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Onkyo 508, Audyssey Dynamic EQ - RAUSCHEN

+A -A
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insp!re
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mai 2010, 16:52
Hallo,

eigentlich bin ich mit meinem neuen Onkyo TX-SR508 sehr zufrieden, auch der allgemeine Klang nach dem Einmessen ist wunderbar. Nur produziert Audyssey Dynamic EQ ein ziemliches Rauschen, wenn die Musik ausgeschaltet ist. Ich finde es noch tolerierbar, doch nicht schön. Das Eingangssignal ist auf maximaler Lautstärke, das Rauschen ist komplett weg, wenn ich Dynamic EQ ausschalte.

Hat jemand die gleiche Erfahrung gemacht? Kann man da was machen?

Gruß
Martin
insp!re
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Mai 2010, 14:35
ich habe nun herausgefunden, dass ich auch Treble runterstellen kann, damit das Rauschen verschwindet. Ich hab es auf +6 gestellt, doch erst bei 0 ist kein Rauschen mehr wahrnehmbar...doch dann fehlen mir die Höhen. Ein Dilemma also.

Hat denn keiner 'ne Idee? :/
Ale><
Inventar
#3 erstellt: 13. Mai 2010, 21:15

insp!re schrieb:
...Das Eingangssignal ist auf maximaler Lautstärke, das Rauschen ist komplett weg, wenn ich Dynamic EQ ausschalte.

Ich hab es auf +6 gestellt, doch erst bei 0 ist kein Rauschen mehr wahrnehmbar...doch dann fehlen mir die Höhen

Hi,

eigentlich kenne ich Dein Rauschproblem nicht, vielleicht kann ich aber trotzdem helfen.

Was meinst Du mit "Eingangssignal auf maximaler Lautstärke" - welches Eingangssignal?

Dann die Höheneinstellung: Nach der Einmessung mußt Du Treble auf +6 einstellen?
Dann hat sehr wahrscheinlich was bei der Messung nicht richtig geklappt - hast Du ein Stativ benutzt und das Mikro mit der Öffnung "zur Decke guckend" in Ohrhöhe aufgestellt - das ist schon sehr wichtig.. einfach auf die Couch stellen bring selten gute Ergebnisse?
Ich mußte bei meinen Onkyos die Höhen nie höherstellen.

Gruß
Alex
insp!re
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Mai 2010, 19:14
Hallo Alex,

vielen Dank für deine Tipps.

Eingangssignal auf maximaler Lautstärke soll heißen: Computer auf maximaler Lautstärke (die meiste Musik spiele ich mit dem Computer ab). Aber auch bei allen anderen Eingängen (SAT-Receiver, DVD-Player, MP3-Player, Tuner ...) tritt das Rauschen auf.

Genau, nach der Einmessung muss ich Treble hochstellen (Bass nebenbei auch, ist auf +10). Hab die Messung eben nochmal wiederholt - schön mit Stativ, alle noch so kleinen Geräuschquellen beseitigt (wohne auf dem ruhigen Land...). Mikro auf Ohrhöhe, Öffnung zur Decke. Doch danach genau das gleiche: Treble und Bass muss ich hochdrehen, es rauscht immernoch. Das Rauschen ist erst weg, wenn Audyssey Dynamic EQ aus ist oder Treble auf 0. Das Rauschen kommt auch definitiv aus den Hochtönern der Front-Boxen. Die Boxen sind übrigens 2x Quadral Argentum 09.1, 2x Argentum 02.1 und 1x Argentum Base.

Sonst noch Ratschläge? Ich möchte mich nur ungerne von dem Verstärker trennen

Gruß
Martin

EDIT: Im Modus "Pure Audio" ist das Rauschen übrigens auch weg...


[Beitrag von insp!re am 14. Mai 2010, 19:49 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#5 erstellt: 15. Mai 2010, 00:00
Hi,

ehrlichgesagt bin ich überfragt - ich kenne Audyssey bis jetzt (hatte den 606 und jetzt den 1007) als recht zuverlässig und habe noch nicht größer nachstellen müssen.

Einige finden es besser, wenn Audyssey einfach komplett ausgeschaltet ist.. bei den größeren Onkyos (ab 60x) kann man dann auf "Manual EQ" stellen und einige Frequenzen für jeden Lautsprecher (bzw Lautsprecherpaar) selbst justieren - in der Anleitung des 508 habe ich diese Funktion allerdings leider nicht gefunden.

Dass der Bass und die Höhen so falsch eingestellt sind nach der Einmessung ist auch sehr merkwürdig (außer Du hast sehr spezielle Hörvorlieben, oder gar einen Gehörschaden - bitte nicht bösen nehmen, ist nur ein Erklärungsversuch).

