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Musiccast und Amazone Prime Musik

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fplgoe
Inventar
#151 erstellt: 30. Dez 2019, 08:06

quizzz (Beitrag #149) schrieb:
Hand aufs Herz... du hast die Frage nicht beantwortet. Was fehlt hardwareseitig für den Zugriff auf Amazon Music? ;)

Was soll ich da beantworten? Ich bin nicht der Konstrukteur dieses Gerätes. Es gibt aber nun mal in diesen elektronischen Kisten viele kleine Krabbeltierchen, die unterschiedliche Funktionen haben. Nicht jeder Prozessor, nicht jeder Decoder und jede Verarbeitung kann alles umsetzen.

Noch nicht gemerkt, dass Dein DVB-T Receiver im TV auch kein DVB-T2 kann? OK, alter Hut, aber noch schlimmer dass z.B. DVB-T2 TV aus Österreich kein deutsches DVB-T2 können, weil ihnen der HEVC- (H.265) Codec fehlt und sie ihn nicht verarbeiten können? Gleich alt, nur das eine Gerät kann es, das andere nicht. Und viel nähe an unserem Thema: Manche Verstärker unterstützen nicht auf allen Eingängen HDCP 2.2.

Also nochmal, es geht eben nicht alles auf allen Geräten. Natürlich um zu sparen, aber selbstredend verschwendet nicht jeder Hersteller in allen Bereichen eine Vollausstattung, die größten Chip-Versionen, die größte Softwareausstattung, eben wenn der Kunde so aufs Geld schaut, so wie es üblich ist. Oder würdest Du Dir einen Mittelklasse-AV-Receiver für 2000€ kaufen, nur weil der dann alles kann, was Du aber zu 90% nicht brauchst?

Und auch nochmal: Alte Kisten werden eben irgendwann nicht mehr geupdatet. Und 3 Jahre alt ist eben in der heutigen Zeit alt. Die Trottel, die meinen, sich ihren Verstärker immer möglichst zukunftssicher aussuchen zu können, fallen schon nach 2-3 Jahren auf die Nase, weil es doch etwas neueres gibt, was ihr Gerät dann nicht kann. Wer damit nicht leben kann, sollte sich ein alte Röhrenradio hinstellen, da gibt es keine Software...
quizzz
Stammgast
#152 erstellt: 30. Dez 2019, 11:10
Die Frage war, könnte Yamaha dem 3060 nur mit Software Amazon spendieren? Ich denke ja.

Aus "techn. Gründen nicht möglich" bedeutet ja nicht unbedingt, dass da Hardware fehlt. Ich dachte, du wüsstest da gfs. mehr...


[Beitrag von quizzz am 30. Dez 2019, 11:15 bearbeitet]
quizzz
Stammgast
#153 erstellt: 30. Dez 2019, 11:14

fplgoe (Beitrag #151) schrieb:


.... Mittelklasse-AV-Receiver für 2000€ ... Die Trottel...


Ich glaube du hast etwas den Bezug verloren. Das ist für viele Leute viel Geld und eine Investition für 10, 20 Jahre.
fplgoe
Inventar
#154 erstellt: 30. Dez 2019, 11:18
Und Du bist etwas unrealistisch. Ein Verstärker ist kein Gegenstand der 10-20 Jahre hält, egal wie viel Du investierst. Wie gesagt, dann bleibt nur das Röhrenradio.
normalo
Stammgast
#155 erstellt: 31. Dez 2019, 01:05
Es ist halt leider so, dass Geräte irgendwelche Features nicht können. Der RX-A3060 wurde niemals mit einer Aussicht auf die Nutzung von Amazon Music Diensten angeboten. Es wurde auf entsprechende Anfragen an Yamaha immer nur geantwortet, dass es nicht bekannt ist ob Amazon Music irgendwann einmal unterstützt wird.

Man kann sich nun darüber aufregen, dass die aktuelle AVR-Generation nun per Update Amazon Music bekommt und die vorangegangen Generationen nicht. Man kann daraufhin auch als Konsequenz entscheiden, nie wieder Yamaha Geräte zu kaufen. Letztendlich ändert das nichts an den Tatsachen. Yamaha wird dies auch nicht beeindrucken.

Ein Kaufpreis von 2000,- € ist sicherlich kein Pappenstiel und ist schon eine ordentliche Investition. Aber es ist halt einfach so, dass man keine Garantie dafür bekommt, dass der Hersteller neue Features in das Gerät implementiert (egal ob das technisch möglich ist, oder nicht). Und mit dem Update, bekommt man Amazon Music auch nicht mit High-Res Audio, sondern nur im komprimierten Format.

