Onkyo TX-SR604ES vs TX-SR674ES

der Preis ist fein...
Viel Spaß damit!
lg
Ice

ayran schrieb:

So ich bekomme nun Donnerstag oder Freitag den Onkyo Tx-Sr604 für sagenhafte 250€ von Saturn. Na wenn das mal kein Schnäppchen ist. 8)

Freitag sollte mich wundern, ist soweit ich weiß überall in Deutschland Feiertag.

GermanDarkSide schrieb:

ayran schrieb: So ich bekomme nun Donnerstag oder Freitag den Onkyo Tx-Sr604 für sagenhafte 250€ von Saturn. Na wenn das mal kein Schnäppchen ist. 8) Freitag sollte mich wundern, ist soweit ich weiß überall in Deutschland Feiertag. :P

Dann wird ersich wie ich wohl in Österreich aufhalten!

Weiss jemand um wieviel man den 674 in Ö in MM oder Saturn erhält?

lg
BR

oh, da war ich wohl ein wenig schläfrig. ich wohne auch in deutschland und FEIER natürlich auch.

Hallo zusammen

Habe gestern meinen Onkyo 604 für 249 Eu beim Geizmarkt gekauft.
Habe dann die halbe Nacht versucht so etwas wie Kinosound aus dem Gerät zu holen. Fehlanzeige ! Schwammiger Sound, Centerspeaker immer ohne Höhen.
Mit der Autocalibration war der Ton noch schlimmer als meine eigenen Einstellungen, trotzdem habe ich weiter und weiter versucht und die Hoffnung nicht aufgegeben.Aber:
Ein richtiges DSP Programm wo richtige Action aus jeder Ecke kommt(zum Beispiel Star Wars ) :Fehlanzeige !
Was nützen mir unzählige Anschlußmöglichkeiten und Einstellungen wenn es an am guten Sound scheitert: Nichts .
Als ich dann eben zufällig bei den Nachrichten an dem vorderen rechten Lautsprecher stand, traf mich fast der Schlag:" Gezwitscher "aus dem Lautsprecher,irgendwelche Stimmfragmente vom Nachrichtensprecher. Das gleiche aus den hinteren Boxen,die eigendlich nichts von sich geben durften. Skandal, keine saubere Kanaltrennung! Ich habe unverzüglich das Gerät aus meinem Regal verbannt und bin sehr stinkig....

Ich hatte zum Ausprobiern mal den Yamaha rx 459. Da habe ich nur die Lautsprecherentfernungen eingestellt ( 10 min )und den Sound auf " Spectacle " oder " SCI FI " gestellt und Star Wars aufgelegt.Meine Frau kam rein und meinte: Wow,ich fahre in die Videothek ein paar Actionfilme holen, klingt ja geil.....

Bin sehr enttäuscht, wenn ich bedenke was dieser Onkyo normalerweise kostet...Vieleicht habe ich aber auch nur ein Montagsgerät. Ich wünsche denen, die den Kauf noch vor sich haben mehr Glück !!

Ich hoffe, ich habe keine Onkyo Fan verärgert, lag nicht in meiner Absicht..
Trotz allem: Frohe Ostern !

Hm, da muss wohl was schiefgelaufen sein. Ggf. vielleicht nochmal ein Reset probieren. Die DSPs von Yamaha sind natürlich unübertroffen, aber bei meinen bisherigen Surround-Proben, gestern z.B. Fantastic Four auf Prem.-HD, waren die Surround-Effekte sehr präzise, genau und die Basskraft schon fast beängstigend.

Hi,

kein Wunder das das nicht klingt!
Filme wie Star Wars sind in Dolby Digital aufgenommen.
Deshlab sollte man diese Filme auch in Dolby Digital wiedergeben und nicht mit irgendwelchen DSP´s daran Rumbasteln!

Noch was: Welche LS hast du?

Habe gestern meinen Onkyo 604 für 249 Eu beim Geizmarkt gekauft.

Hab den 674'er.

Centerspeaker immer ohne Höhen.

Normal. Denn die Höheneinstellung am Gerät beeinflusst nur die Fronts und nicht den Center. So was nennt sich dann 7.1 Receiver.

Mit der Autocalibration war der Ton noch schlimmer als meine eigenen Einstellungen, trotzdem habe ich weiter und weiter versucht und die Hoffnung nicht aufgegeben

Die Autoeinmessung ist fürn *piep*. Kann man sich getrost sparen.

