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Yamaha Rx-a780 bzw 880 mit scene+ oder nicht?

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Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 18. Jan 2019, 19:11
Hab ich mir mal schnell angeschaut.
Alleine wegen dem akustisch nicht einfachen Raum und dem leistungsfähigen Subwoofer würde ich eindeutig den Marantz nehmen.
Audyssey MultEQ XT32 im SR6012 ist dem YPAO im RX-A780 hinsichtlich Bass- und Subwooferkorrektur meilenweit überlegen. Um mit dem Yamaha zu einen vergleichbar sauberen (Tief)Bass zu kommen ist in fast allen Fällen ein zusätzliches Anti-Mode 8033C notwendig.
Mit den 9 Kanälen des 6012 kannst du natürlich im Moment noch nicht viel anfangen, aber er lässt dir zumindest die Option später auf 5.1.4 für Atmos/DTS:X upzugraden ... ohne gleich wieder einen neuen AVR kaufen zu müssen. Solange kannst ja z.B. die RP260F im Bi-Amp betreiben.

Ansonsten:
Es hatte jemand geschrieben, der SR6012 sei "zu alt" und das wohl im Sinn von technisch nicht mehr up-to-date gemeint.
Dem ist nicht so. Das neue Modell (6013) kann nichts wesentliches mehr oder besser. Die Unterschiede liegen lediglich bei den Anschlüssen.
Alles andere, selbst die Alexa-Integration, hat der 6012 per Firmware-Updates auch erhalten.

Zu weiteren Alternativen:
Wenn du nicht mehr als bisher ausgeben willst und dir sicher bist, dass ein 7-Kanal AVR auf Dauer ausreicht:
Denon AVR-X3500H, ca.665€ und ebenfalls mit Audyssey MultEQ XT32.
JaschaaON
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 21. Jan 2019, 11:36
Moinsen,
also mein RXA 780 ist Samstag bereits eingeschickt worden.
Nun stellt sich mir leider immer noch die Frage, ob x3500H
oder SR6012. Beim Marantz ist die App auf jeden Fall untauglich,
was für mich aber nicht schlimm ist und der Denon soll sehr
heiß werden bei einigen Nutzern. Habe mal nach den Erfahrungen
der beiden Geräte gesucht.

Ich wäre bereit auch den Marantz für 800 zu kaufen
oder den Denon für 665.

Wissen Sie zufällig welcher der beiden im Stereobetrieb (pure direct)
den "kräftigeren" Klang hat?

Würden Sie sich zu den Klipsch eher den Marantz oder Denon holen?

Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich sehr freuen!

Vielleicht haben Sie ja mehr Kenntnisse und ich kann mir den Aufpreis
zum Marantz auch sparen, wenn es keinen erheblichen Mehrwert gibt?

Mit freundlichen Grüßen

JaschaaON
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 21. Jan 2019, 16:05
Aus meiner Sicht entscheidet sich das hauptsächlich über die Endstufen bzw. das Kanal-Processing. Reicht definitiv ein 7-Kanal AVR wie der 3500H oder soll es aufgrund entsprechender Ausbaupläne gleich ein 9-Kanal AVR (mit 11-Kanal Processing) wie der 6012 sein. Ansonsten sind sich - abgesehen von der Optik - die Geräte von Denon und Marantz technisch sehr ähnlich, da sie letztlich von der gleichen Firma (D+M Group) stammen.

PureDirect ist für mich kein entscheidender Faktor, da ich auch bei Stereo-Musik wenig Sinn darin sehe auf die Raumkorrektur zu verzichten.
Wenn man sich dem weitverbreiteten Glauben (wo auch immer der herkommt) hingeben will, dass Marantz traditionell "audiophile Verstärker für Stereo-Puristen" baut, kauft man sich eben den Marantz für das Bauchgefühl oder die Nerven. Bei Hifi/Heimkino gibts viele +/- Kaufargumente, nicht alle davon sind objektiv.

Der beste Weg ist wie immer: Beide Geräte zu Hause selbst in Ruhe ausprobieren und sich eine eigene Meinung bilden.
guenter72
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 21. Jan 2019, 19:38
Hallo zusammen,

wollte mal ein kurzes Feedback zu meinen Preisanfragen geben.

Beide Fachhändler hatten mir ja, wie schon geschrieben, ein ähnliches Angebot gemacht.