Es gibt aber auch andere Wege, wie man Amazon Music, inklusive High-Res Audio, mit seinem älteren Yamaha anhören kann. Z.B. könnte man die Amazon App auf einem iPad oder iPhone nutzen und per Airplay an den Yamaha AVR schicken. Oder man besorgt sich einen anderen Musik-Streamer und schließt diesen an den Yamaha AVR an.
Es gibt, zumindest aus meiner Sicht, keinen Grund auf ein Röhrenradio umzusteigen


[Beitrag von normalo am 31. Dez 2019, 01:07 bearbeitet]
stefano31
Stammgast
#156 erstellt: 01. Jan 2020, 15:09
Hallo, ich glaube, dass ich das Problem nicht richtig erklärt hatte. Dass ich über das ipad / Airplay auf den 3060 streamen kann, ist soweit klar. Das kann ich auch mit (fast) jeder anderen Quelle machen. Airplay unterstützt aber m.W. nicht Hi-Res.

Mir ging es um Hi-Res Zuspielung. Dass man sowas mal nutzt bei einem 2000€ Gerät, hätte bei Yamaha im Jahr 2016\17 durchaus vorhergesehen werden können. Dass kann ich wohl von einem führenden Audio Anbieter mit (mehr oder weniger) High-End Anspruch erwarten, dass er solche Funktionen updated. Das liegt ja beim 3060 nicht an der Hardware, das kann mir keiner erzählen.

Und der 3060 schafft es ja auch nicht, Qobuz Hi-Res über die AV App zu streamen, obwohl Qobuz in der AV Controller App enthalten ist; das wurde mir von Yamaha bestätigt.

D.h. ich brauche jetzt ein zusätzliches Gerät, einen Netzwerkplayer, um Hi-Res hören zu können. Ich persönlich finde, dass das ein Armutszeugnis für Yamaha ist. Das mögen andere entspannter sehen.

Wenn es andere Lösungen gibt, wäre ich dankbar.

Gutes Neues Jahr!
Quick_silver
Stammgast
#157 erstellt: 01. Jan 2020, 18:46
Dann solltest du am besten TIDAL HiFi nutzen. Dann hast du deine CD Qualität auf dem Yamaha über die Control App oder Music Cast App.
Kannst du für 5€ 150 Tage nutzen, also 5 Monate.
Allerdings klappt auch da die Gapless Wiedergabe nicht, zumindestens habe ich keine andere Einstellung finden können.
tomstereo
Stammgast
#158 erstellt: 01. Jan 2020, 19:24

Quick_silver (Beitrag #157) schrieb:
Dann solltest du am besten TIDAL HiFi nutzen. Dann hast du deine CD Qualität auf dem Yamaha über die Control App oder Music Cast App.

In der App geht dann aber wieder das "Spulen" innerhalb eines Songs nicht, die Oberfläche erinnert an die 90er-Jahre und wenn es verschiedene Versionen eines Albums (normal/MQA, Deluxe, extended use.) gibt, dann lassen sich diese in der App kaum unterscheiden. Diese Variante ist also auch nicht das Gelbe vom Ei.
Dirk.Stoiber
Inventar
#159 erstellt: 01. Jan 2020, 21:25
Ich nutze Audirvana und da wird sehr wunderbar angezeigt die Information MQA.
quizzz
Stammgast
#160 erstellt: 02. Jan 2020, 11:35

stefano31 (Beitrag #156) schrieb:

Mir ging es um Hi-Res Zuspielung. Dass man sowas mal nutzt bei einem 2000€ Gerät, hätte bei Yamaha im Jahr 2016\17 durchaus vorhergesehen werden können. Dass kann ich wohl von einem führenden Audio Anbieter mit (mehr oder weniger) High-End Anspruch erwarten, dass er solche Funktionen updated. Das liegt ja beim 3060 nicht an der Hardware, das kann mir keiner erzählen.


Genau. Was deinem Receiver fehlt sind ein paar Zeilen Software Code um mit der Amazon API zu kommunizieren. Aber gräm dich nicht, selbst der 3070 bekommt diese nicht.

Die Yamaha AV Controller und MusicCast Apps sind keine Streaming Apps. Wenn du dort den Eingang deines Verstärkers auf einen Streaming Dienst wechselst, kannst du die App getrost wieder schließen. Dein AVR streamt! Nur in deinem Fall Amazon halt nicht... und Hi Res schon gar nicht.


[Beitrag von quizzz am 02. Jan 2020, 21:38 bearbeitet]
nighthorstel
Stammgast
#161 erstellt: 02. Jan 2020, 20:01
Ich habe hier gelesen, dass der Fire TV 4K Stick keine Musik in UHD unterstützt.
Ist das richtig? Welche Geräte unterstützen denn Musik in Ultra HD?
quizzz
Stammgast
#162 erstellt: 02. Jan 2020, 20:36
Der Fire Stick 4k sendet Musik in Dolby Digital Plus mit 2.0.. und 48 kHz Sampling.
fplgoe
Inventar
#163 erstellt: 02. Jan 2020, 21:23

nighthorstel (Beitrag #161) schrieb:
...Musik in UHD...
nighthorstel
Stammgast
#164 erstellt: 02. Jan 2020, 21:30
Hier wird es so genannt:

https://www.amazon.de/music/unlimited/hd

"Millionen Songs in "Ultra HD" (10-fache Bitrate)"
quizzz
Stammgast
#165 erstellt: 02. Jan 2020, 21:33
Marketing... wie eigentlich alles was mit Hi Res zu tun hat.