Als ich dann eben zufällig bei den Nachrichten an dem vorderen rechten Lautsprecher stand, traf mich fast der Schlag:" Gezwitscher "aus dem Lautsprecher,irgendwelche Stimmfragmente vom Nachrichtensprecher. Das gleiche aus den hinteren Boxen,die eigendlich nichts von sich geben durften. Skandal, keine saubere Kanaltrennung

Hab ich auch, ist wohl normal bei Onkyo.

Vieleicht habe ich aber auch nur ein Montagsgerät

Nein hast du nicht.

Tipp: Stell am Receiver die Höhen + Bass auf Nullstellung. Und setzt im EQ für alle LS die 8kHz auf max. Dann hast du Höhen und alle LS hören sich gleich an.

Hallo,

da in Zukunft keine größeren Geldausgaben mehr drin sind (Hauskauf), habe ich mir eben den 674 online bestellt. 462,- Euro bei H+I.
Ich hoffe damit für die nächsten Jahre zufriedengestellt zu sein.

gruss
goofy69

habt ihr dieses gezwitscher denn nur in den dsps?

@ cine_fanat: ich hab gelesen, dass man die einstellung bezüglich höhen und co für alle ls einzeln einstellen kann.

mich würde auch mal interessieren, was für ls ihr überhaupt habt.

@ayran

Im Equalizer kann man jeden LS individuell einstellen. Wobei das Frequenzband nur bis 8000Hz geht. Vermisse 16000Hz, da ich lieber was mehr Höhen bevorzuge. (Mein Gehör ist für Höhen etwas unsensibel)
Das Gezwitscher ist nur bei den DSP. Normal nicht zu hören. Muss man schon das Ohr an die Box anlegen.
Stört mich nicht.

Hab ein Teufel LT3 dran.

ok, danke. hmm, dass der eq nur bis 8khz geht ist aber doof, hab an meinem jetzigen jvc auch noch nen eq bis 16khz. naja ich werds schon überleben

Hallo nochmal

Soviel Resonanz auf Karfreitag.....

Ich habe ein Boxenset von JBL. Hat mich mal 400 Eu gekostet und waren an meinem Billigreceiver von Sherwood immer schon gut. An dem Yamaha Teil klangen sie einfach umwerfend.

Wenn ich im Lautsprechermenue die Frequenzen vom Center verändert habe, änderte sich nichts...
Es blieb immer dumpf.Warum habe ich den Center im Menue kann ihn aber nicht verstellen ?
Was das " Zwitscher´n " in dem Boxen angeht: Wenn man weiß,das es da ist stört es mich eben. Wenn kein Signal zu den Boxen kommen soll, dann sollen sie auch ruhig sein. Selbst an meinem 08/15 Sherwood billig Receiver zwitschert es nur ganz, ganz leise.
Was die Surround "Verschlimmbesserer" angeht: Egal ob Dolby Digital oder nicht,wenn man einen Film guckt und dieses " Aha, das isses "Gefühl hat,ist doch alles Palli.
Dieses Gefühl hatte ich an dem Onkyo nach vielen Stunden einstellerei leider noch nicht.
Das man nach den Lautsprechereinstellungen während der ersten paar Filme vieleicht hier und da was korrigieren muß
ist ja noch normal. Wenn man aber permanent nach seinem Sound rumverstellt und dann immer noch nicht zufrieden ist nervt mich schon ein bißchen .
Wobei ich ja nicht ausschließen will, das ich eventuell was falsch gemacht habe und der Fehler bei mir liegt.

Falls ich das hier erwähnen darf: Von dem Yamaha Teil mußte ich mich wieder trennen, weil von meinem Techni Sat Receiver bei Sendungen in Dolby Digital Ton immer wieder kurze Tonaussetzer waren. Das Problem ist bei Technisat und auch bei Yamaha bekannt, aber die schieben sich gegenseitig die schuld zu. Hat jemand von Euch mal ähnliche Problem gehabt?
Angeblich soll dieses Problem auch bei anderen Gerätzusammenstellungen schon mal auftreten.

Danke für die Ratschläge / Tipps

Nochmals Frohe Ostern

Was mich jetzt wirklich mal interessiert ist die Kanaltrennung beim 604! Ist die nun sauber oder nicht?

