Verstärkerklang & Co.

Aber ja, ausschließlich über HDMI geht HD-Ton. Über Digitalton Coax/Toslink gehen nur die konventionellen Tonsysteme wie Dolby Digital (bis 5.1) und DTS (bis 6.1), sowie PCM (bis 2.0). Alles darüber, also DTS-HD_HR oder DTS-HD_MASTER wie auch Dolby Digital Plus und Dolby Digital TrueHD und ebenfalls mehrkanaliges PCM (bis 7.1) gehen ausschließlich über HDMI.

Und über Toslink schaust Du gar nichts, denn das ist nur reiner Ton. Für 3D musst Du eine HDMI-Verkabelung (BD-PLayer vielleicht direkt zum TV?) nutzen.

Hat jemand vielleicht eine Link zum neusten Upgrade für den Onkyo 906/876?

Ich habe im Moment DSP1 08919A und brauche wenigstens DSP1 12116A. I habe ein file für die x05 Serie ... aber das funktioniert nicht mit 906/876.

Vielleicht kann mir jemand das file auch in einer mail schicken?

Viele Grüße,

Hi,

ich glaube, Du hattest mir eine PM geschickt. Das mir vorliegende Datei ist ein Update auf:

DSP1: SR9061 08919A
DSP2: SR9062 08605C
DSP3: SR9063 08506A

und beseitigt nach beiliegender Beschreibung von Onkyo den Bug bei HD-dts-Tonmaterial.

Bist Du Dir sicher, dass es wirklich eine aktuellere, offizielle Onkyo Firmware für die 906/876 er Serie gibt ?

Ich kann Dir das Update gerne zuschicken.

Ralph735 (Beitrag #2272) schrieb:

Hi, eben, das wundert mich auch. In dem einen Link von mir steht: The current DSP firmware is: DSP1 12116A... DSP2 08605C... DSP3 308506A Send an email to onkyoadmin@us.onkyo.com Ask for a disc with firmware 12116A for the TX-SR876. They should reply with a form to sign... und in dem anderen Link post #22395 http://www.avsforum..../22380#post_21871112 ist sogar der wav File zum download...........

Ja, es gibt neueste Firmware.
Zum Beispiel user: Ralph735 erwähnte dies.
Ich war in der Lage, Firmware für 905 zu finden ... aber nicht für 876/906.
Ich über neue Firmware auf avsforum lesen auch.

Ps.
sorry für die Rechtschreibprüfung in Deutsch

Der Thread im avsforum bezieht sich doch auf die 875/ 905 er Vorgängerserie und nicht auf die 876/ 906 er.

Was für Probleme hast Du denn mit Deiner installierten Firmware ?
Der dts-HD Bug müsste doch mit der vorhandenen Firmware gefixt sein ?

Link for Onkyo usa thread
jon_s:
"I finally received the firmware update from Cedric. This is defintely a different update, the filename on the previous disc he sent was CD_SR906123_08919A_08605C_08506A... The new disc has the filename CD_SR906123_12116A_08605C_08506A. After uploading the firmware to the receiver, the DTS HD Master bomb issue with the Star Wars Blu-Ray disc is no longer happening.

The update was very tricky. According to the instructions I have about four seconds for each step to enter the command. In reality, it was two seconds. It took several attempts before I was able to complete the keypad sequence.

Couple of questions, is Onkyo planning to post this firmware update on their website, and secondly, I have an Onkyo TX-NR905 which still has the same issue. I know the 906 firmware CD will NOT work on the 905 (since the filenames are completely different). Are you planning to release a firmware update to fix the TX-NR905 as well?"

http://onkyoproducts...ster-bomb-issue#2256

Ich fand DTS Bombe im Elysium Film.
Szene zwischen 00.47.30 --- 00: 47:35.

Sie öffnen Tür zum kleinen Flugzeug von einigen Laser.

Diese Firmware wurde getroffen, weil die Menschen entdecken BTS Bombe im Jahr 2012 Jahr in Star Wars Film.
Ich war in der Hoffnung, dass neue Filme helfen.

O.K.,
von neuen Problemen mit Star Wars oder Elysium war mir nichts bekannt.

Ich werde das bei Gelegenheit mal mit Elysium testen, ob ich die gleichen Probleme habe. Muss allerdings erst warten, bis Lovefilm mir den zuschickt.

Hallo zusammen,

auch wenn hier schon lange nix mehr los war, versuche ich mein Glück einfach mal ;-)

Habe seit ca. 6 Jahren den 876, hab ihn aber bis jetzt nur zum Stereohören benutzt (bkloppt eigentlich).
Jetzt bin ich gerade dabei, mir ein 5.1 System aufzubauen. Schaue sehr gerne 3d Blurays. Und hier kommt das Problem. Da der 876er ja kein 3d durschleifen kann, hab ich mir de HDMI Matrix gekauft.
Bluray Player --> Matrix --> Bild an Benq w1070 / Ton an AVR (beides per HDMI)
Aber anscheinend kann der AVR den HD Ton (ich will ja in den genuss der HD Audioformate kommen) bei 3D nicht abgreifen.
Wenn ich eine 3D Disc einlege, kommt zB beim Trailer noch Ton, aber sobald das 3D Bild einsetzt, zeigt der Display "no connection" und der Ton bleibt aus.
Gibt es irgendeinen "Trick",wie ich das einstellen kann?
Mit optischem Kabel funktionier es, damit bekomme ich aber keinen HD Ton.

Vielen Dank schonmal
Ferdi