[Beitrag von quizzz am 02. Jan 2020, 21:34 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#166 erstellt: 03. Jan 2020, 00:20
Noch ein Bit'chen mehr und es wird Giga-HD...
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#167 erstellt: 20. Feb 2020, 16:31
Hallo,

zu dem Thread habe ich auch eine aktuelle Info.

Ich habe mir letzten Samstag einen RX-A2070 bei Saturn gekauft und war eigentlich auf der Suche nach einem Denon AV.
So hatte ich auch keine Info übe den Yamaha wusste nur das es ein sehr gutes Gerät, halt die Aventage Serie.
Wenn man sich erst im nachhinein schlau macht ist es ja schon schlecht gelaufen.
Also habe ich heute bei Yamaha angerufen und nachgefragt wann Amazon Musik per Firmware nachgerüstet wird.
Man sagte mir das dies nicht bekannt ist, also ob und wann eine nachrüstung überhaupt kommt. Das ist nur für die RX-xx80 erfolgt, die ab 2018 auf den Markt kamen.
Werde also morgen nach Saturn fahren und den 2070 gegen ein aktuelles Model umtauschen oder doch auf den Denon gehen.
Sollte jemand andere Infos zu dem Problem oder zu kommenden Updates der xx70 Serie haben bitte bescheid geben.
Dirk.Stoiber
Inventar
#168 erstellt: 20. Feb 2020, 16:59
Nimm dir den 2080 oder 3080 und der Spaß kann beginnen.
sPeterle
Hat sich gelöscht
#169 erstellt: 21. Feb 2020, 11:53

Nighthawk66 (Beitrag #132) schrieb:
Ich habe wochenlang nur Amazon Music genutzt. Ich habe Deezer gerade einen Tag und teste das HIFI Probeabo für einen Monat. Schade das die HIFI Version so teuer ist....


Da musst du dir einen BMW mit Online Entertainment kaufen, da ist es dabei ;-)
Passat
Inventar
#170 erstellt: 21. Feb 2020, 12:20

stefano31 (Beitrag #156) schrieb:
Ich persönlich finde, dass das ein Armutszeugnis für Yamaha ist. Das mögen andere entspannter sehen.


Yamaha ist ein Wirtschaftsunternehmen und dessen einziger Zweck ist das Geld verdienen!

Und mit FW-Updates für bereits verkaufte Geräte verdient kein Unternehmen Geld.
Im Gegenteil. So etwas kostet ein Unternehmen Geld, denn nicht nur das FW-Update muß entwickelt werden, sondern das FW-Update muß auch entsprechend getestet werden. Und das für jedes Gerät, für das es dieses FW-Update geben soll.

Und was die Hardware angeht:
Die wird so knapp ausgelegt, das gerade einmal die bei der Vorstellung des Geräts geplanten Features rein passen.
Wenn z.B. die FW einen Speicherbedarf von 7 MB hat, nimmt er die nächst größere Standardspeichergröße, also 8 MB.
Und wenn dann ein Feature diese 8 MB sprengen würde, gehts eben hardwaretechnisch nicht.
Denn auch bei einem 2000,- €-Gerät rechnen die Hersteller bei der Produktion mit 1/10 Cent!

Und was die 2000,- € angeht:
Davon sieht der Hersteller rel. wenig.

Rechnen wir einmal:
Herstellkosten 770,- €
Der Hersteller will 20% Gewinn, macht 924,- €
Dazu 10,- € Versand aus Asien, sind wir bei 934,- €
Dazu 4% Zoll, sind wir bei 971,36 €
Dann will der Importeur auch was dran verdienen, sagen wir 20%, sind wir bei 1165,32 €
Dann will der Großhändler natürlich auch etwas dran verdienen, sagen wir wieder 20%, sind wir bei 1398,76 €
Der Händler will auch etwas dran verdienen, sagen wir wieder 20%, sind wir bei 1678,51 €.
Und dann will der Staat seine 19% Umsatzsteuer, sind wir bei 1997,43 €.

An dem 2000,- €-Gerät verdient der Hersteller also gerade einmal 154,- €.
Und da soll der noch jahrelang das Gerät kostenlos mit neuen Features versorgen?

Grüße
Roman
sPeterle
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 21. Feb 2020, 12:58

Dirk.Stoiber (Beitrag #126) schrieb:
Richtig. Die kann nur AAC mit Amazon. :{

Die Musiccast App ist nur Steuerung, gestreamed wird vom Endgerät, ich habe mir zuz meinem RX-V3067 einfach einen NP-S303 geholt und der gibt dann PCM digital an den Receiver.