Bei DD, DTS und Stereo ja. Bei irgendwelchen DSPs nicht, das ist imo aber vollkommen normal. Ist mir bei meinem alten Yammia auch aufgefallen. Ich bin sehr zufrieden mit dem 604er und kann die Kritik nicht nachvollziehen. Grade nach der automatischen Einmessung kommt das Surround und Mittendrin Feeling meines Erachtens sehr gut rüber.

Die DSPs interessieren mich nicht die Bohne. Will das Teil fürs Schlafzimmer haben.

Kann das Gehampel um die DSPs auch nicht nachvollziehen. Am besten hört man eine Quelle doch so originalgetreu wie es eben möglich ist, oder nicht? DSPs bringen es ja nun wirklich komplett durcheinander.

Thrakier schrieb:

Kann das Gehampel um die DSPs auch nicht nachvollziehen. Am besten hört man eine Quelle doch so originalgetreu wie es eben möglich ist, oder nicht? DSPs bringen es ja nun wirklich komplett durcheinander.

Fällt Dolby ProLogicII auch unter DSP? Wenn ja wäre das schade, ist nicht ganz unwichtig zum Fernsehen.

Keine Ahnung zu was es "offiziell" zählt, für mich sind DSPs diese anderen Sachen wie "Hall", "Kirche", "Rock-Konzert" usw. usf. ...halt die Sachen die Tonquellen anders klingen lassen als es der Hersteller intendiert hat. Dolby PLxII Soundspuren werden ja extra so hinterlegt.

Fällt Dolby ProLogicII auch unter DSP?

Ja.

Dass bei PLII und co. aus den anderen Lautsprechern etwas zu hören ist, soll ja wohl so sein. Irgendwie muss ja aus einem Stereosignal ein räumlicher Klangeindruck erzeugt werden - und wie soll das gehen, wenn die Lautsprecher stumm bleiben?

Ich hatte übrigens bisher auch den Yamaha RX-V459 und habe jetzt bei dem Saturn-Angebot zugeschlagen, und ich muss sagen: der Onkyo ist definitiv in jeder Betriebsart besser als der Yamaha. Bei DD/DTS sind die Unterschiede nicht dramatisch, in Stereo schon deutlicher. Aber schlechter klingt er auf keinen Fall.

Was den "dumpfen" Klang angeht: man sagt ja den Yamaha-Receivern eine Höhenbetonung nach. Im direkten Vergleich hat meiner Meinung nach der Onkyo eher sogar noch mehr Höhen als der Yamaha. Dafür sind sie erstens in bestimmten Tonlagen weniger aggressiv und zweitens deutlich differenzierter. Wenn der Yamaha bei manchen Songs (vor allem Metal mit reichlich "zischenden" Snares) in den Höhen etwas zugematscht und undifferenziert klingt, hört sich der Onkyo einfach klarer, heller und sauberer an. Der Klassenunterschied ist also definitiv zu hören!

@hlausk

Vielleicht hatte dein Gerät ja wirklich nur einen Defekt, es lag doch nur an einer Einstellung oder er harmoniert ganz einfach nicht mit deinen Lautsprechern. Ich kann - bis auf die Töne aus allen Lautsprechern in den DSP-Modi, die aber beim Yamaha auch nicht anders waren - diese Erfahrung nicht bestätigen.

Dass bei PLII und co. aus den anderen Lautsprechern etwas zu hören ist, soll ja wohl so sein. Irgendwie muss ja aus einem Stereosignal ein räumlicher Klangeindruck erzeugt werden - und wie soll das gehen, wenn die Lautsprecher stumm bleiben?

Du hast es nicht verstanden. Lies dir noch mal durch was zu dem Zwitschern geschrieben wurde.

cine_fanat schrieb:

Du hast es nicht verstanden. Lies dir noch mal durch was zu dem Zwitschern geschrieben wurde.

Was genau, etwa

Bei DD, DTS und Stereo ja. Bei irgendwelchen DSPs nicht, das ist imo aber vollkommen normal.

oder

Das Gezwitscher ist nur bei den DSP. Normal nicht zu hören.

oder etwa

Kann das Gehampel um die DSPs auch nicht nachvollziehen

?

Und inwiefern widerspricht das nun meiner Aussage, dass "undefinierbare" Töne bei den DSP-Programmen normal sind?

Es hatte sich ja niemand hier beklagt, dass aus den LS bei DSP Modi nix zu hören ist. Sondern das es ein Übersprechen in Form von Zwitschern gibt.

