Welche Pioneer AVR haben Alufront?

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Siamac
Inventar
#1 erstellt: 18. Okt 2019, 14:37
Nachdem ich die letzten Jahrzehnte eigentlich nur Geräte mit Alufrontplatte hatte, bin doch etwas überrascht, daß Pioneer auch Geräte die über 1.000,- Euro UPE haben, mit Plastikfronten ausstattet.
Vor paar Jahren hatten auch die Mittelklasse-Receiver Alufronten. Mein Pioneer VSX-LX503 hat zumindest Aludrehregler, der VSX-LX302 auch das nicht.
Welche relativ aktuellen AVR haben denn Alufronten?
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2019, 16:05
VSX-LX = Kunststoff und analoge Endstufen
SC-LX = Alu und digitale Endstufen
Siamac
Inventar
#3 erstellt: 18. Okt 2019, 19:02
Bist du sicher?

Das mit den Endstufen wusste ich. Ich weiß, daß der SC-LX502 auch eine Plastikfront hat!

Siamac
Inventar
#4 erstellt: 19. Okt 2019, 06:52
Gerade gelesen der SC-LX501 hat auch eine Plastik-Frontplatte.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 19. Okt 2019, 09:02
Dann wohl erst ab der 7er Serie
Siamac
Inventar
#6 erstellt: 19. Okt 2019, 11:50
Ich habe Angst, wenn ich mir jetzt einen SC-LX701 hole, daß er die gleiche Front hat, wie mein VSX-LX503.

Und wüsste keinen Händler, wo einer rumsteht. Habe schon die Media Märkte der Gegend um Karlsruhe/Baden-Baden abgeklappert.
Siamac
Inventar
#7 erstellt: 19. Okt 2019, 11:55
Laut zkelectronics haben nämlich beide keine Alufront, weiß aber nicht, ob das stimmt.

Screenshot 2019-10-19 11.53.00


[Beitrag von Siamac am 19. Okt 2019, 11:55 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#8 erstellt: 20. Okt 2019, 07:56
Habe Gerde einen Test von Audition gefunden:

Ausstattung & Praxis

An der Verarbeitung mit Alu-Front, geschmeidig laufenden Drehreglern sowie stabilem Gehäuserahmen gibt es nichts zu beanstanden. Der nicht immer ganz geräuschlose Lüfter schaufelt die Warmluft aus dem Gehäuse. Bei den Anschlüssen wurde der optische Digitalausgang des SC-LX59 gestrichen, so dass man den Neuling nicht mehr als Analog-Digital-Wandler nutzen kann.


Ich frage mich, warum Pioneer dieses nicht im Datenblatt angibt?
Hier beim SC-2024 wurde es noch angegeben:

Screenshot 2019-10-20 08.28.48


[Beitrag von Siamac am 20. Okt 2019, 08:45 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#9 erstellt: 26. Okt 2019, 22:59
Dann sind 701/704 und 901/904 die einzigen mit Alufront.
Alles anderen Plastik-Front.


[Beitrag von Siamac am 27. Okt 2019, 07:03 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 27. Okt 2019, 08:17
Wenn man das nicht sehen kann, weil der Kunststoff entsprechend verarbeitet ist, warum ist Dir das so wichtig, dass Du hier darüber ist (fast) Selbstgesprächen sinnierst? Weil Du dann weißt, dass es Alu oder Kunststoff ist und Du die Frontklappe 3x im Jahr vielleicht anfassen musst?
Siamac
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2019, 09:50
Natürlich kann man sich auch eine Fake-Rolex kaufen. Die sind mittlerweile so gut, daß man den Unterschied gar nicht sieht.
Aber das ist Selbstverarschung, weil ich immer weiß, die ist nicht echt.

Ich hatte in den letzten Jahrzehnten nur hochwertige Hifigeräte mit Alufront. Ein Gerät mit Plastikfront ist nicht mein Ding.
Gestern Abend hatte ich noch ein Pioneer SC-LX701 bei Amazon gekauft gehabt und es vor Freude hier gepostet.
Nachdem ich heute früh eine Strornierungsmail bekam, weil das Gerät wohl doch nicht vorrätig war, habe ich meinen Post geändert - deswegen überhaupt der Post.