Steuern kann ich das dann einfach über die Musiccast App...
rolli17
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 21. Feb 2020, 13:22

Passat (Beitrag #170) schrieb:


Rechnen wir einmal:
Herstellkosten 770,- €



Was soll das für ne Rechnung sein? Den Betrag zahlt nicht mal der Großhändler im EK.
Eine geschätzte Zahl für den Herstellungspreis ist definitiv was kleines 3 stelliges, das darf maximal 150€ sein.
Den Preis treibt eher der Handel ab Hersteller nach oben und der richtet sich auch oft daran aus, was der Markt hergibt.

Amazon Music/HD ist im Vergleich zu anderen Diensten eher uninteressant. Die verlangen mehr Kohle, weil man schon vorher den normalen Dienst maximal schlecht gemacht hat. Im Vergleich zu spotify und tidal, deezer haben die einfach schlechte Qualität im Streaming.
Das kann jeder mit einem Audioanalysetool anschauen. Ich hab das vor nem Jahr mit Musicscope gemacht und danach sofort AM gekündigt und bin zu spotify gegangen. Das ist derzeit auch der einzige Anbieter, der eine vernünftige Integration bietet. Da ich auch einige Volumios, auch im Auto, laufen habe war das eh klar, daß Amazon nicht zu gebrauchen ist.


gruss
roland
Passat
Inventar
#173 erstellt: 21. Feb 2020, 13:34
Das war nur eine grobe und vereinfachte Beispielrechnung.
Das die Kosten andere sind, weiß ich auch.
Ich habe hier von diversen Herstellern ältere Händler EK-Preislisten.

Die Herstellerkosten sind tatsächlich deutlich niedriger als von mir in der Beispielrechnung angegeben.

Grüße
Roman
tomstereo
Stammgast
#174 erstellt: 21. Feb 2020, 18:50

sPeterle (Beitrag #169) schrieb:

Nighthawk66 (Beitrag #132) schrieb:
Ich habe wochenlang nur Amazon Music genutzt. Ich habe Deezer gerade einen Tag und teste das HIFI Probeabo für einen Monat. Schade das die HIFI Version so teuer ist....


Da musst du dir einen BMW mit Online Entertainment kaufen, da ist es dabei ;-)

Ist das bei BMW dann nicht lediglich die normale Deezer-Version?


[Beitrag von tomstereo am 21. Feb 2020, 18:56 bearbeitet]
sPeterle
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 22. Feb 2020, 12:27

tomstereo (Beitrag #174) schrieb:

sPeterle (Beitrag #169) schrieb:

Nighthawk66 (Beitrag #132) schrieb:
Ich habe wochenlang nur Amazon Music genutzt. Ich habe Deezer gerade einen Tag und teste das HIFI Probeabo für einen Monat. Schade das die HIFI Version so teuer ist....


Da musst du dir einen BMW mit Online Entertainment kaufen, da ist es dabei ;-)

Ist das bei BMW dann nicht lediglich die normale Deezer-Version?


Das war als Scherz gedacht.... Aber nein, das ist Premium, funktioniert super. Ich habe das HK Soundsystem plus online Entertainment. Das kann dann schoen ueber die Headunit auch mit Spracheingabe bedient werden.
mulleflup
Stammgast
#176 erstellt: 22. Feb 2020, 12:52
[quote="rolli17 (Beitrag #172)"][quote="Passat (Beitrag #170)"]




Was soll das für ne Rechnung sein? Den Betrag zahlt nicht mal der Großhändler im EK.
Eine geschätzte Zahl für den Herstellungspreis ist definitiv was kleines 3 stelliges, das darf maximal 150€ sein.
Den Preis treibt eher der Handel ab Hersteller nach oben und der richtet sich auch oft daran aus, was der Markt hergibt.

gruss
roland[/quote]

Es gibt für Yamaha keinen Großhändler. Yamaha Japan verkauft die Geräte an Yamaha Deutschland, diese dann an die Händler.
Wenn der EK tatsächlich wie du behauptest bei 770,- Euro läge könne ich als Händler bei einem VK von 2000,- das Lachen nicht mehr sein lassen.
Vergessen werden immer bei den Produktionskosten die fälligen Lizenzgebühren die auch einen beachtlichen Teil ausmachen. Der Händler EK
ist da bei einem solchen Produkt schon deutlich höher.

Wenn die Spanne ja so toll ist, warum sterben immer mehr Händler ? Und Spanne ist ja auch kein Gewinn!
sPeterle
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 22. Feb 2020, 13:11
Richtig, Spanne ist Deckungsbeitrag... das ist im Handel allgemein 150% vom EK. Sprich Produkt durch 2,5 und du hast den EK. Das hört sich viel an, ist es aber nicht. Da gibt es dann natürlich verschiedene Geschäftsmodelle.

Wenn du viel Eigenkapital hast kannst du EK plus 30% machen und hoffen dass du durch die günstige Preise viel Durchsatz schaffst. Die meisten Händler haben das aber nicht und schauen dass sie die Amazon Preise erreichen und als Value die Beratung leisten. Wenn die gut ist klappt das auch, aber viel bleibt da nicht über.