Hi,

bei welchen DSP´s war das der Fall?

Ja und? Das ist doch vollkommen normal! DPLx und andere DSPs haben keine saubere Kanaltrennung, es sind doch nur Upmixes aus Stereo-Sound. Wenn du den AVR mit DD oder DTS fütterst wirst du das Problem nicht haben.

Thrakier schrieb:

Ja und? Das ist doch vollkommen normal! DPLx und andere DSPs haben keine saubere Kanaltrennung, es sind doch nur Upmixes aus Stereo-Sound. Wenn du den AVR mit DD oder DTS fütterst wirst du das Problem nicht haben.

Bitte was? Du kannst PLII und PLIIx und wie sie alle heißen auch auf den vollen 5 Kanal Ton aufschalten. Wenn Du bei einem 7.1 System einen 5.1 Track mit PLIIx auf 7.1 aufsplittest sollte da nix übersprechen! Sicherlich kann man auch eine Matrix benutzen, aber darum geht es jetzt nicht. Ich zähle die Surroundmodis PL, Neo etc. (inkl. aller Ableger)nicht zu den DSPs. Also könnte bitte mal jemand der das Teil auch hat, dass bitte mal testen?

Hallo,

ich dachte, ich darf auf deine Ignorierlieste?

Wie dem auch sei: meines Wissens wird PLxII bei Stereoquellen angewandt. Die können darauf ausgelegt sein oder, wie bei normalem Fernsehton, eben auch nicht. Die Kanaltrennung ist in jedem Fall nicht immer 100% sauber. Ich besitze das Gerät.

EDIT:

Wie es beim "aufschalten" ist weiß ich nicht. Darum ging es dem Threadersteller aber glaube icih nicht?

Wie man sie nun auch nennen mag die PL, Neo und Co. Definitiv ist bei allen Modis, ausgenommen Stereo / Direct, DolbyDigital und DTS, ein Übersprechen (Zwitschern) zu hören.
Jedoch kaum hörbar...das Ohr muss schon fast auf der Membran aufliegen.
Für mich nicht die Rede wert. Stört mich nicht. Dafür stören mich andere Sachen. Aber ist ein anderes Thema.

Könnte vielleicht mal jemand kurz seine Erfahrung zur Einmessung schildern?

Thrakier schrieb:

Hallo, ich dachte, ich darf auf deine Ignorierlieste? Wie dem auch sei: meines Wissens wird PLxII bei Stereoquellen angewandt. Die können darauf ausgelegt sein oder, wie bei normalem Fernsehton, eben auch nicht. Die Kanaltrennung ist in jedem Fall nicht immer 100% sauber. Ich besitze das Gerät. EDIT: Wie es beim "aufschalten" ist weiß ich nicht. Darum ging es dem Threadersteller aber glaube icih nicht?

Du bist auf meiner Ignorierliste, wie man wieder sieht zu Recht ;), aber danke für die Auskunft! Somit werde ich Abstand von dem Teil nehmen!

Dann kauf dir ruhig einen anderen AVR bei dem es genau das gleiche ist. Kenne das schon von meinem Yammi RX-V 450. Achja, komische Ignorierliste die du da hast.

Könnte vielleicht mal jemand kurz seine Erfahrung zur Einmessung schildern?

Fand ich sehr unbefriedigend. Habe wohl nicht den selben Geschmack wie der Receiver. Ich bevorzuge mehr Höhen.
War erst nach manueller Einstellung bedingt zufrieden.
Minuspunkt: Die autom. eingestellten Werte für den EQ kann man nicht einsehen.

cine_fanat schrieb:

Könnte vielleicht mal jemand kurz seine Erfahrung zur Einmessung schildern? Fand ich sehr unbefriedigend. Habe wohl nicht den selben Geschmack wie der Receiver. Ich bevorzuge mehr Höhen. War erst nach manueller Einstellung bedingt zufrieden. Minuspunkt: Die autom. eingestellten Werte für den EQ kann man nicht einsehen.

Stimmt, das ist auch mein Minuspunkt. Die Einmessung finde ich für 5.1 Sound sehr gelungen, imo werden die Boxen gut aufeinander abgestimmt und es kommt richtige Sounddichte auf um einen herum. Die Effekte von hinten rechts nach vorne links bspw. sind jetzt sehr gleichmäßig. Nur den Sub musste ich manuell anheben, der wird bei der Einmessung seltsamerweise sehr stark abgesenkt. Zum Musik hören verwende ich nur Pure Audio.