Screenshot 2019-10-27 07.48.18
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2019, 10:25
Was hat das mit 'Fake' zu tun? Es handelt sich um kein notwendiges oder allgemein übliches, sondern ein rein optionales Ausstattungsmerkmal und reine Kosmetik dazu.

Wenn Du ein Auto kaufst und es fehlen -wie für Dich vielleicht selbstverständlich- die elektrischen Fensterheber, ist das auch kein Fake oder Betrug, sofern dieses Feature nicht entsprechend beworben wurde.

Klar ist es in der Oberklasse normaler, dass auch solche Luxusfeatures vorhanden sind, aber dass in den letzten Jahrzehnten immer mehr eingespart wird, ist ja leider üblich. Und bei einem solchen -wie gesagt völlig kosmetischen- Merkmal scheint die allgemeine Akzeptanz damit leben zu können. Mir persönlich sind die 'inneren Werte' ehrlich gesagt auch wichtiger, als die Optik, bzw. in diesem Falle sogar rein das Wissen um das Material, denn es hat weder Sinn und technischen Vorteil noch ist es sichtbar.

Das ist ein wenig wie das Thema Gewicht beim Verstärker. Es gibt immer noch Leute, die daran die Qualität des Gerätes messen...


[Beitrag von fplgoe am 27. Okt 2019, 10:27 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2019, 11:07
Verstehe jetzt auch warum die Hersteller auf die billigeren Plastikfronten umstellen. Weil es den Konsumenten wohl egal ist - mir nicht.

Bein einem Trabant kann man das akzeptieren, aber nicht bei einer E-Klasse. 😞

Die inneren Werte hat mein 503, ich möchte aber beides.


[Beitrag von Siamac am 27. Okt 2019, 11:08 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2019, 11:52
Muss ja jeder selber wissen, mir ist das total egal. Aus 10 cm siehste eh keinen Unterschied und der AVR steht im Regal, wird nie angefasst ausser zum Staubwischen. Wenn den 503 los werden willst sag bescheid ^^
Siamac
Inventar
#15 erstellt: 27. Okt 2019, 13:18
Fuchs#14 , hast PM
MMark
Stammgast
#16 erstellt: 27. Okt 2019, 23:21
...wenn’s Dir so wichtig ist, dann kannst Du ja auch den LX801 nehmen. Ist ja vom Preis auch noch sehr attraktiv und macht einen guten Job.
Siamac
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2019, 07:33
Soweit ich weiß, gibt es den 801er nur in schwarz - das kommt gar nicht in Frage.

Habe gestern stundenlang im Netz rumgesucht, konnte aber keinen Beweis dafür finden, daß der 701er eine Alufront hat.

Bei YouTube gibt es einige Vergleichtest zu AVRs, da wird als erstes immer auf die Qualitätsanmutung, Materialen, Spaltmaße eingegangen.

Auf Anfrage eines SC-LX76 Verkäufers scheint dieser wohl auch eine Plastikfront zu haben.

Ich hoffe ja immer noch, daß eines Tages hier mal ein Pioneer SC-LX701 Besitzer, oder zumindest jemand, der einen gesehen hat, zu Wort kommt.

fullsizeoutput_a1b


[Beitrag von Siamac am 28. Okt 2019, 07:44 bearbeitet]
Premutos888
Stammgast
#18 erstellt: 28. Okt 2019, 09:31
Also die audiovision und What Hifi? Tests sagen SC-LX701 Alufront audiovision Pioneer SC-LX701 Test
What Hifi?


