Pioneer SC-LX86 Verkabelung mit Canton Vento 890.2 + Div. Technische Fragen

Hallo Leute

Ich fang dann mal mit dem ursprünglichen Thema an...

Hattte nämlich dass gleiche Problem mit einem pio 86, klang bei mir auch irgendwie muffig.
Hab ihn sehr günstig bekommen (aus einem Fachgeschäft), aber es kann nicht sein dass mein alter Onkyo 608 besser klingt... und zwar um Welten.
Da kann nur irgendwas kaputt sein, denn dass kann Pioneer auf jeden Fall besser.
Ich würde ihn an deiner Stelle umtauschen.

Hoffe es hilft

MfG

Ahoi,

ich persönlich denke das der Raum für die beiden Lautsprecher einfach zu gross ist.
Obwohl ich das Problem Bass und Pioneer SC-LX85/86 selbe kenne.

Versuche doch sonst einfach mal, das ganze eingemessene raus (einfach auf nen anderen Messspeicherplatz gehen) und dann auf Stereo und GO.
Hab dann bei mir, ich glaub, Optimal Stereo .. das fkt ganz gut. Aber nach ner , jetzt klingt es wie ein reiner Stereo VS an den Boxen Einstellung suche ich auch noch.
Habe selber Canton Ergo 695DCs dran.

nen Heimkinoverstärker der absolut "geil" im Stereo und Heimkinobetrieb klingt hab ich auch noch nicht gefunden ... ODER ich bin zu blöd ihn richtig einzustellen

Gruss Peter

Also mein Pioneer LX56 klingt zwar nicht (kann glaube ich kein AVR) ist ohne Boxen schwierig

aber er schafft es, das meine Boxen sowohl in Stereo als auch im Surround Betrieb super klingen.

Da viele AVRs es ja schaffen, das viele Boxen super klingen, liegt es wie schon oft beschrieben am Raum, oder die Hörgewohnheiten sind schon so festgefahren, das man guten Klang gar nicht mehr erkennt.

Ein Pioneer LX86 einfach in der Grundeinstellung gut zu finden, lässt auf einen besonderen Hörgeschmack schließen.

Einfach mal die Boxen in einem anderen Zimmer aufstellen.

Besser ohne biamp fahren. Ich habe auch flache sound gehabt mit meiner lx56 und meiner 890. Auch mit meine andere amps undvls war biamp nicht gut.

Abend,

Meint ihr das es daran liegen könnte dass der Pioneer für Sets ab 5.1 ausgeleget und gemacht ist und nicht mit den zwei Stereo LS zufrieden ist? Muss ja einem Grund haben wieso es keine reine Stereo Einstellung gibt.

In 5.1 Konstellation wird es sich bestimmt um Welten besser anhören.

Werde morgen mal ohne biamping testen und sehen was es bringt oder eben nicht.

Wiso gibt es keine reine Stereo Einstellung??

Hast Du die Boxen und den AVR jetzt schon mal in einem anderen Raum getestet??

Hier haben doch schon viele darauf hingewiesen, das es wahrscheinlich am Raum liegt ( evtl. zu groß, schlechte Raummodi usw.) und nicht am AVR!!!!!

Du wirst schon mal was testen müssen, nur rumraten, ohne was grundlegend anderes zu versuchen, wird Dich nicht weiterbringen.

Leider scheint Ihr Euch bei der Fehlersuche nur auf den LX86 zu konzentrieren, anstelle mal die vielen Tipps in Punkto Raum abzuarbeiten.
Und nochmal, es gibt sehr viele LX86 Besitzer, die gerade im Stereobereich, unglaublich zufrieden sind und teilweise, reine gute Stereoverstärker für den LX86 in Rente geschickt haben.

Und notfalls müßt Ihr Euch halt mal einen Fachmann holen, kostet halt ein paar Euro, aber ich glaube langsam, das Ihr mit der AVR Einstellung und Anpassung an den Raum (Einmessen usw.), komplett überfordert seit und befürchte fast, das das nur über das Forum auch nicht behoben werden kann.

In welchen Equalizer-Type ("Symmetry", "All Channel adjust" oder "Front Alignment") habt ihr denn eingemessen?.

Nero2009 (Beitrag #56) schrieb:

Meint ihr das es daran liegen könnte dass der Pioneer für Sets ab 5.1 ausgeleget und gemacht ist und nicht mit den zwei Stereo LS zufrieden ist?

da fällt der blödsinn von GÖDRILLO schon auf fruchtbaren boden
nero - warum meinst du, dass es das sein kann..?!



es ist definitiv nicht so, das ist kompletter quatsch. der pioneer übertragt das komplette frequenzspektrum bei surround UND bei stereo.
er macht sogar noch viel mehr - er hat ein bassmanagement, dh man kann zuweisen, welcher lautsprecher welchen teil des frequenzspektrum überträgt.
er hat ein raumkorrekturprogramm mit denen er unzulänglichkeiten des raumes (der raum ist der größte klangverbieger), der aufstellung und der sitzpostion korrigieren kann.
und noch einiges mehr.

warum es bei dir so ist, hat definitiv andere gründe..!

um aber erstmal zu wissen, wie es bei dir ist, hatte ich dir empfohlen, via analyzer app mal deinen frequenzverlauf am hörplatz zu messen - warum machst du das nicht..?
um zu verstehen, warum das so bei dir sein kann hatte ich dir 2 links gegeben - warum hast du die nicht gelesen und wenn du sie gelesen hast, aber teile nicht verstanden hast, warum hast du dann nicht gefragt..?

@Nero

Du musst schon mitmachen , wen Dir geholfen werden soll

ingo74 (Beitrag #58) schrieb:

Nero2009 (Beitrag #56) schrieb: Meint ihr das es daran liegen könnte dass der Pioneer für Sets ab 5.1 ausgeleget und gemacht ist und nicht mit den zwei Stereo LS zufrieden ist? da fällt der blödsinn von GÖDRILLO schon auf fruchtbaren boden

Hey langsam ja?

Ich greife niemanden hier wegen einer Meinung an, und es ist nach wie vor kein Blödsinn, es kann ja durchaus sein, dass der LX86 auch im Bereich Stereo sehr gute Ergebnisse bringt, aber dazu muss halt was versucht werden, umstellen, Raum, nen Subwoofer testen.

Also bitte im Ton bissel mäßigen.

avd (Beitrag #52) schrieb:

Hallo Leute Ich fang dann mal mit dem ursprünglichen Thema an... Hattte nämlich dass gleiche Problem mit einem pio 86, klang bei mir auch irgendwie muffig. Hab ihn sehr günstig bekommen (aus einem Fachgeschäft), aber es kann nicht sein dass mein alter Onkyo 608 besser klingt... und zwar um Welten. Da kann nur irgendwas kaputt sein, denn dass kann Pioneer auf jeden Fall besser. Ich würde ihn an deiner Stelle umtauschen. Hoffe es hilft MfG

Dieses Problem würde ich vorerst ausschließen da das Gerät neu war und davor noch nie ausgepackt wurde.