Mein Händler ein Euronics lässt die günstigen Produkte mittlerweile komplett sein und geht komplett auf eine recht große Auswahl hochwertiger bis high end Geräte (Focal; DALI; KEF; B&W etc.). Das scheint ganz ordentlich zu klappen.
Passat
Inventar
#178 erstellt: 22. Feb 2020, 20:56
Selsbt wenn die Spann der Gewinn wäre:
Vom Gewinn muß der Händler seine Angestellten bezahlen, Ladenmiete, Energiekosten, Steuern und Gebühren (IHK etc.).
Und am Ende sollten auch noch ein paar Krümel übrig bleiben, damit der Ladenbesitzer selbst noch leben kann.
Gar nicht so selten haben Ladenbesitzer für sich selbst am Monatsende weniger in der Tasche als seine Angestellten mit Tariflohn.

Grüße
Roman
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#179 erstellt: 23. Feb 2020, 17:41
Klar kann ich mir einen 2080 holen aber ich habe auch eine Schallgrenze was die Kosten für einen neuen AV angeht und die liegen bei 1000 Euro.
Wenn ich dann ein Schnäppchen wie den 2070 schießen kann umso besser,
Wie gesagt gekauft habe ich den 2070 vor einer Woche im Saturn. Auch wenn das Gerät von 2017 ist es wird noch aktuell verkauft und ist kein Gerät, das weder schlecht ausgestattet oder alt ist, noch ein Billiggerät um 500 Euro ist.
Bei einem drei Jahre alten Yamaha in der Aventage Klasse erwarte ich ein Update auf so kommerzielle Dienste wie Amazon Music, die viele haben dürften.
Ich habe keinen hohen Hifi Anspruch, ich möchte nur die gängigsten Dienste über ein für meine Verhältnisse teuren und gerade mal drei Jahre alten und noch immer offiziel verkauften AV Receiver nutzen. Bei Denon scheint es kein Problem zu sein diese Dienste auch bei älteren Geräten per Firmware Update nachzurüsten.
Zudem sehe ich es aktuell nicht ein den gerade erworbenen Receiver mit einen Netzwerkstreamer für 300 Euro nachzurüsten.
Klar weis ich auch das irgendwann schluss ist mit Updates aber das hatte ich schon bei Onkyo und deshalb bin ich gewechselt.
Werde noch einiges austesten und mich dann entscheiden ob er zurück geht, ich dann evtl doch auf ein aktuelleres Model upgrade oder die Marke wechsel.
Schade eigentlich da mir Musiccast sehr gur gefällt.
fplgoe
Inventar
#180 erstellt: 23. Feb 2020, 18:31

delle3001 (Beitrag #179) schrieb:
...Bei einem drei Jahre alten Yamaha in der Aventage Klasse erwarte ich ein Update auf so kommerzielle Dienste wie Amazon Music, ...
Da muss ich Dich enttäuschen. LINK
mulleflup
Stammgast
#181 erstellt: 23. Feb 2020, 19:32

sPeterle (Beitrag #177) schrieb:
Richtig, Spanne ist Deckungsbeitrag... das ist im Handel allgemein 150% vom EK. Sprich Produkt durch 2,5 und du hast den EK. Das hört sich viel an, ist es aber nicht. Da gibt es dann natürlich verschiedene Geschäftsmodelle.

Wenn du viel Eigenkapital hast kannst du EK plus 30% machen und hoffen dass du durch die günstige Preise viel Durchsatz schaffst. Die meisten Händler haben das aber nicht und schauen dass sie die Amazon Preise erreichen und als Value die Beratung leisten. Wenn die gut ist klappt das auch, aber viel bleibt da nicht über.

Mein Händler ein Euronics lässt die günstigen Produkte mittlerweile komplett sein und geht komplett auf eine recht große Auswahl hochwertiger bis high end Geräte (Focal; DALI; KEF; B&W etc.). Das scheint ganz ordentlich zu klappen.


Du hast noch nie im UE Handel gearbeitet, sonst würdest du nicht auf solche Rechenmodelle kommen. Es gibt kein !!! Produkt im UE wo ich auf den EK 150% draufrechnem kann. Bzw. Faktor x 2.5 . Träume weiter.

Selbst Lautsprecher, die in der Regel beim UVP zum EK eine bessere Spanne bieten haben keinen Faktor von 2.5.

Woher ist deine aktuelle Quelle zu solchen Zahlenspielereien....