[Beitrag von Premutos888 am 28. Okt 2019, 09:37 bearbeitet]
sternblink
Inventar
#19 erstellt: 28. Okt 2019, 14:53
Hallo,
kennst du diesen Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=273&thread=4737

Ich finde die aktuellen Abverkaufspreise der 701/801/901 Serie ja sehr verlockend, werde aber aus o.g. Gründe frühestens beim 704/904 zuschlagen. Mein aktueller Pioneer läuft ja noch, habs nicht so eilig. Wird nur bald 10 Jahre alt und ihm fehlen ein paar Formate. Anfassen kann ich seine Front nicht, er steht hinter Glas.
cu,
Volkmar
Siamac
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2019, 14:59
Ich glaube mir reicht der 701 brauche kein 704.

Der Vorgänger hatte Alufront


sc-lx59
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#21 erstellt: 28. Okt 2019, 16:38

Auf Anfrage eines SC-LX76 Verkäufers scheint dieser wohl auch eine Plastikfront zu haben.


Der SC LX 76 hat eine Alufront!



Nicht "rum jammern"; 701 kaufen und "zur Not" (bei nicht gefallen) zurückschicken. Dann bitte miteilen ob die "Tests" recht hatten bzügl. der Alufront.
Siamac
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2019, 18:03
Habe bereits den zweiten 701er gekauft.
Der erste war nicht verfügbar.

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[Beitrag von Siamac am 28. Okt 2019, 18:11 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#23 erstellt: 14. Nov 2019, 08:40
Ich habe jetzt seit einigen Tagen den SC-LX76 hier stehen.
Die wertigere Optik und Haptik entschädigt für die etwas antiquiertere Menüführung im Vergleich zum VSX-LX503.
Gefällt mir viel besser.

Unverbindliche Aufstellung nach 2011:

Pioneer mit Alu-Front:
SC-LX75,85,76,86,77,87,78,88,79,89,701,801,901,704,904
VSX-2023, 2024

Pioneer mit Plastik-Front:
SC-LX501, 502
VSX-LX503, VSX-2021 sonstige VSX
dilusion
Stammgast
#24 erstellt: 14. Nov 2019, 15:20
seit dem Zusammenschluss hat das leider bei Pioneer ziemlich nachgelassen.

Weiß gar nicht mehr wie es beim SC-2022 war, den ich vor dem 79er hatte - aber glaube der hatte auch eine Plastik Front.

Aufgrund der "Einschränkungen / Einsparungen" insbesondere beim MCACC wird mein nächster AVR auch kein Pioneer mehr.

Bedauere es ehrlich gesagt, da ich seit Jahren sehr gut mit den Geräten von Pioneer gefahren bin und mich der Klang stehts überzeugt hat.

Aber Onkyoneer ist nunmal leider nicht mehr Pioneer ;(
crubi_10
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Dez 2019, 21:59
Hallo Siamac,

eine Frage zu den PIO AVR. Setzt du diese auch für Musik oder ausschließlich für Filme ein. Sind diese für Stereo brauchbar?

Wie ist der SC-LX503 bzw. SC-LX 701 klanglich einzuordnen?

Nachdem Yamaha es nicht hinbekommt, Amazon Musilk HD in sein System zu integrieren bzw. nur für die Geräte ab 2018 suche ich eine Alternative.

Grüße Mirco
dilusion
Stammgast
#26 erstellt: 12. Dez 2019, 13:38
Bin zwar nicht Siamac aber ich erlaube mir mal was dazu zu sagen.

Habe selber gerade frisch vom SC-LX79 auf einen Yamaha RX-A2080 gewechselt.

War bis dato immer sehr zufrieden mit dem Pioneer - sobwohl mit der Stereo als auch der Film Performance.

Nachdem ich mich jetzt aber ein bisschen mit dem Yamaha beschäftigt habe muss ich zugeben das er sich klar besser macht. Egal ob bei Stereo Musik oder Film.

Den Pioneer hab ich mit "großem Aufwand" nach der Anleitung von Encom eingemessen. Aber das Ergebnis vom Ypao des Yamaha klingt für mich klar besser.
Gerade auf meinen Front LS (Yamaha NS 1000m) scheint der Yamaha einen besseren Punch auf den Bässen zu haben. Hier hat der Pioneer dagegen eher beschnitten gewirkt.