Kann aber auch einfach am 508 liegen, deshalb wäre der sinnvollste Rat jetzt mal einen AVR von einem Freund zu leihen und zu hören, ob der es besser macht, oder den 508 zurückzugeben und einen größeren Onkyo, oder eine andere Marke zu testen.

Gruß
Alex
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Mai 2010, 10:50
Ich habe da auch eine frage zum Onkyo TX-SR508
wenn ich ein Audio-CD von meinem Blu-ray-Player über HDMI abspiele was für ein Signal sollte da übertragen werden PCM oder Bitstream?

Blu-ray-Player: Samsung BD-P 1580
A/V-Reciever: Onkyo TX-SR508

Blu-ray-Player Einstellung:
Bitstream Audiophil
PCM Downloadsampling: OFF
Dynamic Kompression: OFF

der Reciever zeigt im Display PCM an ich hätte gerne 192/24, Bitstream oder so
Pretinator3
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Mai 2010, 13:42
*ranhäng* Ich habe das gleiche Problem. Nutze ich Audyssey, dann ist, auch wenn der Film angehaltn ist, ein Rauschen zu vernehmen. Stelle ich es auf DirectAudio, ist dies nicht der Fall. Ich habe aber auch das Mikro oben aufs Sofa gestellt und alle 3 Messungen mit einer Position durchgeführt. Scheint ja das gleiche zu sein. Wie hilft man sich denn da, wenn man keinen Ständer hat? Könnte man die Lautsprecher Ständer nehmen? Und muss man bei allen drei Messungen, das Mikro an unterschiedlichen Örtlichkeiten aufstellen?

Danke und Gruss

Till
Ale><
Inventar
#8 erstellt: 17. Mai 2010, 15:36
Du kannst einfach ein billiges (10 - 20€) Fotostativ nehmen, gibt´s im Fotoladen nebenan, oder z.B. bei Amazon.

Die drei unterschiedlichen Positionen sind nicht soo wichtig - manche finden das Ergebnis sogar besser, wenn sie das Mikro für alle Messungen auf einer Position lassen.
Das mußt Du mal selbst probieren.

Gruß
Alex
Pretinator3
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Mai 2010, 15:45
Was ist der Unterschied bzw. Vorteil eines solches Stativs im Gegensatz zu z.b. nem Stapel Bücher?
insp!re
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Mai 2010, 15:48
Ich spiele mittlerweile mit dem Gedanken, mir das größere Modell (608) zu kaufen. Kann jemand evtl. bei dem Gerät das Problem des Rauschens bestätigen? (Oder tritt es da nicht auf?)
Ale><
Inventar
#11 erstellt: 17. Mai 2010, 15:54
@Pretinator
Bei einem Bücherstapel, oder Kisten, o.ä. ist eine schallreflektierende Fläche viel zu nah am Mikro - dadurch wird das Messergebnis teils stark verfälscht.
Außerdem kann man das Mikro nur schwer genau nach oben ausrichten und wenn doch, dann steht es sehr unstabil.


[Beitrag von Ale>< am 17. Mai 2010, 15:55 bearbeitet]
Oemmel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Mai 2010, 15:57

insp!re schrieb:
Ich spiele mittlerweile mit dem Gedanken, mir das größere Modell (608) zu kaufen. Kann jemand evtl. bei dem Gerät das Problem des Rauschens bestätigen? (Oder tritt es da nicht auf?)


Ich habe das Rauschen auch. Liegt bei mir definitiv nicht am 508, da das Rauschen auch bei allen anderen Audyssey Receivern auftritt, wohingegen z.B. der Yamaha 757 einwandfrei rauschfrei lief.

Habe es allerdings durch eine Einstellung in den Griff bekommen, bin aber leider gerade nicht zuhause. Kann ich heute Abend wohl zum Test einmal durchgeben, evtl. hilft dir das auch.
Pretinator3
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Mai 2010, 16:02

Oemmel schrieb:
Habe es allerdings durch eine Einstellung in den Griff bekommen, bin aber leider gerade nicht zuhause. Kann ich heute Abend wohl zum Test einmal durchgeben, evtl. hilft dir das auch.