[Beitrag von mulleflup am 23. Feb 2020, 19:33 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#182 erstellt: 23. Feb 2020, 20:07
Vielleicht könnt ihr den inzwischen etwas ausartenden OT in einem separaten Thema über völlig aus der Luft gegriffene Kosten und virtuelle Gewinne weiterführen.
Paeida
Neuling
#183 erstellt: 24. Feb 2020, 11:01
Hallo ihr Lieben!
Ich habe mir Anfang diesen Jahres auch den 3080 gegönnt und bin begeistert!
Nur eines stört massiv, vielleicht weiß jemand Rat:
Prime Music hat STÄNDIG Verbindungsabbrüche, empfinde es als quasi nicht benutzbar. Scheinbar loggt sich das Gerät immer selbst bei Musiccast aus.
Der AVR hängt direkt via LAN am Router, habe eine 200er Unitymedia Leitung, die für Netflix am Fernseher zuverlässig funktioniert.
Habe das Ganze bereits mehrfach Am AVR reseted und neu registriert, ebenfalls habe ich die Buffer Zeit am AVR auf Max gestellt, hilft alles nichts.

Weiß jemand Rat?

LG
Paeida
sPeterle
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 24. Feb 2020, 11:25

mulleflup (Beitrag #181) schrieb:

sPeterle (Beitrag #177) schrieb:
Richtig, Spanne ist Deckungsbeitrag... das ist im Handel allgemein 150% vom EK. Sprich Produkt durch 2,5 und du hast den EK. Das hört sich viel an, ist es aber nicht. Da gibt es dann natürlich verschiedene Geschäftsmodelle.

Wenn du viel Eigenkapital hast kannst du EK plus 30% machen und hoffen dass du durch die günstige Preise viel Durchsatz schaffst. Die meisten Händler haben das aber nicht und schauen dass sie die Amazon Preise erreichen und als Value die Beratung leisten. Wenn die gut ist klappt das auch, aber viel bleibt da nicht über.

Mein Händler ein Euronics lässt die günstigen Produkte mittlerweile komplett sein und geht komplett auf eine recht große Auswahl hochwertiger bis high end Geräte (Focal; DALI; KEF; B&W etc.). Das scheint ganz ordentlich zu klappen.


Du hast noch nie im UE Handel gearbeitet, sonst würdest du nicht auf solche Rechenmodelle kommen. Es gibt kein !!! Produkt im UE wo ich auf den EK 150% draufrechnem kann. Bzw. Faktor x 2.5 . Träume weiter.

Selbst Lautsprecher, die in der Regel beim UVP zum EK eine bessere Spanne bieten haben keinen Faktor von 2.5.

Woher ist deine aktuelle Quelle zu solchen Zahlenspielereien....


Mit dem Aufschlag von 150% bist du beim LP, es hat keiner behauptet dass das der Straßenpreis ist...
Nighthawk66
Stammgast
#185 erstellt: 24. Feb 2020, 12:28
Könnt Ihr bitte Eure Preis Diskussion bitte separat Besprechen. Hier geht es um Amazon Musik
Danke


[Beitrag von Nighthawk66 am 24. Feb 2020, 12:29 bearbeitet]
Dirk.Stoiber
Inventar
#186 erstellt: 24. Feb 2020, 12:49
Ich habe keine Probleme mit dem 3080 und Prime Musik. Läuft alles top.
Paeida
Neuling
#187 erstellt: 24. Feb 2020, 13:20
Danke für die Rückmeldung! Hast du eine Idee,woran es liegen könnte? Hast du auch Internet via Kabel?
fplgoe
Inventar
#188 erstellt: 24. Feb 2020, 13:27
Nur um auszuschließen, dass es da doch Probleme im heimischen Netzwerk gibt, per DLNA oder Airable hast Du keine Abbrüche bei der Verbindung?
Dirk.Stoiber
Inventar
#189 erstellt: 24. Feb 2020, 19:14
Ja ich habe Internet via Kabel und mein 3080 hängt direkt am Router.
Paeida
Neuling
#190 erstellt: 24. Feb 2020, 21:50
Habe ich noch nicht probiert, mach ich mal und meld mich wieder 👍
Paeida
Neuling
#191 erstellt: 24. Feb 2020, 21:53
Werd's ausprobieren. Regulär höre ich Schallplatte oder eben Amazon Music. Aber guter Punkt,mal alternative Arten zu streamen auszuprobieren...
fplgoe
Inventar
#192 erstellt: 24. Feb 2020, 23:17
Nur um zu sehen, ob das Problem bei einem, oder allen Streamingdiensten auftritt. Nicht das es kleine Verbindungsabbrüche im Netz sind.
sPeterle
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 25. Feb 2020, 10:39

fplgoe (Beitrag #154) schrieb:
Und Du bist etwas unrealistisch. Ein Verstärker ist kein Gegenstand der 10-20 Jahre hält, egal wie viel Du investierst. Wie gesagt, dann bleibt nur das Röhrenradio.