Im Film Bereich ist die räumliche Abbildung des Yamaha mehr "einhüllend" und räumlicher ortbarer als vom Pioneer.

An deiner Stelle würde ich eher über einen neueren Yamaha oder einen anderen Weg zum Nutzen vom Musik HD nachdenken. Evtl ein FireTV Stick und den übers Handy steuern?

Kenne da jetzt nicht so die Möglichkeiten.
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 12. Dez 2019, 15:13

crubi_10 (Beitrag #25) schrieb:
Sind diese für Stereo brauchbar?

Warum in aller Welt sollte er für Stereo unbrauchbar sein? Es kommen die gleichen Endstufen und die gleiche Elektronik zum Einsatz, also warum glaubst du das es da einen Unterschied geben sollte?
crubi_10
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Dez 2019, 18:08
Vielen Dank für die Anmerkungen.

Generell sind die AV-Receiver als Mehrkanalverstärker hauptsächlich auf die Wiedergabe von Filmen ausgelegt. Mein Fokus liegt halt in der Musikwiedergabe. Als Hauptlautsprecher habe ich derzeit ein Paar Infinity Kappa 6.2. im Einsatz sowie einen Center und zwei Rear-Lautsprecher im Einsatz. für einen Subwoofer sehe ich derzeit noch keinen Bedarf, kann aber noch kommen.

Dass mit einem AV-Receiver auch Stereo gehört werden kann, ist mir klar. Mit brauchbar meine ich, inwieweit hier Abstriche gegenüber einer reinen Stereokette bestehen. Derzeit habe ich einen Yamaha RX-V 1071 (Quasi baugleich mit dem RX-A 1010), stellt aber klanglich einen TX-NR 3007 deutlich in den Schatten (und bleibt kühl!!).

Letztes Jahr habe ich mir als Ergänzung den Yahmaha Netzwerkreceiver NP-S303 sowie fürs Schlafzimmer einen ISX 80 geholt und bin über Amazon Music unlimited in die Welt des Musikstreamings eingetaucht. Bisher habe ich dort das meiste gefunden und wenn nicht, dann gibts ja noch Bandcamp.

Seitdem höre ich fast keine CD's mehr. Mein Geld investier ich lieber in Live-Konzerte.

Derzeit streame ich über Airplay, würde aber gerne direkt aus der Amazon App den Netzwerkplayer oder den Receiver ansprechen. Hier werde ich mal den Alexa-Dot über das Kabel anschließen. Vielleicht ist das eine Lösung.

VG Mirco


[Beitrag von crubi_10 am 12. Dez 2019, 18:09 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 12. Dez 2019, 18:18

Mit brauchbar meine ich, inwieweit hier Abstriche gegenüber einer reinen Stereokette bestehen

überhaupt keine, wohl eher Vorteile durch die Einmessung.

Das einzige Problem könnte die Leistung für die Kappas sein, aber solange du keine Diskothek beschallen willst sollte auch das gehen. Zur Not mit einer externen Endstufe oder einem Subwoofer nachhelfen.
Siamac
Inventar
#30 erstellt: 12. Dez 2019, 20:19
Lustig, die letzten Posts haben wohl nichts mit dem Thread Titel hier zu tun, es sei denn jemand möchte noch behaupten, daß die Alufronten Auswirkungen auf den Klang haben?
Z. B. könnte das Material Frequenzen über 30.000 Hz anders reflektieren, als Plastikfronten.
fplgoe
Inventar
#31 erstellt: 12. Dez 2019, 20:42
Aluminium kostet mehr als Kunststoff, also ist bei zwei Geräte in gleicher Preiskategorie bei dem 'Alu-Gerät' zwangsläufig an den inneren Werten gespart worden...

Ich bin aber auch ein Meckerheini...

Aber es war quasi Themen bezogen...


[Beitrag von fplgoe am 12. Dez 2019, 20:43 bearbeitet]
crubi_10
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Dez 2019, 21:12
Ob Alu oder Kunststoff hat grundsätzlich erstmal nichts mit dem Klang zu tun. Das Auge hört bekanntlich mit.