Hallo nochmal

Was das " Gezwitschere " angeht, das war schon in einem Meter Abstand zu hören und nicht nur wenn man das Ohr auflegt.

Was das DSP " Gehampel" betrifft: Wie gesagt, dem eine mag solches Gehampel und der andere nicht. Wenn ich zum Beispiel Musik aus dem Sat Receiver höre und die Anlage auf "Rock" oder " Disco " stellen kann, gefällt mir der Sound eben viel besser.
Irgenwelche Musik zum aber zu Beispiel mit " Hall " zu unterlegen würde mir nicht in den Sinn kommen.

Ich habe halt die Möglichkeit die Anlage aufzudrehen ohne Nachbarn zu nerven und dann soll es auch richtig krachen. ( Natürlich auch vernünftig klingen und nicht nur Krach machen.......)
Und wenn bei Star Wars der Sound Super ist und beim umschalten auf DSP Effekte das ganze noch mehr Action bringt,warum nicht?

Die Automatische Einmeßerei war allerdings bescheiden, vieleicht liegt es ja an meinen Räumlichkeiten.
Die automatischen Entfernungsmeßungen waren ja noch ziemlich genau, aber die Frequenzen waren alle sehr tief eingestellt.

So, jetzt habe ich den Onkyo im Karton und überlege: Umtauschen oder resetten und neu probieren....

Thrakier schrieb:

Dann kauf dir ruhig einen anderen AVR bei dem es genau das gleiche ist. Kenne das schon von meinem Yammi RX-V 450. Achja, komische Ignorierliste die du da hast. ;)

Also bei meinem 3805 ist das nicht, wobei ich DSPs nicht benutze!

OT: Die Ignorierliste ist nicht von mir, sondern vom HiFi-Forum! Diese ermöglicht mir zwar Deine Posts zu lesen, aber versuch mir mal ne PN zu schicken Übrigens kannst Du jetzt aufhören mit Deinen unpassenden Bemerkungen, denn das Thema ist für mich durch

So, jetzt habe ich den Onkyo im Karton und überlege: Umtauschen oder resetten und neu probieren....

Yami kaufen.

Yami war super !! Problemlos !! Schnell und gut eingestellt !!

ABER : Tonaussetzer vom Technisat Receiver bei Sendungen in DD Ton. ( Problem ist bei Yamaha und Technisat bekannt )

JokerofDarkness schrieb:

Thrakier schrieb: Dann kauf dir ruhig einen anderen AVR bei dem es genau das gleiche ist. Kenne das schon von meinem Yammi RX-V 450. Achja, komische Ignorierliste die du da hast. ;) Also bei meinem 3805 ist das nicht, wobei ich DSPs nicht benutze! OT: Die Ignorierliste ist nicht von mir, sondern vom HiFi-Forum! Diese ermöglicht mir zwar Deine Posts zu lesen, aber versuch mir mal ne PN zu schicken Übrigens kannst Du jetzt aufhören mit Deinen unpassenden Bemerkungen, denn das Thema ist für mich durch :P

Wie gesagt, ich kenne das so von allen hochgerechneten Stereo Quellen die künstliches Surround erzeugen wollen. Störend ist mir das aber noch nie aufgefallen, heißt, wenn ich auf meinem Platz sitze ist es unmöglich da noch was wahrzunehmen.

OT:
Ok. Auch wenn ich es inkonsequent finde mich einerseits ignorieren zu wollen, andererseits aber hier im Forum mit Bezug auf meine Person ständig weiter zu diskutieren. Aber gut.

Hallo,

ich habe mir den 674'er heute geholt.
Nach dem Anschliessen und Einpegeln blieb der A-ha Effekt bei mir aber auch aus. Irgendwie klang das ganze nicht so richtig. Für meinen Geschmack ist der etwas zu hell augelegt. Da klang mein Yamaha RX-V 659 um einiges wärmer. Mein Eindruck.
Mal sehen was sich noch tut, wenn das Gerät mal eine Weile gelaufen ist. Ansonsten geht es wieder zurück. Schade eigentlich, ich hatte mir eigenlich etwas mehr versprochen.