Freezz (Beitrag #53) schrieb:

Ahoi, ich persönlich denke das der Raum für die beiden Lautsprecher einfach zu gross ist. Obwohl ich das Problem Bass und Pioneer SC-LX85/86 selbe kenne. Versuche doch sonst einfach mal, das ganze eingemessene raus (einfach auf nen anderen Messspeicherplatz gehen) und dann auf Stereo und GO. Hab dann bei mir, ich glaub, Optimal Stereo .. das fkt ganz gut. Aber nach ner , jetzt klingt es wie ein reiner Stereo VS an den Boxen Einstellung suche ich auch noch. Habe selber Canton Ergo 695DCs dran. nen Heimkinoverstärker der absolut "geil" im Stereo und Heimkinobetrieb klingt hab ich auch noch nicht gefunden ... ODER ich bin zu blöd ihn richtig einzustellen Gruss Peter

Ich denke nicht das die Ventos in diesem Raum maßlos überfordert sind. Zudem würden uns LS die noch größer sind wie die Ventos Optisch nicht zu sagen (Optik ist nicht alles aber schön sein sollen sie ja auch noch). Für unseren Raum wurden auch " Ref (1.2) / 2.2 / 3.2 " empfohlen aber hier zu muss ich sagen dass sie preislich um ein vielfaches höher liegen und einfach viel zu dominant sind auch wenn sie in den Raum passen würden (klanglich spielen sie sicher auch in einer anderen Liga) - übertreiben sollte man es ja auch nicht.

Deinem letzen Satz kann ich voll und ganz zu stimmen

Herbi100 (Beitrag #54) schrieb:

Also mein Pioneer LX56 klingt zwar nicht (kann glaube ich kein AVR) ist ohne Boxen schwierig aber er schafft es, das meine Boxen sowohl in Stereo als auch im Surround Betrieb super klingen. Da viele AVRs es ja schaffen, das viele Boxen super klingen, liegt es wie schon oft beschrieben am Raum, oder die Hörgewohnheiten sind schon so festgefahren, das man guten Klang gar nicht mehr erkennt. Ein Pioneer LX86 einfach in der Grundeinstellung gut zu finden, lässt auf einen besonderen Hörgeschmack schließen. Einfach mal die Boxen in einem anderen Zimmer aufstellen.

Mit den Hörgewohnheiten liegst du wohl sehr richtig. Ich kann mir gut vorstellen dass wenn man Ewigkeiten mit einem System zufrieden war und dann was anderes ausprobiert erst mal enttäuscht ist wenn es sich mit den Grundeinstellung sind nicht so anhört wie man es auf dem alten System gewöhnt ist. Da wir das Gerät noch nicht so lange haben und es der erste AVR ist denke ich das wir uns mit der Zeit an das Gerät gewöhnen werden und lernen wie man es korrekt einstellt. Wenn dies nicht der Fall sein sollte kann man ja immer noch einen Techniker etc. bestellen

pernilleib (Beitrag #55) schrieb:

Besser ohne biamp fahren. Ich habe auch flache sound gehabt mit meiner lx56 und meiner 890. Auch mit meine andere amps undvls war biamp nicht gut.

Werde ich nachher direkt mal ändern und hören ob sich eine Veränderung ergeben hat. Ist ja alles möglich.

Herbi100 (Beitrag #57) schrieb:

Wiso gibt es keine reine Stereo Einstellung?? Hast Du die Boxen und den AVR jetzt schon mal in einem anderen Raum getestet?? Hier haben doch schon viele darauf hingewiesen, das es wahrscheinlich am Raum liegt ( evtl. zu groß, schlechte Raummodi usw.) und nicht am AVR!!!!! Du wirst schon mal was testen müssen, nur rumraten, ohne was grundlegend anderes zu versuchen, wird Dich nicht weiterbringen. Leider scheint Ihr Euch bei der Fehlersuche nur auf den LX86 zu konzentrieren, anstelle mal die vielen Tipps in Punkto Raum abzuarbeiten. Und nochmal, es gibt sehr viele LX86 Besitzer, die gerade im Stereobereich, unglaublich zufrieden sind und teilweise, reine gute Stereoverstärker für den LX86 in Rente geschickt haben. Und notfalls müßt Ihr Euch halt mal einen Fachmann holen, kostet halt ein paar Euro, aber ich glaube langsam, das Ihr mit der AVR Einstellung und Anpassung an den Raum (Einmessen usw.), komplett überfordert seit und befürchte fast, das das nur über das Forum auch nicht behoben werden kann. In welchen Equalizer-Type ("Symmetry", "All Channel adjust" oder "Front Alignment") habt ihr denn eingemessen?.

1. Nein haben wir noch nicht. Weiß auch nicht ob wir das noch machen werden, da wir ja mit den LS im Wohnzimmer hören wollen und nicht in einem anderen Raum im Haus. Ja da sind wir etwas stur Danke trotzdem für den Tipp die LS in einem anderen Raum zu test.
2. Da hast du recht das wir alles dem AVR in die Schuhe schieben. Der Pio ist mit Sicherheit ein Technikwunder mit dem man erstmal klar kommen muss (Einstellung, Bedienung etc.). Aber ich kapiere halt nicht wieso es keinen reinen Stero Modus gibt!!! Kannst du mir das Erklären - evtl. stelle ich mich ja etwas ungeschickt an. Lautsprechersystem kann man nur ab 5.1 bis 9.1 mit div. Nebenzonen wählen. Welchen AVR besitzt du?
3. Equalizer-Type und Einmessen? Eingemessen wurde nur mit MCACC (komplett) auch wenn das im "Stereo Betrieb" nicht nötig ist wie hier bereits geschrieben wurde.