Siamac kommt ja aus der Vintage-Ecke und da hat es mich halt interessiert, wie sich aus seiner Sicht ein aktueller Pio AVR insbesondere bei Stereo gegenüber einem guten Vollverstärker schlägt.

Im Übrigen sind die späteren Kappas von den Leistungsanforderungen nicht mehr so anspruchsvoll - zumindest habe ich hier weder beim Filmschauen noch beim Musikhören Probleme.

@ Dilsusion: Vielen Dank für deine Einschätzung. Da bin ich wieder einen Schritt weiter.

@ Siamc: Deine Anlage gefällt mir gut. Hast du eigentlich noch eine Vintage-Anlage. Habe da noch die Lautsprecher in Erinnerung, vor allem die Pioneer HPM 150 (mit dem Hütchen) und die EXCLUSIVE 2401 TWIN. Habe selbst noch ein Pärchen HPM-100 von Pioneer.

VG Mirco
Siamac
Inventar
#33 erstellt: 14. Dez 2019, 09:46
Nein, ich habe nach Jahren mit den Vintage Pioneers aufgehört und wollte eine normale Anlage ins Wohnzimmer stellen.
Ich wollte einen Pioneer Verstärker mit Streaming Möglichkeiten. Mein Pioneer A-70DA konnte mich nicht ganz überzeugen und dem hätte ich noch ein zweites Gerät N-70DA dazu stellen müssen. Ich wollte aber nur ein Gerät und eine Fernbedienung - für mich und Frau & Kinder.

Eigentlich perfekt dafür war ein Angebot: VSX-LX503-S - neu von Privat - für 499,- Euro, den ich dann auch gekauft habe.
Dazu kamen noch paar PIEGA Classic 40.2 Neupreis 5.600,- Euro + Magnat Quantum aktiv Subwoofer 7230A + PIONEER SACD-Player BDP-989Avi.

Leider habe ich es nicht für möglich gehalten, daß ein Gerät mit 1099,- Euro UVP eine Plastikfront haben kann.

Mittlerweile habe ich den gegen ein SC-LX76 getauscht gehabt und jetzt kommt nächste Woche ein SC-LX88-S.

Zum Klang vom 701 kann ich nichts sagen, weil diese nicht geliefert wurden.

Grundsätzlich bin ich mit dem Klang der AVRs sehr zufrieden. Es ist aber kein Vergleich zu den Exclusive Mono Class-A Endstufen.
Da war Klang über entsprechenden Quellen einfach perfekt. Bei den AVRs gibt es das Sound Redriever und andere Modus, die den Sound auch sehr gut machen. Bei Pure Direkt hingegen ist der Sound viel zu dünn.



[Beitrag von Siamac am 14. Dez 2019, 10:49 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#34 erstellt: 16. Dez 2019, 23:42
Da ist er: SC-LX88

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Robert.Vienna
Stammgast
#35 erstellt: 19. Dez 2019, 15:10

Siamac (Beitrag #23) schrieb:


Unverbindliche Aufstellung nach 2011:

Pioneer mit Alu-Front:
SC-LX75,85,76,86,77,87,78,88,79,89,701,801,901,704,904
VSX-2023, 2024

Pioneer mit Plastik-Front:
SC-LX501, 502
VSX-LX503, VSX-2021 sonstige VSX



Vielen Dank für diese Aufstellung! Hätte auch gerne eine Alu-Front. Ich warte auf ein Angebot für einen 701er, werde dann hier berichten ob wirklich Alu.
Siamac
Inventar
#36 erstellt: 19. Dez 2019, 23:29
Die unterschiedlichen Nummerierungen zeigen, daß Pioneer wohl jedes Jahr neue Modelle raus gebracht hat. SC-LX75/85, 76/86, 77/87,78/88, ...
Aber anders als beim VSX-503, der nach 502 und 501 kam, gab es keine SC-LX702 und 703.

Daher glaube ich, daß der 701 kein so modernes Menü hat, wie VSX-LX503, sondern dem Stand vom 501 entspricht - dafür aber die Alufront.
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