Grüsse
mklang05

Ich halte das alles für Hokus Pokus. Ob so ein Ding gut klingt oder nicht kann man sich auch einfach einreden. Fakt ist, man hat eine bestimmte Klanvorstellung und einen bestimmten Klang im Ohr, den man von seinem alten Equipment gewohnt ist. Damit wird dann verglichen. Und am Anfang bleibt der "Aha-Effekt" natürlich meist aus. Wartet man ein paar Tage hat man sich an den Klang gewöhnt - manche sagen dann, dass der AVR sich "eingespielt" hat. Oder die Boxen.

Thrakier schrieb:

Ich halte das alles für Hokus Pokus. Ob so ein Ding gut klingt oder nicht kann man sich auch einfach einreden. Fakt ist, man hat eine bestimmte Klanvorstellung und einen bestimmten Klang im Ohr, den man von seinem alten Equipment gewohnt ist. Damit wird dann verglichen. Und am Anfang bleibt der "Aha-Effekt" natürlich meist aus. Wartet man ein paar Tage hat man sich an den Klang gewöhnt - manche sagen dann, dass der AVR sich "eingespielt" hat. Oder die Boxen. :D

Sowas passiert aber auch nur wenn man sich den AVR wegen dem Preis anschafft. Im ersten Moment ist das auch völlig normal,jeder der nicht mit Geld um sich werfen kann möchte ein Schnäppchen machen.
Die Ernüchterrung kommt meistens später. Ich habe zwei Tage mit Probehören bei Wiesenhavern in HH verbracht obwohl schon am ersten Tag feststand welcher es wird.Ich wollte aber sehen ob ich am zweiten Tag wegen Tageslaune genauso entscheide und Höre.

Lg

Der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier

hlausk schrieb:

Yami war super !! Problemlos !! Schnell und gut eingestellt !! ABER : Tonaussetzer vom Technisat Receiver bei Sendungen in DD Ton. ( Problem ist bei Yamaha und Technisat bekannt )

Das wird eher am Technisat wie am Yammi liegen, habe das gleiche Problem mit Technisat am Pio.

Hoffentlich ist das erledigt sobald ich einen Ordentlichen HDTV Sat Receiver mein eigen nennen darf.

Klangempfinden ist äußerst subjektiv, insofern sei jedem seine eigene Wahrnehmung zugestanden:). Ich hatte einige Jahre einen Pioneer AX3, der mir klanglich nie richtig zugesagt hat, mittlerweile habe ich ihn meinem Bruder vermacht, der damit ausgesprochen zufrieden ist, den Klang, die gute Auflösung usw. lobt. Für Wumba-Wumba-Hörer, wie mich, nicht wirklich geeignet. Mein Eindruck vom 604 ist, dass ich ein sehr ausgewogenes, klares und zudem aber bassfülliges Klangbild erhalte, welches mir sehr zusagt. Habe gestern mit meinem HK 675 gegengehört, da wirkt alles noch etwas wärmer und etwas fülliger, aber so groß sind die Unterschiede nicht. Wenn ich den Onkyo mit meinen ersten Panasonic und v.a. Yamaha-Receivern vergleiche, dann haben sich die AV-Receiver klanglich - bes. in Stereo - deutlich weiterentwickelt.

Hallo schon wieder

Ich hatte meinen Onkyo im Kofferraum und war auf dem Weg nach Saturn zwecks Umtausch..Habe aber einen Umweg gemacht über den MM Markt um mir da eventuell ein Schnäpchen zu holen. Dort stand dann der Onkyo 604 E für sage und schreibe 499 EU.!! Da wurde mir vieleicht erst bewußt, das dieses Gerät ja eigendlich garnicht so schlecht sein kann........
Ich werde ihn nochmal auspacken und anschließen und ganz in Ruhe nach Ostern testen und dann auch die Ratschläge aus diesem Forum in die Praxis umsetzen.
Das Gerät hat eine zweite Chance verdient...
Was die Tonaussetzer bei DD Ton betrifft: Yamaha kennt das Problem und beruft sich darauf das es die Technischen Spezifikationen von Dolby Digital Laboratories einhält, Technisat macht die gleiche Aussage...Aber ich bin auch der Meinung das dieses Problem vom Sat Receiver kommt.

hlausk schrieb:

Dort stand dann der Onkyo 604 E für sage und schreibe 499 EU.!! Da wurde mir vieleicht erst bewußt, das dieses Gerät ja eigendlich garnicht so schlecht sein kann........

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