Bis jetzt haben wir den AVR wie folgt eingestellt.
5.1 BiAmping Modus
SW: aus
Front: LRAGE (automatisch wenn SW aus ist)
Center: aus
SR: aus

Somit sind ja eigentlich alle LS ausgestellt bis auf die Front LARGE also ein provisorischer Stero Modus oder liege ich hier falsch?

ingo74 (Beitrag #58) schrieb:

Nero2009 (Beitrag #56) schrieb: Meint ihr das es daran liegen könnte dass der Pioneer für Sets ab 5.1 ausgeleget und gemacht ist und nicht mit den zwei Stereo LS zufrieden ist? da fällt der blödsinn von GÖDRILLO schon auf fruchtbaren boden nero - warum meinst du, dass es das sein kann..?! es ist definitiv nicht so, das ist kompletter quatsch. der pioneer übertragt das komplette frequenzspektrum bei surround UND bei stereo. er macht sogar noch viel mehr - er hat ein bassmanagement, dh man kann zuweisen, welcher lautsprecher welchen teil des frequenzspektrum überträgt. er hat ein raumkorrekturprogramm mit denen er unzulänglichkeiten des raumes (der raum ist der größte klangverbieger), der aufstellung und der sitzpostion korrigieren kann. und noch einiges mehr. warum es bei dir so ist, hat definitiv andere gründe..! um aber erstmal zu wissen, wie es bei dir ist, hatte ich dir empfohlen, via analyzer app mal deinen frequenzverlauf am hörplatz zu messen - warum machst du das nicht..? um zu verstehen, warum das so bei dir sein kann hatte ich dir 2 links gegeben - warum hast du die nicht gelesen und wenn du sie gelesen hast, aber teile nicht verstanden hast, warum hast du dann nicht gefragt..?

"der pioneer übertragt das komplette frequenzspektrum bei surround UND bei stereo." Dann sag mir wo ich einen Stero Modus einstellen kann und hier mit meine ich nicht den Sound Modus sondern die Lautprecher Einstellungen!

"er macht sogar noch viel mehr - er hat ein bassmanagement, dh man kann zuweisen, welcher lautsprecher welchen teil des frequenzspektrum überträgt." Hier mit meinst du wohl X.Over richtig? Einstellung ist bei 80Hz.

Die Analyzer App habe ich noch nicht ausprobiert, da ich noch nicht dazu gekommen bin eine neue iTunes Karte zu kaufen!
Die Links habe ich mir bereits angesehen / gelesen. Ja die Lautsprecheraufstellung ist das wichtigste um einen optimalen Klang zu erzeugen. Mir ist klar das die Sitzposition nicht optimal ist da wir nicht frontal vor TV und LS sitzen sondern parallel - die können wir aber aktuell nicht ändern.

Xx_SouRcircLe_xX (Beitrag #59) schrieb:

@Nero Du musst schon mitmachen , wen Dir geholfen werden soll

Da hast du recht. Entschuldige bitte.

Ich denke nicht das dIch denke nicht das die Ventos in diesem Raum maßlos überfordert sind.ie Ventos in diesem Raum maßlos überfordert sind.

warum denkst du das..?

halten wir mal fest:
- die ventos sind lautsprecher, die nicht basstark/bassbetont sind.
- du hast einen sehr großen hörraum und deine sitzpostion ist akustisch wohl eher schlecht.
- anderes equipment/sitzposition kommt nich in frage.
- du hast dich mit der bedienung und den funktionen des pio´s nocht nicht vertraut gemacht.

soweit richtig..?

dann fangen wir mit letzterem mal an, hier eine anlitung zur bedienung/einmessung des pio:
http://www.bluray-di...er-mcacc-thread.html
daneben lohnt es sich immer, die bda zu lesen, dann hättest du auch gefunden, wo du auf stereo umstellen kannst.

als nächstes wäre es gut, wenn du die app runterladen würdest (wenn dir die 14€ nicht zuviel sind), die anleitung bei dsp mobile liest und an deinem sitzplatz mal misst. dann haben wir eine grundlage.

Den Test in einem anderen (kleinerern Raum) solltest Du doch machen, um zu wissen ob es dort besser klingt,
wenn Ja, liegt Dein Problem in dem jetzigem Raum und evtl. an den Boxen
(nicht an der größe, sondern an dem Können, einen so großen Raum zu beschallen, der Pioneer LX86 kann das in solchen Räumen auf jeden Fall, braucht nur die Richtigen Boxen).
Oder Du bist weiter stur. Es geht darum Fehlerquellen auszuschließen!!!!!!!!!!!!

Wenn Du keine besseren Boxen willst, gut, aber was soll dann der LX86 machen, es ist schon ein guter AVR, aber zaubern kann er auch nicht.

Du gibst hier Leuten recht, die "noch keinen AVR erlebt haben, der so gut ist wie ein Stereo-Verstärker".
Wieviele AVRs hast Du denn schon getestet, um so eine Aussage machen zu können.

Ihr müsst natürlich die Betriebsanleitung lesen, das habt Ihr offensichtlich nicht gemacht, Was diese Antwort beweist
"Equalizer-Type und Einmessen? Eingemessen wurde nur mit MCACC (komplett) auch wenn das im "Stereo Betrieb" nicht nötig ist wie hier bereits geschrieben wurde".

Im Pure Direct Modus ist das Einmessen nicht nötig, möchtest Du auf die Möglichkeiten des AVRs, schlechte Raummodi auszugleichen zurückgreifen, mußt Du natürlich einmessen (BA).
Der Pioneer ist schlau und merkt, das nur 2 Boxen angeschlossen sind und misst auch nur 2 ein

Was hast Du den für einen Zuspieler (CD-Player)?

Ich wünsche Dir viel Glück, klinge mich aber hier aus.
Grund, wer so einen Raum hat und einfach Boxen kauft (obwohl Dir ja vom Verkäufer gesagt wurde das andere besser wären) ohne sie zuhause mal auszuprobieren, ist schon eine Art geisterfahren bei Nebel, kann gut gehen, wahrscheinlich aber nicht (wie in Deinem Fall ist das in die Hose gegangen).

Wer dann noch einfach einen AVR kauft, ohne bereit zu sein, sich wochenlang mit der BA des AVRs auseinanderzusetzen und zu verstehen und noch nicht mal weis, das es drei Equalizer-Type gibt dem kann erstmal nicht geholfen werden, da ja das geringste nötige Grundwissen fehlt.

Da es wie so oft ist.
Der Fehler sind nicht der AVR und die Boxen, sondern der Fehler sitzt davor

Ich habe einen LX56 und habe schon 2 Wochen vor dem Kauf die BA im Netz rundergeladen und mich informiert, habe mich durch viele Threads gelesen, befragt und informiert
Allein hier 1 Woche
http://www.bluray-di...cacc-thread-167.html
http://www.bluray-di...63-mcacc-setup-guide

Als ich Ihn hatte, habe ich mehrere Wochen eingemessen und probiert bis ich den AVR und die Boxen meinem Geschmack angepasst habe und mich nicht mit "ich habe gehört", "ich glaube" "ich weis nicht aber trotzdem" aufgehalten, sondern mich mit dem Teil beschäftigt.
Meine Boxen kosten ungefähr 6mal soviel wie Deine und der kleinere LX56 kommt spielend damit zurecht
Also sei Dir sicher, das der LX86 mit Deinen Boxen leicht und locker klar kommt, wenn er denn richtig eingestellt wurde und der Raum von den Boxen beschallt werden kann.