Aber natürlich, mein RX-V3067 ist 9 Jahre alt und was Wiedergabe und technische Qualität angeht voll auf der Höhe der Zeit. Da fehlt gar nichts. Letztes Jahre habe ich per Netzwerkplayer die ganzen Streaming Optionen "Nachgerüstet".... alles per Musiccast App steuerbar.... wüßte jetzt nicht warum der auf das Altenteil sollte
fplgoe
Inventar
#194 erstellt: 25. Feb 2020, 11:22
Dir reicht er vielleicht noch. Aber dass er nach fast einem Jahrzehnt in der Ausstattung in keinem Punkt mehr mit den aktuellen Modellen mithalten kann, musst Du doch wohl nun zugeben. Vom reinen Verstärkerteil reden wir nicht, da hat sich in den letzten Jahrzehnte nichts wirklich wichtiges getan.

Die erheblich verbesserte Einmessung, Netzwerkfunktionen, WLAN, HDMI-Standard und Kopierschutz, 4k, DolbyVision, HDR, eARC (auch wenn das niemand braucht), DAB, Anzahl der Kanäle (in vergleichbarer Klasse), Atmos/DTS:X inklusive entsprechender Upmixer, YPAO-Volume, MusicCast, Bluetooth... naja, u.s.w.

Mag sein, dass Du jetzt sagen wirst, den ganzen neumodischen Schnickschnack brauchst Du nicht, aber Du musst schon zugeben, dass das Gerät eben in keinem Bereich mehr wirklich up-to-Date ist.

Es geht hier nicht darum, dass Geräte lange funktionieren, sondern darum, wie lange sie den technischen Ansprüchen genügen. Und da kann man ausgeben, so viel man will, die Verstärker sind in 10 Jahren trotzdem veraltet, einfach weil kein Hersteller hell sehen und voreilend Zukunftstechnik verbauen kann.


[Beitrag von fplgoe am 25. Feb 2020, 11:27 bearbeitet]
Passat
Inventar
#195 erstellt: 25. Feb 2020, 12:42
Der 3067 kann 11.2, lässt sich mit einer 4 Kanal Enstufe darauf aufrüsten.
Bei mir läuft er als 9.1 mit externer Endstufe.

WLAN brauche ich generell nicht, da ich die Geräte per LAN angeschlossen habe.
Selbst wenn er es hätte, hätte ich es deaktiviert.
DAB+ brauche ich zu Hause nicht, denn da habe ich Internetradio.
Bluetooth lässt sich per YBA-10 nachrüsten (oder einem anderen Bluetooth-Empfänger, kosten inzwischen keine 15,- € mehr).

An der Einmessung hat sich so gut wie nichts geändert. R.S.C. hat der 3067 schon.
Einzig die Winkelmessung ist jetzt in 3D anstatt in 2D.

Gut, Atmos/DTS:X hat er noch nicht und YPAO-Volume wäre auch nett.
4k/DV/HDR etc. braucht man nicht zwingend im AVR, denn die Player, die das können, haben i.d.R. 2 HDMI-Ausgänge.
Ich brauche 4k derzeit nicht.

Dafür ist die Fernbedienung der aktuellen Fernbedienung haushoch überlegen.
Die ist lernfähig, vorprogrammiert, makrofähig, kann beliebige Yamaha-Codes senden, hat separate Tasten für den TV, hat noch eine 10er Tastatur, etc. etc.
Und der 3067 hat noch 12 anstatt 8 Scenen und einen analogen 7.1-Eingang (brauche ich für meinen LD-Player, da wäre jeder moderne AVR schon raus, Ausnahme die CX-A5200).

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Feb 2020, 12:58 bearbeitet]
sPeterle
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 25. Feb 2020, 12:58

Passat (Beitrag #195) schrieb:
Der 3067 kann 11.2, lässt sich mit einer 4 Kanal Enstufe darauf aufrüsten.
Bei mir läuft er als 9.1 mit externer Endstufe.

WLAN brauche ich generell nicht, da ich die Geräte per LAN angeschlossen habe.
Selbst wenn er es hätte, hätte ich es deaktiviert.
DAB+ brauche ich zu Hause nicht, denn da habe ich Internetradio.
Bluetooth lässt sich per YBA-10 nachrüsten (oder einem anderen Bluetooth-Empfänger, kosten inzwischen keine 15,- € mehr).

An der Einmessung hat sich so gut wie nichts geändert. R.S.C. hat der 3067 schon.
Einzig die Winkelmessung ist jetzt in 3D anstatt in 2D.

Gut, Atmos/DTS:X hat er noch nicht und YPAO-Volume wäre auch nett.
4k/DV/HDR etc. braucht man nicht zwingend im AVR, denn die Player, die das können, haben i.d.R. 2 HDMI-Ausgänge.

Dafür ist die Fernbedienung der aktuellen Fernbedienung haushoch überlegen.
Die ist lernfähig, vorprogrammiert, makrofähig, kann beliebige Yamaha-Codes senden, hat separate Tasten für den TV, hat noch eine 10er Tastatur, etc. etc.
Und der 3067 hat noch 12 anstatt 8 Scenen und einen analogen 7.1-Eingang (brauche ich für meinen LD-Player, da wäre jeder moderne AVR schon raus, Ausnahme die CX-A5200).