Nehm ich zumindest gern an und werds dann mal ausprobieren.
Oemmel
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Mai 2010, 20:49
Habe nachgesehen. Bei mir wird das Rauschen deutlich minimiert, wenn ich das Reference Level in den Audioeinstellungen auf +5 / +10 setze. Weshalb und wie sich dies negativ auf den Klang auswirkt, kann ich momentan noch nicht beurteilen. Erste Priorität war, das Rauschen zu beseitigen
Pretinator3
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Mai 2010, 21:10

Ale>< schrieb:
Du kannst einfach ein billiges (10 - 20€) Fotostativ nehmen, gibt´s im Fotoladen nebenan, oder z.B. bei Amazon.

Gruß
Alex

Gibt es da eine Standardgröße, was den Gewindekopf angeht, oder muss man da auf etwas achten?

Gruss Till
fescue
Stammgast
#16 erstellt: 17. Mai 2010, 21:16
hast du denn mal die eingangslautstärke reduziert? also z.B. nur auf 90%?
insp!re
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Mai 2010, 21:40

Oemmel schrieb:
Habe nachgesehen. Bei mir wird das Rauschen deutlich minimiert, wenn ich das Reference Level in den Audioeinstellungen auf +5 / +10 setze. Weshalb und wie sich dies negativ auf den Klang auswirkt, kann ich momentan noch nicht beurteilen. Erste Priorität war, das Rauschen zu beseitigen ;)



wow, vielen dank! das war ein super tipp! :)))


@fescue: je leiser dein zuspieler, desto lauter musst du den verstärker aufdrehen --> wieder mehr rauschen.
Ale><
Inventar
#18 erstellt: 17. Mai 2010, 23:41

Pretinator3 schrieb:
Gibt es da eine Standardgröße, was den Gewindekopf angeht, oder muss man da auf etwas achten?

Das Mikro hat das gleiche Gewinde wie alle Fotoapparate - ist genormt.

Gruß
Alex
P_Griffin
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Mai 2010, 00:12
Ist das nun ein generelles 508 (bzw. Audyssey) Problem?

Wollte mir den eigentlich kaufen! Muss man davon abraten?
BassBen
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Mai 2010, 10:29
Habe den 608 und habe mich gestern endlich über angenehmen Bass über die Frontlautsprecher erfreuen konnte nachdem ich die Dynamic EQ Einstellung gefunden und eingeschaltet habe.

Nach einigem Hören in leisen Passagen musste ich ein erhöhtes Rauschen feststellen, gestern Abend hatte ich aber nicht mehr die Lust/Zeit mich mit der Ursache zu befassen.

Wahrscheinlich lag es am DynamicEQ wenn du das so schreibst.

Meine Höhen stehen auf +6dB da Audissey mir auch ganz schön die Höhen abschneidet.
insp!re
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Mai 2010, 11:29
...schau mal ein paar beiträge über dir, da ist die lösung

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von vstverstaerker am 18. Mai 2010, 11:31 bearbeitet]
scurra
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Mai 2010, 13:41
Ich habe seit gestern einen 608er von Onkyo und mir (ohne diesen Thread vorher gelesen zu haben) auch ein deutlich wahrnehmbares Rauschen aus den Hochtönern am Hörplatz aufgefallen, wenn Dynamic EQ eingeschaltet ist. Bei Direct oder eben ohne Dynamic EQ ist das ganze weg oder super leise.

Das Umschalten des Referenzpegels von 0 db auf (-)5db in den Einstellungen hat das Rauschen deutlich vermindert. Der Referenzpegel gibt an, für welche Lautstärke das abgespielte Material ursprünglich produziert wurde und eine möglichst gute Korrektur bei Lautstärken darunter/darüber anwenden zu können. Bei Filmen eben 0db nach 2EQ-Kalibrierung. Wenn man also nur Filme schaut, ist es eigentlich ärgerlich, diese Einstellung ändern zu müssen, da der die Korrektur nicht mehr so gut arbeiten kann, wie sie eigentlich arbeiten könnte. Wenn man (wie ich) aber auch viel Musik hört, ist es gar nicht so schlimm, wenn man den Pegel etwas absenkt, da die Musik nicht für die Referenz-Lautstärke von Filmen aufgenommen wurde und da man die Referenzlautstärke da eh nicht kennt, ist es Wurst ob man 0db oder -5db annimmt. Ich bin kein Tontechniker aber im Grunde müsste die Differenz von Referenzlevel zu Abspiellevel (also z.B. zu hörst mit -30db einen Film der Referenz bei 0db hat => Differenz 30) angeben, wie stark Audyssey in den Frequenzgang eingreift um z.B. die Tieffrequenzen anzuheben. Stellt man also den Referenzlevel etwas herunter z.B. auf 5db, dürfte das dazu führen, dass die Korrektur weniger stark eingreift. Kaputt macht man sich damit also vermutlich nichts - es vermindert eher die eingreifende Korrektur.