Und Ich versuche nochmals (verzweifelt) zu Dir durchzudringen

Hier haben viele 5.1 usw. System und hören auch 2.0 Stereo (das ist dann nichts anderes als bei Dir).
Du stellst Dich nicht ungeschickt an, Du bist scheinbar nur zu faul, Dich mit der Bedienungsanleitung und den AVR zu beschäftigen, hast Du gedacht, der macht das alleine.

@ingo74

[quote]Ich denke nicht das Ventos in diesem Raum maßlos überfordert sind.
warum denkst du das..?[/quote]

Weil es einfach nicht sein kann dass LS für 1700€ das Stück diesen Raum nicht ausreichend beschallen können !!!! Sonst müsste man ja Millionär sein wenn man 50qm mit TOP SOUND beschallen will....
Aber gut andere LS werden auch erst mal nicht gekauft somit ist das Thema andere LS zu kaufen gegessen und steht nicht mehr zu diskussion.

Nicht flasch verstehen und nicht denken dass ich euch den Mund verbieten will aber bzgl. der LS geratem wir in eine flasche Richtung der Problemlösung. Habe es jetzt halt mal etwas kräftiger betont nicht beliedigt sein.
[quote]
halten wir mal fest:
- die ventos sind lautsprecher, die nicht basstark/bassbetont sind.
- du hast einen sehr großen hörraum und deine sitzpostion ist akustisch wohl eher schlecht.
- anderes equipment/sitzposition kommt nich in frage.
- du hast dich mit der bedienung und den funktionen des pio´s nocht nicht vertraut gemacht.

soweit richtig..? [/quote]

Stimmt schon. Kann man aber durch den Pio EQ sehr gut einstellen (wie ich bemerkt habe - jaja)
Sitzposition kann ich nicht ändern hab ich doch schon gesagt aber ich habe nie gesagt das es nicht in Frage kommt Es ist nur nicht anders zu machen ohne das die Bude chaotisch aussieht!
[quote]
dann fangen wir mit letzterem mal an, hier eine anlitung zur bedienung/einmessung des pio:
[url=http://www.bluray-disc.de/forum/pioneer-verstaerker/74984-der-mcacc-thread.html]http://www.bluray-di...er-mcacc-thread.html[/url]
daneben lohnt es sich immer, die bda zu lesen, dann hättest du auch gefunden, wo du auf stereo umstellen kannst.[/quote]

Hier werde ich mich wohl eher nicht durch kämpfen

[quote]
als nächstes wäre es gut, wenn du die app runterladen würdest (wenn dir die 14€ nicht zuviel sind), die anleitung bei dsp mobile liest und an deinem sitzplatz mal misst. dann haben wir eine grundlage.[/quote]

Werde ich wohl noch runter laden. Ich frage jetzt mal einfach so ohne die Anleitung der App gelesen zu haben. Wie soll man die Frequenzgänge testen?


@Herbi100 [quote]Den Test in einem anderen (kleinerern Raum) solltest Du [b]doch[/b] machen, um zu wissen ob es dort besser klingt,
wenn Ja, liegt Dein Problem in dem jetzigem Raum und evtl. an den Boxen
(nicht an der größe, sondern an dem Können, einen so großen Raum zu beschallen, der Pioneer LX86 kann das in solchen Räumen auf jeden Fall, braucht nur die Richtigen Boxen).
Oder Du bist weiter stur. Es geht darum Fehlerquellen auszuschließen!!!!!!!!!!!!
[/quote]

Werde ich nicht machen da es jetzt schon deutlich besser klingt und das mir zeigt das der Raum nicht mein Problem ist. Ich kann sie später immer noch umstellen sie werden ja wohl nicht weg laufen
Wenn Du keine besseren Boxen willst, gut, aber was soll dann der LX86 machen, es ist schon ein guter AVR, aber zaubern kann er auch nicht.

[quote]Du gibst hier Leuten recht, die "noch keinen AVR erlebt haben, der so gut ist wie ein Stereo-Verstärker".
Wieviele AVRs hast Du denn schon getestet, um so eine Aussage machen zu können.
[/quote]

Ich habe nur gesagt dass ich ihm zu stimme das ich wohl zu doof bin den Pio korrekt einzustellen und es wohl nie eine 100%ig Kombination aus Surround und Stereo AVR geben wird. (Killt mich nicht diese Annahme ist gemutmaßt!)

[quote]
Ihr müsst natürlich die Betriebsanleitung lesen, das habt Ihr offensichtlich nicht gemacht, Was diese Antwort beweist
"Equalizer-Type und Einmessen? Eingemessen wurde nur mit MCACC (komplett) auch wenn das im "Stereo Betrieb" nicht nötig ist wie hier bereits geschrieben wurde".

Im Pure Direct Modus ist das Einmessen nicht nötig, möchtest Du auf die Möglichkeiten des AVRs, schlechte Raummodi auszugleichen zurückgreifen, mußt Du natürlich einmessen (BA).
Der Pioneer ist schlau und merkt, das nur 2 Boxen angeschlossen sind und misst auch nur 2 ein
[/quote]

Wurde jetzt nach dieser Anleitung eingemessen : http://www.bluray-disc.de/blulife/blog/encom/13263-mcacc-setup-guide
Und es klingt auch schon um längen besser wie zuvor. Habe mir jetzt noch nicht so viel mühe gegeben da ich weiß das ich alles noch mal neu machen muss wenn demnächst die restlichen LS und SW kommen. Jetzt klingt es schon viel besser und dann wird es wohl (wenn alle LS da sind) bombastisch klingen. Bin da sehr zu versichtlich.

[quote]
Was hast Du den für einen Zuspieler (CD-Player)?
[/quote]

Jetzt bitte nicht schlagen Die Hauptquelle für die Musikausgabe ist das iPhone von meinem Vater und mir also wird der Hauptanteil des Musik über AirPlay wiedergegeben. Ja wir wissen auch dass diese Quelle der Musik nicht das Optimum ist. Jedoch sind wir nicht das Publikum das eine komplette CD kauft wenn einem nur 2/3 Lieder gefallen (Laden meist alles aus iTunes)

[quote]
Ich wünsche Dir viel Glück, klinge mich aber hier aus.
Grund, wer so einen Raum hat und einfach Boxen kauft (obwohl Dir ja vom Verkäufer gesagt wurde das andere besser wären) ohne sie zuhause mal auszuprobieren, ist schon eine Art geisterfahren bei Nebel, kann gut gehen, wahrscheinlich aber nicht (wie in Deinem Fall ist das in die Hose gegangen).
[/quote]

Ich wüsste nicht an welcher Stelle ich gesagt haben sollte das mir zu anderen Boxen geraten wurde
Naja als in die Hose gegangen würde ich es nicht bezeichen da wir bis jetzt einfach immer mit der falschen Einstellung gefahren sind.