Grüße
Roman



4k und 3d kann er sogar (HDMI1.4a), aber wie gesagt für das ganze Airplay; Bluetooth; Net Radio (kann er auch) etc. Gedöns habe ich mir für kleines Geld den NP-S303 geholt. Ich werde dieses Jahr vielleicht aus reinem Jux und Dollerei auf den neuen RX-A8 gehen, aber nicht weil es notwendig wäre...

Nebenbei ist der sogar bis ca. 2017 ugedatet worden, er dürfte also YPAO mäßig in etwa auf dem Stand des 3060 oder 3070 sein. Wer glaubt dass die "neuen" Modelle auch immer neu sind sollte sich nicht täuschen lassen. eine neue Modellnummer bietet einen nicht zu kleinen Anreiz für viele...


[Beitrag von sPeterle am 25. Feb 2020, 13:08 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#197 erstellt: 25. Feb 2020, 13:12
Schon klar...
sPeterle
Hat sich gelöscht
#198 erstellt: 25. Feb 2020, 13:47

fplgoe (Beitrag #197) schrieb:
Schon klar... :L


Genau... steht sogar im Dateinamen der Update Datei. Version 3.7 Firmware für RX-V3067 und RX-A3000 Reihe. Die haben bis zum xx60 die selbe Software.....


RX-V3067/A3000 Firmware Update Version_Installation_Manual
fplgoe
Inventar
#199 erstellt: 25. Feb 2020, 14:03
Der 1080 hat auch die gleiche Firmwareupdates bekommen wie der 2080 und der 3080. Trotzdem ist ihr Funktionsumfang nicht identisch, was z.B. die Verarbeitung des separaten Subwooferausganges (erst ab 2080) oder die 3D-Winkeleinmessung (3080) angeht. Jeder Verstärker nutzt aus dem Update nur die Funktionen, für die er vorgesehen ist und die er nur bei vorhandener Hardware überhaupt verarbeiten kann.

Jetzt aus den Gruppen-Updates zu schließen, dass der 9 Jahre alte Verstärker auf dem Stand eines 3070 liegt, ist schon etwas sehr naiv.
Passat
Inventar
#200 erstellt: 25. Feb 2020, 14:10

sPeterle (Beitrag #198) schrieb:

fplgoe (Beitrag #197) schrieb:
Schon klar... :L


Genau... steht sogar im Dateinamen der Update Datei. Version 3.7 Firmware für RX-V3067 und RX-A3000 Reihe. Die haben bis zum xx60 die selbe Software.....


Nein, haben sie nicht.
Der RX-V3067 hieß in den USA RX-A3000.
Die Aventage-Serie fing nicht erst mit den 10ern an, sondern mit den 00ern:
RX-A700, RX-A800, RX-A1000, RX-A2000, RX-A3000.
Nur gab es die 00er nicht in Europa.
Statt dessen gabs hier die RX-Vxx67.

Und auch die Nachfolger gibt es jeweils als RX-Axxx und RX-Vxxx.
Bis zum 3070 war der einzige Unterschied die Optik (RX-Vxxx wie RX-V3067, RX-A30xx die neue Optik) und der 5. Fuß.

RX-A3010 = RX-V3071
RX-A3020 = RX-V3073
RX-A3030 = RX-V3075
RX-A3040 = RX-V3077
RX-A3050 = RX-V3079
RX-A3060 = RX-V3081
RX-A3070 = RX-V3083
RX-A3080 = RX-V3085

In Australien gibts z.B. beide Versionen zu kaufen.

Der RX-V3067 kann auch nicht die gleiche FW haben wie die Nachfolgemodelle, denn der hat z.B. einen ganz anderen Videochip drin.
Der Netzwerkchip ist auch anders.
Da gibt es schon diverse Unterschiede in der Hardware.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Feb 2020, 14:13 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#201 erstellt: 25. Feb 2020, 14:51

Passat (Beitrag #195) schrieb:


Dafür ist die Fernbedienung der aktuellen Fernbedienung haushoch überlegen.
Die ist lernfähig, vorprogrammiert, makrofähig, kann beliebige Yamaha-Codes senden, hat separate Tasten für den TV, hat noch eine 10er Tastatur, etc. etc.
Und der 3067 hat noch 12 anstatt 8 Scenen und einen analogen 7.1-Eingang (brauche ich für meinen LD-Player, da wäre jeder moderne AVR schon raus, Ausnahme die CX-A5200).

Grüße
Roman


Im Gegenteil, so gut wie die aktuelle Fernbedienung, war bisher noch keine von Yamaha, übersichtlich, unempfindlich gegen Schmutz nicht total überladen und in Verbindung mit der neuen Menue-Struktur funktioniert das ganze bestens, ich finde die neue Fernbedienung genial und wollte keine andere und bei gut acht Vorgängergenarationen von Yamaha Receivern und Verstärkern, kenne ich die älteren ganz gut.
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