Ich bin eh völlig überwältigt von Dynamic EQ ("Oh, da ist ein Kontrabass im Hintergrund, der war aber vorher nicht da...") und höre den Unterschied zwischen 0db Referenz und 5db Referenz bei Musik nicht wirklich.

Woher das Rauschen nun kommt weiß ich nicht aber eigentlich sollte das nicht da sein - ich halte das für entweder einen Fehler im Audyssey-System oder für einen Nachteil der bei der Frequenzanpassung entsteht. Ich würde mir dafür ein Update wünschen kann aber mit der Anpassung des Referenz-Levels gut leben.

Gruß,
scurra
maybe500
Stammgast
#23 erstellt: 22. Mai 2010, 18:00
Also irgendeinen Grund muss es schon geben dass es bei manchen aus HT rausch wenn DynamicEQ on ist. Ich hab jetzt extra noch mal hingehört bei meinem 608er, ich habe weder den Referenzlevel abgesenkt noch DynamicEQ abgeschaltet aber bei mir rausch nichts aus den HT. Zudem habe ich den Onkyo auf 4 Ohm eingestellt wie weiter oben schon mal beschrieben was ja auch noch zu einer verschlechterung bei manchen führt und trotzdem ist bei mir alles OK. Na ja mir solls recht sein, aber seltsam ist das ganze schon oder?
P_Griffin
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Mai 2010, 21:49
Habe nun den 508! Bei mir rauscht auch nichts! Zum Glück.
gitarrero2
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Mai 2010, 07:32
Hallo,

ich plane auch entweder den Onkyo 508 oder den Yamaha 467 zu kaufen. Eigentlich war ich bis gerade eben kurz davor den Onky zu kaufen, als ich hier bei Euch etwas las:
Habe ich das richtig verstanden, dass man beim Onkyo 508 Höhen, Mitten und Tiefen nicht individuell (nach-)einstellen kann??? Automatische Einstellung durch Mikro hin oder her, aber was ist, wenn man selbst das nach eigenem Geschmack einstellen will?

Danke für Eure Antwort!
fescue
Stammgast
#26 erstellt: 26. Mai 2010, 09:32
Ja, da ist der 508er leider etwas beschnitten..
gitarrero2
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Mai 2010, 09:56
Hallo,

ich habe gerade die Bedienungsanleitung gelesen. Dort steht aber, dass man das einstellen kann, wenn Dynamic EQ aus ist. Richtig?

Ich mag den Sound ja recht satt und Basslastig. Wie ist denn der Sound, wenn man die vorgegebenen Einstellungen nutzt/ nutzen muss?

Gruss
fescue
Stammgast
#28 erstellt: 26. Mai 2010, 13:00
Ich hab Dyn EQ immer an. Man kann da Treble und Bass einstellen. Subwoofer kann man natürlich auch einstellen. Ich teste es heut Abend mal, ob da noch was anderes geht..
gitarrero2
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 26. Mai 2010, 13:41
Das hört sich doch besser an. Dank Dir erstmal!
fescue
Stammgast
#30 erstellt: 26. Mai 2010, 22:41
also ob dyn ex und/oder audysey (schreibt man bestimmt anders) an oder aus macht keinen Unterschied. Man kann über die Audio Taste Treble, Bass, Center, Subwoofer einstellen. Diese Einstellungen werden aber nicht gespeichert. Speichern tut er nur Änderungen übers Menü.
gitarrero2
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 27. Mai 2010, 10:02
Vielen Dank für Deine Hilfe! Aber im Menü kann man dann schon nachjustieren, was auch gespeichert wird?

Grüße!
fescue
Stammgast
#32 erstellt: 27. Mai 2010, 15:12
Im Menü gibts die Einstellung Treble/Bass nicht, diese bleiben aber auch so gespeichert. Habs eben ausprobiert. Nur die über die Audio-Taste gemachten Änderungen bei Center / Subwoofer speichern nur übers Menü.
Alle Einstellungen gelten immer für alle Quellen.
Lediglich der Surround-Modi wird Quellen und Eingangssignal entsprechend gespeichert.
Zeto89
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Mai 2010, 13:17
Hallo zusammen,

ich habe den Onkyo TX-NR 5007.
Scheinbar tritt das Problem auch bei den teuren AVR auf.
In meinem Falle geht das Problem soweid, das ich das Einmessen, mit den Microfon ganz vergessen kann.
Ich hatte das ganze dann Eingemessen, mir die Daten aufgeschrieben, die das Microfon aufgenommen hatte und dann wieder auf Werkseinstellung gestellt.
Die Daten manuell eingegeben, dachte ich das Problem sei gelöst.