[quote]
Wer dann noch einfach einen AVR kauft, ohne bereit zu sein, sich wochenlang mit der BA des AVRs auseinanderzusetzen und zu verstehen und noch nicht mal weis, das es drei Equalizer-Type gibt dem kann erstmal nicht geholfen werden, da ja das geringste nötige Grundwissen fehlt.
[/quote]

Du bist wohl als HIIF SPEZI auf die Welt gekommen oder? Hatte am Anfach EXTRA betont dass wir NEUEINsteiger im Bereich HiFi sind!!!

[quote]
Da es wie so oft ist.
[b]Der Fehler sind nicht der AVR und die Boxen, sondern der Fehler sitzt davor[/b]
[/quote] Danke, dz hast schon recht aber nur weil wir uns mit der Thematik nur noch nicht aussreichend beschäftigt haben. (Sehe ich alles ein!)

[quote]
Ich habe einen LX56 und habe schon 2 Wochen vor dem Kauf die BA im Netz rundergeladen und mich informiert, habe mich durch viele Threads gelesen, befragt und informiert
Allein hier 1 Woche
[url=http://www.bluray-disc.de/forum/pioneer-verstaerker/74984-der-mcacc-thread-167.html]http://www.bluray-di...cacc-thread-167.html[/url]
[url=http://www.bluray-disc.de/blulife/blog/encom/13263-mcacc-setup-guide]http://www.bluray-di...63-mcacc-setup-guide[/url]
[/quote]
[quote]
Vorbildlich ! Jetzt sind wohl die meisten nicht bereit sich durch 167 Seiten durch zu kämpfen und haben auch nicht die Zeit dazu...
[/quote]

[quote]
Als ich Ihn hatte, habe ich mehrere Wochen eingemessen und probiert bis ich den AVR und die Boxen meinem Geschmack angepasst habe und mich nicht mit "ich habe gehört", "ich glaube" "ich weis nicht aber trotzdem" aufgehalten, sondern mich mit dem Teil beschäftigt.
Meine Boxen kosten ungefähr 6mal soviel wie Deine und der kleinere LX56 kommt spielend damit zurecht
Also sei Dir sicher, das der LX86 mit Deinen Boxen leicht und locker klar kommt, wenn er denn richtig eingestellt wurde und der Raum von den Boxen beschallt werden kann.
[/quote]

Das hab ich doch von Anfang an gesagt dass es wohl nur ein Problem der Einstellungen sein wird und es nicht daran liegen wird das die Boxen zu klein sind.

[quote]
Und Ich versuche nochmals (verzweifelt) zu Dir durchzudringen

[/quote]
haha ja mit der Zeit kommt die Einsicht..

[quote]
Hier haben viele 5.1 usw. System und hören auch 2.0 Stereo (das ist dann nichts anderes als bei Dir).
Du stellst Dich nicht ungeschickt an, Du bist scheinbar nur zu faul, Dich mit der Bedienungsanleitung und den AVR zu beschäftigen, hast Du gedacht, der macht das alleine.[/quote]

Ja ich war zu faul. Ich weiß. Aber ich bedanke mich für deine kompetent Hilfe und die Links die mich ECHT und ein ganzes Stück vorran gebracht haben
MERCI

Ich weiß icht was mit meinen Zitaten los ist Sorry.

Habe die Analyzer App gedownloaded mach nachher eine Messung.
ingo bitte nicht den Thread verlassen

Zu Deiner Äusserung
"Ich wüsste nicht an welcher Stelle ich gesagt haben sollte das mir zu anderen Boxen geraten wurde"
Weiter oben schriebst Du
"Für unseren Raum wurden auch " Ref (1.2) / 2.2 / 3.2 " empfohlen "
Ist natürlich von Vorteil, wenn man noch wüsste, was man geschrieben hat

Zu Deiner Aussage
"Vorbildlich ! Jetzt sind wohl die meisten nicht bereit sich durch 167 Seiten durch zu kämpfen und haben auch nicht die Zeit dazu..."
Nur soviel, Zeit hat man nicht, die nimmt man sich , Wenn man einen Führerschein machen will, nimmt man sich auch die Zeit, man muß nur entscheiden, was einem wichtig ist

Zu Deiner Aussage
"Du bist wohl als HIIF SPEZI auf die Welt gekommen oder?"
Bin ich nicht, wie Du leicht erkennen kannst, habe ich geschrieben, das ich viele Wochen in dieses Thema investiert habe, was ich ja nicht hätte tun müssen, wenn ich als HiFi Spezi auf die Welt gekommen wäre

Die ganze Diskussion entstand doch, weil Ich Dir klar machen wollte, das der LX86 nicht Schuld an Euren Klanproblemen ist und von Dir immer wieder Antworten
wie
"evtl. ist er für Stereo nichts"
"evtl. hat er nur Stärken im Surround"
usw. kamen.
Da Du den AVR so in die Pflicht genommen hast, dachte ich natürlich, das Du Dich auch schon etwas mit Ihm beschäftigt hast, darum lag die Vermudung nahe, das die Boxen den Raum klangmäßig nicht beschallen können, oder das der Raumodi völlig schlecht ist.

Ich gebe natürlich zu, das Du für 16 Jahre schon recht fit bist, Du mußt nur Deine Energie bündeln und Dich auf das wesentliche konzentrieren, das ist in diesem Fall Informationen über den AVR und im besonderen über das Einmesssystem MCACC zu sammeln, das wird Euch nicht ersparrt bleiben.

Ist aber überall so im Leben, sei es beim neuen Handy, neues Auto (wirst Du noch erleben), TV kaufen und einstellen, überall muß man für ein gutes Ergebniss Zeit investieren

Herbi100 (Beitrag #66) schrieb:

Zu Deiner Äusserung "Ich wüsste nicht an welcher Stelle ich gesagt haben sollte das mir zu anderen Boxen geraten wurde" Weiter oben schriebst Du "Für unseren Raum wurden auch " Ref (1.2) / 2.2 / 3.2 " empfohlen " Ist natürlich von Vorteil, wenn man noch wüsste, was man geschrieben hat Zu Deiner Aussage "Vorbildlich ! Jetzt sind wohl die meisten nicht bereit sich durch 167 Seiten durch zu kämpfen und haben auch nicht die Zeit dazu..." Nur soviel, Zeit hat man nicht, die nimmt man sich , Wenn man einen Führerschein machen will, nimmt man sich auch die Zeit, man muß nur entscheiden, was einem wichtig ist Zu Deiner Aussage "Du bist wohl als HIIF SPEZI auf die Welt gekommen oder?" Bin ich nicht, wie Du leicht erkennen kannst, habe ich geschrieben, das ich viele Wochen in dieses Thema investiert habe, was ich ja nicht hätte tun müssen, wenn ich als HiFi Spezi auf die Welt gekommen wäre Die ganze Diskussion entstand doch, weil Ich Dir klar machen wollte, das der LX86 nicht Schuld an Euren Klanproblemen ist und von Dir immer wieder Antworten wie "evtl. ist er für Stereo nichts" "evtl. hat er nur Stärken im Surround" usw. kamen. Da Du den AVR so in die Pflicht genommen hast, dachte ich natürlich, das Du Dich auch schon etwas mit Ihm beschäftigt hast, darum lag die Vermudung nahe, das die Boxen den Raum klangmäßig nicht beschallen können, oder das der Raumodi völlig schlecht ist. Ich gebe natürlich zu, das Du für 16 Jahre schon recht fit bist, Du mußt nur Deine Energie bündeln und Dich auf das wesentliche konzentrieren, das ist in diesem Fall Informationen über den AVR und im besonderen über das Einmesssystem MCACC zu sammeln, das wird Euch nicht ersparrt bleiben. Ist aber überall so im Leben, sei es beim neuen Handy, neues Auto (wirst Du noch erleben), TV kaufen und einstellen, überall muß man für ein gutes Ergebniss Zeit investieren :*

Die Ref Boxen wurden von div. Usern empholen die meinten dass die Ventos hier in unserem Raum nicht ausreichen würden Das meinte ich mit meiner Aussage.

Nun gut du hast natürlich recht dass man sich mit den Dingen die man vorher nicht kannt konsequent und lange auseinandersetzen muss.

Ich hätte mir auch nicht vorstellen können das der Pio nicht mit diesem Raum zu recht kommen würde - dies hat sich ja nun bestätigt. Deine Sätze scheinen gefruchtet zu haben. Wir kommen unserem Ziel schon deutlich näher und ich denke das wir es auch erreichen werden wenn mir uns noch mehr mit der Materie beschäftigen.

Also weiter in unserem Fall. Ich habe mir jetzt die Analyzer App runtergeladen jedoch habe ich kein externes Micro und nur das eingebaute des iPhones.
Bei dem iPhone handelt es sich um ein iPhone 5.

Wie teste ich nur die Frequenz? ich habe die App nach dieser Anleitung konfiguriert :http://dspmobile.de/wp-content/uploads/HiFi-Anlage-einmessen.pdf

Kann ich das iPhone einfach mit einem AUX kabel verbinden? Oder benötige ich wirklich das bechriebene "Adapterkabel CB013 (2xKlinkenbuchse)"?

LG
Alex

P.S. Danke für die vielen hilfreichen Antworten und Tipps

Ich hätte mir auch nicht vorstellen können das der Pio nicht mit diesem Raum zu recht kommen würde - dies hat sich ja nun bestätigt.

Weil es einfach nicht sein kann dass LS für 1700€ das Stück diesen Raum nicht ausreichend beschallen können !!!! Sonst müsste man ja Millionär sein wenn man 50qm mit TOP SOUND beschallen will....

du hast einen grundlegenden knoten beim denken

1. klang kann man nicht in euro ausdrücken, vergiss das mit teurer klingt immer besser..!
musikhören ist ein teil der physik - akustik. musik sind schallwellen und diese breiten sich im raum aus. du hast einen sehr sehr großen raum, welcher ein entsprechendes volumen hat.
ich geb dir mal ein beispiel - nimm deine apple in-ears. wenn du die in den ohren hast, hast du bass. wenn du die in eine schuhschachtel tust ist der bass weg - weil die kleinn membrane es nicht schaffen, soviel luft zu bewegen, dass die bassschallwellen sich im gesamten karton in gleicher lautstärke verteilen.
gleiches passiert mit deinen ventos bei dir im raum - ich hoffe, das ist nachvollziehbar.
somit liegt auch kein "fehler" beim pio, sondern deine lautsprecher sind nicht passend für deine hörsituation.
mit dem pio kannst du das aber in etwa wieder graderücken.

lösung sind ein oder zwei größere subwoofer und dazu noch ein antimode minderung der raummoden (was das ist weißt du ja, da du ja meine links gelesen und verstanden hast )
was hast du noch an budget für die subwoofer übrig..?



zur analyzer app - sorry, hatte vergessen, dir nen link zu schicken, wo du rosa rauschen runterladen kannst.
hier downloaden und am besten auf cd brennen, dann abspielen, dabei mikro nach oben handy ruhig halten, keine geräusche im wohnzimmer verursachen und dann messen (einstellungen bei der app:
- zeitbew. langsam
- bewertung aus
- halten aus
- leq an
- bandbreite auto
- generator rosa rauschen
dann einen snapshot machen, aber aufpassen, dass du nicht groß wackelst und das ergebnis verfälschst):

download: Rosa Rauschen 0 Grad -10dB.wav
http://www.trenner-friedl.com/download.php?menu=*&type=wav

ingo74 (Beitrag #68) schrieb:

Ich hätte mir auch nicht vorstellen können das der Pio nicht mit diesem Raum zu recht kommen würde - dies hat sich ja nun bestätigt. Weil es einfach nicht sein kann dass LS für 1700€ das Stück diesen Raum nicht ausreichend beschallen können !!!! Sonst müsste man ja Millionär sein wenn man 50qm mit TOP SOUND beschallen will.... du hast einen grundlegenden knoten beim denken 1. klang kann man nicht in euro ausdrücken, vergiss das mit teurer klingt immer besser..! musikhören ist ein teil der physik - akustik. musik sind schallwellen und diese breiten sich im raum aus. du hast einen sehr sehr großen raum, welcher ein entsprechendes volumen hat. ich geb dir mal ein beispiel - nimm deine apple in-ears. wenn du die in den ohren hast, hast du bass. wenn du die in eine schuhschachtel tust ist der bass weg - weil die kleinn membrane es nicht schaffen, soviel luft zu bewegen, dass die bassschallwellen sich im gesamten karton in gleicher lautstärke verteilen. gleiches passiert mit deinen ventos bei dir im raum - ich hoffe, das ist nachvollziehbar. somit liegt auch kein "fehler" beim pio, sondern deine lautsprecher sind nicht passend für deine hörsituation. mit dem pio kannst du das aber in etwa wieder graderücken. lösung sind ein oder zwei größere subwoofer und dazu noch ein antimode minderung der raummoden (was das ist weißt du ja, da du ja meine links gelesen und verstanden hast ) was hast du noch an budget für die subwoofer übrig..? zur analyzer app - sorry, hatte vergessen, dir nen link zu schicken, wo du rosa rauschen runterladen kannst. hier downloaden und am besten auf cd brennen, dann abspielen, dabei mikro nach oben handy ruhig halten, keine geräusche im wohnzimmer verursachen und dann messen (einstellungen bei der app: - zeitbew. langsam - bewertung aus - halten aus - leq an - bandbreite auto - generator rosa rauschen dann einen snapshot machen, aber aufpassen, dass du nicht groß wackelst und das ergebnis verfälschst): download: Rosa Rauschen 0 Grad -10dB.wav http://www.trenner-friedl.com/download.php?menu=*&type=wav

Ich habe es ja eingesehen das wir die Schuld nicht dem Pio in Schuhe kehren können
Das Klang unabhängig von dem Preis des LS ist ist mir auch klar. Ist ja auch egal Habe deine Message verstanden.