Falsch, Das Geräusch ist immernoch bei digitalen Signalen stark zu entnehmen.
Sämtliche Audyssey einstellung sind OFF, da diese garnicht verfügbar sind, wenn man das ganze nicht einmessen tut.

Kann da wirklich niemand helfen?
ist das schon ein Garantiefall oder stören da blos Kabel die evtl. nich richtig abgeschirmt sind?


Gruß Zeto
gitarrero2
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 01. Jun 2010, 13:34
@Zeto: Da kann ich Dir leider noch nicht helfen, bin noch Neuling.

Ich habe aber nochmal eine andere Frage an die Experten: Schleift der Sr 508 das Signal von DVD/ TV/ SAT usw. durch, wenn er ausgeschaltet ist? Bei mir nicht. Ist das eventl. eine Einstellungssache?

Gruss
P_Griffin
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Jun 2010, 13:42
Darfst den 508 nicht komplett ausmachen! Da gibts eine Einstellung, dass das Signal durchgeschleift wird, die Verstärker aber aus sind, somit der 508 wesentlich weniger Strom zieht.
Schau mal auf den 508 neben dem On Off Schalter. Da steht auch die eine Einstellung glaub HDMI Through. Die musst du nutzen. Probier mal.
P_Griffin
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 01. Jun 2010, 13:48
@Zeto
Das wird doch der gleiche Klangprozzi sein. Wäre ja echt Mist, wenn der insgesamt einen Fehler hat. Kenne solche Probleme eigentlich nur, wenn man Analog auf Digital wandelt dann bearbeitet und wieder zurück zu Analog wandelt.
Solche Rauschprobleme gab es im AutoHifi Bereich selbst bei den hochwertigsten Klangprozzis zB den berühmten Geräten von Alpine.
Aber warum der Receiver das bei digitalen Ausgangsmaterial nicht besser hinbekommt verstehe ich nicht.

Kann es nur noch mal wiederholen, bei mir ist kein Rauschen! Alles Top. Auch die Einmessung brachte gute Ergebnisse. Der AVR bekommt von mir aber kein Analogmaterial. Vielleicht liegts daran?


[Beitrag von P_Griffin am 01. Jun 2010, 13:52 bearbeitet]
Zeto89
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 01. Jun 2010, 14:30
Ich weiss da im moment gar nicht weiter.
Ich werde mal bei Onkyo anrufen und nach fragen.

Ich sage dann bescheid wie das Gespräch lief!


--- Am Telefon hatte ich einen sehr netten Mann der mir hinsichtlich der Einstellung und Verkabelung auch gleich tipps gegeben hat.
Das Rauschen des Onkyos ist kein standart Problem versicherte er mir.
Und tatsache, mit dem Tipp das ein Kabel dafür der Auslöser sein kann hatte der Herr recht gehabt. ^^

Bei dem Kabelsalat der bei mir hinter meiner Anlage herrscht, hat man schon die Übersicht verloren und ich habe dann den Fehler ausfindig machen können.

Ein Analoges Chinch-Klinke kabel das vom PC aus in den Onkyo ging hat das rauschen verursacht.
Blöde sache aber ich bin endlos froh das der 5007er jetzt ohne Probleme funktioniert. =)

MfG

Zeto

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von vstverstaerker am 02. Jun 2010, 11:32 bearbeitet]
gitarrero2
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 02. Jun 2010, 08:53

P_Griffin schrieb:
Darfst den 508 nicht komplett ausmachen! Da gibts eine Einstellung, dass das Signal durchgeschleift wird, die Verstärker aber aus sind, somit der 508 wesentlich weniger Strom zieht.
Schau mal auf den 508 neben dem On Off Schalter. Da steht auch die eine Einstellung glaub HDMI Through. Die musst du nutzen. Probier mal.