Zu der App.
Ich habe hier auch noch ein anderes Programm. Hätte ich vorhergesagt das ich Room EQ Wizard habe hätte ich mir evtl die 14€ sparen können oder ? Naja egal gekafut ist gekauft.



Pink Noise kann ich doch auch verwerden oder ? und via HDMI vom PC an den AVR "senden".

Klasse das du dich noch mal gemeldet hast

Achso zum SW Budget: Der SW sollte nicht bedeutend viel mehr wie 1300€ kosten das würde auch der Canton SUB 850R neu kosten.

hast du das:
ttp://recording.de/C...64/Post_1504318.html
?

Pink Noise kann ich doch auch verwerden oder ? und via HDMI vom PC an den AVR "senden".

ja - egal wie und womit, irgendwie muss aus den beiden lautsprecher (und später mal getrennt nach li und re) das rauschen rauskommen, das du dann mit der app oder mit rew misst.
pegel es am besten so ein, dass deine frequenzlinie mindestens im bereich 50-60hz links auf der skala ist (das rauscht dann sehr laut )

Der SW sollte nicht bedeutend viel mehr wie 1300€ kosten

das ist schon ok, dh damit lässt sich was machen



edit - generator übrigens auf aus

ingo74 (Beitrag #70) schrieb:

hast du das: ttp://recording.de/C...64/Post_1504318.html ? Pink Noise kann ich doch auch verwerden oder ? und via HDMI vom PC an den AVR "senden". ja - egal wie und womit, irgendwie muss aus den beiden lautsprecher (und später mal getrennt nach li und re) das rauschen rauskommen, das du dann mit der app oder mit rew misst. pegel es am besten so ein, dass deine frequenzlinie mindestens im bereich 50-60hz links auf der skala ist (das rauscht dann sehr laut ) Der SW sollte nicht bedeutend viel mehr wie 1300€ kosten das ist schon ok, dh damit lässt sich was machen edit - generator übrigens auf aus ;)

Super dann mach ich die Messung gleich.

Muss ich dann jeweils den rechten oder linken LS abziehen (Kabel raus oder wie) das verstehe ich noch nicht ganz.

Und dein Link funzt bei mir leider nicht hängt auf der Weiterleitungsseite.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=13&t=33671
hoffentlich klappt der.


und erstmal beide lautsprecher gleichzeitig messen, der rest kommt später (wenn )

Also der Link geht ja das Programm habe ich hier. Bin da aber noch nicht wirklich durchgeschiegen wie das alles geht (seeehr umfangreich)

wie soll ich das iphone (5) halten ?

das Micro ist ja unten soll das in Richtung der Boxen (mittig) zeigen?

Wie lange soll ich messen ? Dann hier den Screenshot posten oke ?

mikro nach oben, kannst aber auch ne zweite mit mikro nach vorne (0° und 90°).
dazu musst du mit dem symbol unten rechts das drehen sperren.

10-15s sollten es schon sein, du bekommst recht schnell ein gefühl dafür
mit der einen hand ruhig halten und mit der anderen dann auf snapshot drücken.

ja und dann hier hochladen


rew ist schon nicht ohne, dh das dauert etwas länger sich da reinzufuchsen, die app ist schneller und einfacher, aber auch ungenauer.

Also ich hoffe dass ich das richtig gemacht habe wenn nicht mach ich es gerne noch mal.

Messzeit jeweils 30 Sec.

1. Messung = Micro nach Oben gerichtet
AVR Lautstärke: -48dB
REW Lautstäre: -6dB (Generator)

Screenshot 1.)


Blauer Graph = Snapshot
Weißer Graph = Leq
Grüner Graph = aktueller Pegel

2. Messung = Micro mittig zwischen die LS gerichtet
AVR Lautstärke: -48dB
REW Lautstäre: -6dB (Generator)

Screenshot 2.)


Pinker Graph = Snapshot
Weißer Graph = Leq
Grüner Graph = aktueller Pegel

mmmh, mit dem messen musst du noch ein bisschen üben, die bilder variieren ja tlw deutlich
versuch mal mit leq 0° und 90° zu messen und das handy so 20-30sec ruhig zu halten, dazu deaktivierst du die grüne aktuelle messung (draufklicken und unsichtbar machen) und dann machst du einen snapshot, deaktivierst die leq kurve und so hast du dann die messung.
misst du genau an dem platz, wo dein kopf ist..?
und wichtig wäre noch, dass du deinen einfluss minimal hälst, dh mach dich klein und am besten unsichtbar im schallweg, also nicht zwischen den lautsprechern und dem mikro sitzen, ich hock mich immer hinter die couch und halt das handy dann auf ohrhöhe...

ach und du misst zu leise - links die skala, schau mal das deine kurve die 60 im mittel hat

Noch lauter? :o dann fliegen einem ja die Ohren ab aber gut das muss dann wohl so sein.
Habe das Handy an ein Statik geschraubt und dann mit 0° also waagerecht gehalten (auf den TV) und dann mit 90° also senkrecht gehalten an die Decke zeigend ist doch so gewollt oder?
Die Messung ist am Sitzplatz auf ohrhöhe.
Dann mach ist alles später noch mal ^^

Mein Pio war auch neu und OVP...

Habe das Handy an ein Statik geschraubt und dann mit 0° also waagerecht gehalten (auf den TV) und dann mit 90° also senkrecht gehalten an die Decke zeigend ist doch so gewollt oder?

ja - passt

zuviel gefeiert..?
wenn du dann mal wieder messen solltest - lauf auch mal im zimmer rum und schau, ob du eine stelle findest, wo deine musik genügend bass hat und mess da auch mal..

Hallo ingo

Ich werde die Einmessung nächste Woche vornehmen da dann wohl alle LS da sind. Ich weiß ja jetzt schon dass es gut klingen kann wenn man sich etwas Mühe gibt somit wird dass schon alles klappen. Wenn Raummoden oder Akustikprobleme da sein sollten kann man diese ja immer noch beheben.