Super, dankeschön!! Heute kommen die restlichen Kabel, dann wird er richtig angeschlossen! *freu*
insp!re
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 11. Jun 2010, 22:11

Zeto89 schrieb:

Ein Analoges Chinch-Klinke kabel das vom PC aus in den Onkyo ging hat das rauschen verursacht.


hallo,

so konnte ich das problem leider nicht beseitigen. habe alle unnötigen kabel vom receiver angemacht, sodass nur noch das toslink-kabel angeschlossen ist. das rauschen jedoch bleibt...auch wenn ich jegliche stecker von geräten neben dem verstärker herausziehe, das toslink-kabel austausche und und und...

gruß
martin
BassBen
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Jun 2010, 11:57
Hat man eigentlich die Möglichkeit nachträglich nocheinmal in das Audyssey Menü zu kommen was nach dem Einmessen kommt, ohne erneut einmessen zu müssen?
BassBen
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 14. Jun 2010, 09:37
Ich bin seit Wochenende im Besitz neuer Lautsprecher und habe logischerweise mit Audyssey neu einmessen lassen, Höhen sind da Bässe sind da, alles ist super.
elMachiko
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 05. Nov 2010, 01:07
Hallo, häng mich auch mal hieran. Habe ein anderes Problem mit meinem 508 und zwar habe ich unregelmässig Tonaussetzer.
An meinem AV hängt der BP und mein PC per HDMI. Sound von TV mit Chinch. Das komische ist, wenn ich eine CD auf dem BP höre, habe ich keine Aussetzer. Beim PC habe ich regelmässig aussetzer, komischerweise meisstens wenn ich auf Vollbild stelle??!! Undabundzu kommt beim BlueRay gucken oder DVD auch ein Tonaussetzer, wenn ich dann den AV aus und einschalte geht es dann meisstens weg.

Am HDMI Kabel kann es ja eigentlich nicht liegen, oder ist evt das HDMI Kabel wss zum PC geht, übrigens welches 10m lang ist, defekt und verursacht die Störung?

Bei MM meinten sie, dass warscheinlich der AV hinüber ist.
Dynamic Equalizer habe ich auch mit Stativ aufgenommen.




TV: Samsung A656 37" Full HD
BlueRay Player: Panasonic DMP-BD80
Boxen: Canton GLE 409
AV: Onkyo TXSR 508
WiNNie_p00h
Stammgast
#43 erstellt: 12. Jan 2011, 04:56

insp!re schrieb:

Oemmel schrieb:
Habe nachgesehen. Bei mir wird das Rauschen deutlich minimiert, wenn ich das Reference Level in den Audioeinstellungen auf +5 / +10 setze. Weshalb und wie sich dies negativ auf den Klang auswirkt, kann ich momentan noch nicht beurteilen. Erste Priorität war, das Rauschen zu beseitigen ;)



wow, vielen dank! das war ein super tipp! :)))


@fescue: je leiser dein zuspieler, desto lauter musst du den verstärker aufdrehen --> wieder mehr rauschen.



Hat bei mir leider nicht geholfen :/
es rauscht genau so stark wie vorher. habe schon alle möglichen einstellungen ausprobiert, nur wenn Dynamic EQ aus ist, ist das Rauschen so gut wie weg.
Habe den PC per HMDI aber den sound über ne creative soundkarte mit toslink mit dem 508er verbunden.

ich kenne mich mit Tonformaten nicht so gut aus aber stimmt es dass ich die HD Formate nur über HDMI bekomme? heißt das ich sollte meien soundkarte rausschmeißen und ne bessere Grafikkarte (5xxxer) kaufen um besseren Sound bei Filmen zu haben?

das Rauschen nervt echt aber wenn ich grad keine Musik höre oder nen Film gucke schalte ich den Receiver jetzt immer aus und lasse nur das Bild durchschleifen, dann ist auch kein Rauschen da.
Daywalker87
Neuling
#44 erstellt: 19. Feb 2011, 21:12
Hey Leute,

ich besitze einen Onkyo TX-NR807 seit 10/2009. Bei mir tritt das selbe Problem seit ca. 3 Wochen auf. Bzgl. des "Rauschens". Entweder ist es mir vorher nie aufgefallen oder es war weg. Hatte den Reciever bereits in der Repartur konnten aber nichts finden. Bei mir Tritt das Rauschen bei allen Quellen auf (Sat-Reciever, PS3 über HDMI, PC über Chinch). Das Rauschen ist beim TV schaun bzw DVD/Spiel ab und zu so schlimm das der Centerspeaker sogar übertönt wird.

Wie bereits öfters geschreiben sobald ich das Audyssey ausschalte Rauschen weg. Ich kann es beim 807 auch noch manuell einstellen. Kenn mich leider in dieser Richtung nicht so gut aus. Wenn ich Audyssey ausschalt zählen eigentlich dann die ermittelen Meterangaben und Frequenzen noch?

Hat jemand eigentlich eine Lösung dafür das Audyssey eingeschaltet werden kann ohne zu Rauschen? Bzw. was sagt Onkyo dazu?

Für einen Reciever im Wert von ca. 800 € muss das doch irgendwie möglich sein.