Alex

Welche Banana Stecker könnt ihr mir empfehlen die eine gute Quallität haben aber noch "bezahlbar" sind? Also ich wollte jetzt nicht unbedingt 100€ für 18 Klemmen die an der AVR kommen bezahlen.

Ich hab die hier,die gibts aber bei ebay glaub ich noch günstiger.

Die habe ich auch schon gesehen und habe auch mal geguckt was zu den Steckern hier geschrieben wurde und dann bin ich stutzig geworden da jemand die Verkleidungshüle nicht mehr drauf bekommen hat (4qmm Kabel).

Habe 4qmm Kabel wie viel hast du? Passen die Aluverkleidungen Problemlos drauf?

Ne ich hab 2,5qmm aber das ist schon ein wenig dünn für die Hülsen ich kann mir nur schwer vorstellen dass das 4er nicht passt,evtl. löten und nicht festschrauben.

Ich hab die ebenfalls und mit 4qmm kabel.

@Xx(…)

Und das passt sauber drauf? Bin skeptisch :/

Hallo,

vielleicht mal diese Lösung Probieren um Tiefbass Probleme bei Cantons zu verbessern oder auch einzugrenzen.Wie man es auch sehen mag

http://www.hifi-foru...4648&back=&sort=&z=2

Hier wurden die Cantons mit einem 20HZ Signal bearbeitet und das Bassverhalten wurde bedeutend besser.

Grüße
Winter

Servus,

Danke für den Link ich Werde mich mal einlesen

Hast du schon mal ein bisschen mit den EQs beim Pio gespielt ? Bei meinem 921er ist das so , dass ich da jeden Frequenzbereich beliebig absenken oder anheben kann. Ein Bassproblem hatte ich mit meinen Yammis noch nie !

Wintermond (Beitrag #88) schrieb:

Hallo, vielleicht mal diese Lösung Probieren um Tiefbass Probleme bei Cantons zu verbessern oder auch einzugrenzen.Wie man es auch sehen mag http://www.hifi-foru...4648&back=&sort=&z=2 Hier wurden die Cantons mit einem 20HZ Signal bearbeitet und das Bassverhalten wurde bedeutend besser. Grüße Winter

kann recht einfach zum lautsprecher-exitus führen..!
dave´s problem war und ist eher ein anderes, das sieht man auch schon in den beiden messungen hier.

wenn ich mir die leq kurve anschaue, dann ist der bassbereich bis zu 10db lauter als der mittelton und der hochton bis 5db lauter, also fast ne klassische badewanne. auf jedenfall siehe ich da keinen wirklichen bassmangel - wenn man davon ausgeht, dass man einen linearen f-gang haben möchte.
das ist jedoch nicht immer der fall und wie es scheint, hier auch nicht.
aber ich warte mal die nächsten messungen ab...

Was sagt ihr zu denen ?

1.) http://www.ebay.de/i...&hash=item4ab242d449

2.) http://www.ebay.de/i...&hash=item4aba630d55

Sicherlich gibt es billigere aber ich hätte gerne welche an denen man die Kabel von hinten fest schraubt und nicht seitlich einklemmt.

Doppelpost... Naja egal

Hab noch ne Frage welcher / welche Subs für unser Wohnzimmer gut wären?

Was jetzt alles da ist:
2x Vento 890.2
2x Vento 830.2
1x Vento 858.2

Mein Dad will einem Sub 850R ich eigentlich auch aber nun frage ich mich ob für das Geld noch mehr geht?
Budget wäre 1300€ plus minus 200€ mehr nicht!

Lieber zwei andere SW oder einen 850R? Sollte im Kinobetrieb ordentlich Druck machen - kann der 850R das?

Bin auf euere Meinungen gespannt.

Nero2009 (Beitrag #82) schrieb:

Welche Banana Stecker könnt ihr mir empfehlen die eine gute Quallität haben aber noch "bezahlbar" sind? Also ich wollte jetzt nicht unbedingt 100€ für 18 Klemmen die an der AVR kommen bezahlen.

Mit den von dir verlinkten bist Du aber bald bei 100 €.

Mein Dad will einem Sub 850R ich eigentlich auch aber nun frage ich mich ob für das Geld noch mehr geht?

ja und sollte eigentlich auch, da ein 850r eigentlich schon zu klein für euren raum ist.
die frage ist, ob dein dad auch offen für anderes ist

Textus (Beitrag #94) schrieb:

Nero2009 (Beitrag #82) schrieb: Welche Banana Stecker könnt ihr mir empfehlen die eine gute Quallität haben aber noch "bezahlbar" sind? Also ich wollte jetzt nicht unbedingt 100€ für 18 Klemmen die an der AVR kommen bezahlen. Mit den von dir verlinkten bist Du aber bald bei 100 €. :D

Taugen die denn was?

ingo74 (Beitrag #95) schrieb:

Mein Dad will einem Sub 850R ich eigentlich auch aber nun frage ich mich ob für das Geld noch mehr geht? ja und sollte eigentlich auch, da ein 850r eigentlich schon zu klein für euren raum ist. die frage ist, ob dein dad auch offen für anderes ist ;)

Schlag doch was vor? Kann ja mit ihm reden

Keine Ahnung ob die was taugen,mir waren die zu teuer,da der Sinn von Bananas eh nur der Bequemlichkeit dient und akustisch keinerlei Vor- oder Nachteile birgt hab ich halt die Nakamichi genommen.

Ja die Kabel passen gut rein. Und das P/L Verhältnis ist Super bei den Nakamichis.


Es gibt viele Gute Subwoofer
ich würde anstatt den Canton, lieber 2 Klipsch SW115 nehmen oder 4 Jamo 660


MfG
J-J

Vielleicht mal über nen SVS PB12 Plus, oder gleich über den PB-13 Ultra nachdenken

Hardwell (Beitrag #99) schrieb:

Vielleicht mal über nen SVS PB12 Plus, oder gleich über den PB-13 Ultra nachdenken :)

Sieht schon lecker aus *_*
Aber 2000€ 1500€ wären optimal auch wenn meinem Dad die Größe nicht so zu sagt - ist ja ca. 2 mal so groß wie der Vento - ich finde ihn sau geil macht bestimmt ein rießen Erdbeben in dem Raum

Also wir wollen wenn maximal zwei Stück und keine 4 - wie sieht das denn aus ? Also uns wären es zu viele.
Die Kilpsch sind ja optisch nicht so der Burner. Mal sehen was es am Ende wird.

Hat jmd. einen Tipp wo an den SVS PB13 Ultra etwas billiger ergaunern kann? Habe einen gefunden für 1900€ anstatt ~2000€.

Danke für die Tipps