Wär froh über jedes Feedback. Wenn ihr noch Infos benötigt meldet euch.
The_0nly_0ne
Neuling
#45 erstellt: 11. Aug 2011, 10:17
Noch als kleine Zusatzinfo:
Bei manchen Onkyos laesst sich das Reference Level des Dynamic EQ nicht manuell verstellen. Hier gibt es allerdings die Moeglichkeit den Input Trim herunterzustellen. Diese Option findet sich dann unter IntelliVolume.

VG Only
mrdhz
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 15. Aug 2011, 23:27
Hab seite heute den 508 und leider auch das Rauschen.
Wenn ich Audyssey und Dynamic EQ an habe ist es leider deutlich zu hören. (Bei Referenzlevel 15db wird es besser, ist aber immernoch zu hören)
Wenn ich Audyssey ausschalte ist es viel besser. Drehe ich jetzt die Höhne noch ein bisschen runter, wird es noch besser. Aber 100% geht es leider nicht weg
Bei Blu-Ray Filmen habe ich die Lautstärke bei ca. 50.

Hat jemand noch was neues herausgefunden? Es ist zwar relativ leise aber ziemlich nervig. "Alle" Funktionen auszuschalten, kann ja eigentlich auch nicht die Lösung sein
martin79
Stammgast
#47 erstellt: 16. Aug 2011, 10:20
Hallo zusammen!

Ich habe seit letztem Wochenende auch den 508. Ich kann auch ein leichtes rauschen feststellen. Vor- als auch nach dem einmessen mit Audyssey. Allerdings nur, wenn ich wirklich ganz nah mit dem Ohr an den LS gehe. Dann höre ich allerdings auch ein paar andere "Geräusche". Ich weiß nicht, wie ich sie recht beschreiben soll. Aber es hört sich so an, als werden die hinteren LS "gerade so" angesteuert, weil das Signal sagt, dass ein wenig Ton auf diesen LS ausgegeben werden soll. Ist so ein ganz leichtes zwitschern. Ich weiß, ist schwer nachvollziehbar, aber ich kann es nicht anders erklären. Aber egal, sobald ich 50 bis 100 cm vom LS weg bin höre ich weder rauschen noch diese Tonfetzen.

@mrdhz: 50??? Also, ich höre TV über den Topfield 5000MP und den Onkyo (via optischem Kabel) auf Stufe 12-13. Ich weiß nicht, was bei Laustärke 50 passieren würde!!!
mrdhz
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 16. Aug 2011, 10:52
Blu-Rays sehe ich auf ca. Lautstärke 45-50. Das ist schon laut, aber nicht übermäßig und noch vollkommen im angenehmen Bereich. Ich habe allerdings auch realtiv große 8Ohm Boxen dran. Das "Dämpft" auch noch ein bisschen.

Wenn ich Musik über den PC höre (per digital Coax) angeschlossen, höre ich das Rauschen nicht. Allerdings muss ich hier auch nur bis 30 aufdrehen um die gleiche Lautstärke zu erreichen.

Ich denke darin liegt auch das Problem: Es gibt irgendein Problem, welches ein Rauschen induziert. Das muss eigentlich im Receiver passieren, da die Zuleitung ausschließlich im digitalen Format erfolgt. Dieses schwache Rauschen wir dann, genauso wie der eigentliche Sound, verstärkt.
Audyssey verändert dann das Spektrum anscheinend so, dass es für das Rauschsignal noch viel ungünstiger ist.

An der Lautstärke des zugeleiteten Signals (Philips BDP 3100/12 via HDMI) kann ich nichts ändern.

Die Frage ist jetzt nur, ob das ein generelles Problem bei Onkyo Verstärkern ist, dass einigen nicht so sehr auffällt, da das Signal aufgrund anderer Boxen (niedrigere Impedanz) oder/und eines anderern Zuleitungssignals nicht so sehr verstärkt werden muss oder ob das doch Defekte an einzelnen Geräten sind.
Vielleicht bin ich auch "selbst Schuld". Ich werde mal versuche, den AVR und die Boxen mitten in den Raum zu stellen, sodass alles weit wegen von anderen Kabeln, Stromleitungen etc ist und ausschließlich das HDMI Kabel zwischen BDP und AVR einstecken.
Sollte das Rauschen dann immernoch auftreten, muss es am AVR liegen.

Hat jemand eine ähnliche Konfiguration/Einstellung
- BDP über HDMI
- Verstärker auf 6Ohm und >6Ohm Lautsprecher
- Lautstärke auf ca. 45-50
und hat keine Probleme mit Rauschen?


[Beitrag von mrdhz am 16. Aug 2011, 11:19 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#49 erstellt: 16. Aug 2011, 17:03
Vielleicht ein paar weitere Lösungssansätze:

- Audyssey verstärkt das Signal bei aktiviertem Dynamic EQ im unteren und oberen Frequenzbereich abhängig von der eingestellten Lautstärke, um den Höreigenschaften des menschlichen Ohres Rechnung zu tragen (siehe Link). Je weiter also die Lautstärke vom Referenz-Level (0 dB) entfernt ist, um so stärker ist der Effekt. Diese Referenz kann im Quellensetup in mehreren dB-Schritten feinjustiert werden und wirkt sich somit auf den Effekt von Dynamic EQ aus (näheres dazu ist hier zu lesen, sehr empfehlenswert!).
Ergo sollte auch ein Rauschen bei niedrigeren Pegeln eher verstärkt werden.

- Eventuell kann das Rauschen vom Übersprechen in der Verkabelung her rühren. Wenn keine gute Abschirmung in den Kabeln vorliegt, können Signale eingetreut werden, welche natürlich dann ebenso verstärkt werden und das Rauschen verursachen können. Daher einfach mal die Kabel testweise etwas auseinander legen (Stromkabel nicht direkt neben den Signalkabeln etc.) und Ergebnis prüfen/posten.

Viel Erfolg!
mrdhz
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 17. Aug 2011, 10:56
Danke für die Tipps!

Mit Dynamic EQ und dem Referenzlevel hatte ich mich auch schon beschäftigt. Je höher in den Referenzlevel stelle, desto leiser wird das Rauschen.
Aber eigentlich ist das ja nur an den Symptomen rumgedoktert. Ist sollte den AVR ja eigentlich auch mit Dynamic EQ, Referenzlevel 0 und Treble +X betreiben können, ohne Rauschen.

Das mit dem Übersprechen werde ich am Wochenende nochmals ausführlich testen.
Das Rauschen fällt mir eigentlich nur bei den beiden Frontboxen auf. Diese habe ich schon, zum Testen, mitten in dem Raum gestellt, sodass die beiden Kabel keinem anderen in die Nähe kommen. Leider war das Rauschen trotzdem noch da.
Kann es denn sein, dass sich ein Übersprechen auf andere Kabel (z.b. die Lautsprecherkabel der Rear Boxen, die digitale Zuleitung über HDMI...) auf die Frontboxen auswirkt?

Die Frage, die sich mir dabei stellt, ist nur, ob das einfach Phänomene sind, mit denen ich bei einem 250€ AVR leben müsste (in dem Fall würde ich ihn zurückschicken und gezwungener Maßen doch etwas mehr Geld investieren) oder ob doch ein Problem vorliegt, welches der Onkyo Support beseitigen muss/kann.
Igelfrau
Inventar
#51 erstellt: 17. Aug 2011, 15:09
Vielleicht tritt das Rauschen so deutlich nur bei den beiden Front Lautsprechern auf, da sie eine bessere Hochtonwiedergabe habe als die Surround-Boxen. Wäre zumindest eine Erklärung für diesen Effekt.

Ein Übersprechen sollte sich meiner Meinung nach übrigens nicht bei den LS-Kabeln einstellen, da diese ja bereits mit einem (vom AVR) verstärkten Signalstrom versorgt werden. Von daher ist die Positionierung der LS bzw. deren Kabel nicht entscheidend zur Fehlersuche! Habe ich aber leider auch etwas unklar in meinem vorigen Post formuliert.

Alle Signalzuleitungen, die zum AVR hin führen sind für eine eventuell hörbare Einstreuung relevant, soweit sie nicht ausreichend dagegen geschirmt sind. Also z.B. Zuleitungen vom Silberscheiben-Spieler, vom Sat-Empfänger etc. Optische Verbindungen sind dagegen logischerweise immun.

Diese "verschmutzten" Signale werden dann eben vom AVR verstärkt und damit auch die kleinen Einstreuungen. Was sich als Hochtonrauschen oder leises Zwitschern bemerkbar machen kann.

Also einfach mal für eine Ursachenforschung die Signalzuleitungen untereinander und von den Stromleitungen etwas auseinander legen und Lauschen. Vielleicht liegt hier der Hase im Pfeffer.

Zum Thema Dynamic EQ gebe ich dir uneingeschränkt Recht. Behandelt nur die Folgen, aber nicht die Ursache.

Hast du denn alle deine Komponenten ausschließlich per HDMI oder optisch miteinander verbunden oder ist da auch noch so manches analoge Kabel verlegt?
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