Hatte mich dann eigentlich für den Audioladen entschieden, bis dieser mir folgende Antwort schrieb:

"Hallo Guenter,
würdest Du bitte die Aktivitäten im Hifi-Forum – „mal sehen wer den besseren Preis macht“ einstellen.
Wir nehmen Abstand vom Verkauf von Geräten an dich.
Gruß aus Würzburg"

HALLO !!! GEHTS NOCH ???

Ich frage mich, was die glauben, wer die sind ???

Anscheinend wird hier fleißig mitgelesen und entsprechend reagiert,
da Preisangabe im Forum nicht gerne gesehen werden.

Habe dann selbst Abstand vom Yamaha RX-A780 genommen.

Auf Grund eurer Informationen, probiere ich jetzt den Yamaha RX-V685 aus.

Vielen Dank und viele Grüße.
QE.2
Inventar
#55 erstellt: 21. Jan 2019, 21:08
Wenn man so dämlich ist und so eine Preisdiskussion in der Öffentlichkeit führt, darf man sich nicht wundern. Versetze Dich doch mal an deren Stelle.....
Einfach mal das Hirn einschalten.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 21. Jan 2019, 21:52
Lach.
Erstens verstehe ich den Händler bis zu einem gewissen Grad, insbesondere bei der RX-A Serie die speziell für den stationären und kostenintensiven Fachhandel gedacht ist.
Zweitens ist es selten dämlich, wenn man in Foren den realen Vornamen als Nick verwendet ...und vermutlich gleich noch sein Geburtsjahr dranhängt.
Drittens werden hier Preisinformation per PN ausgetauscht und nicht in öffentlichen Threads gepostet.
guenter72
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 21. Jan 2019, 22:36

QE.2 (Beitrag #55) schrieb:
Wenn man so dämlich ist und so eine Preisdiskussion in der Öffentlichkeit führt, darf man sich nicht wundern. Versetze Dich doch mal an deren Stelle.....
Einfach mal das Hirn einschalten.


Wenn ich diesen "dämliche" Kommentar lese, ist mir völlig klar, wer hier lieber mal sein "Gehirn" einschalten soll.

Welche Preisdiskussion ?

Ich habe hier gar keine Angebotspreise der beiden Fachhändler genannt.

Aber wenn man nur den halben Beitrag liest, bekommt dieses ja auch nicht mit.
guenter72
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 21. Jan 2019, 22:45

Private_Investigation (Beitrag #56) schrieb:
Lach.
Erstens verstehe ich den Händler bis zu einem gewissen Grad, insbesondere bei der RX-A Serie die speziell für den stationären und kostenintensiven Fachhandel gedacht ist.
Zweitens ist es selten dämlich, wenn man in Foren den realen Vornamen als Nick verwendet ...und vermutlich gleich noch sein Geburtsjahr dranhängt.
Drittens werden hier Preisinformation per PN ausgetauscht und nicht in öffentlichen Threads gepostet.


Zu "Erstens": Natürlich verstehe ich den Händler, ich habe ja auch keine "Utopische" Preisvorstellung gehabt.
Ich war ja mit seinem Angebot einverstanden.

Zu "Zweitens": Wie jemand seinen Nick-Namen wählt, ist jedem selbst überlassen.
Außer dem ist dies nicht mein Geburtsjahr, sondern mein "Alter"

Zu "Drittens": NOCHMAL => Ich habe keine Preisinformationen der Händler genannt.

VG.
QE.2
Inventar
#59 erstellt: 21. Jan 2019, 23:11
Okay, dann nehme ich das zurück, aber nur teilweise. Denn eine Preisdiskussion hast Du schon angeschoben und das paßt nun mal den Händlern nicht.


[Beitrag von QE.2 am 21. Jan 2019, 23:11 bearbeitet]
guenter72
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 21. Jan 2019, 23:49

QE.2 (Beitrag #59) schrieb:
Okay, dann nehme ich das zurück, aber nur teilweise. Denn eine Preisdiskussion hast Du schon angeschoben und das paßt nun mal den Händlern nicht.


Okay.
Akzeptiert.
Dies habe ich wohl unbewusst gemacht.

Es hätte ja niemand einen Preis nennen müssen.

Mir hätten die Namen der Fachhändler gereicht, da der Receiver hier in der Nähe nicht
verfügbar ist.

Wie sagt man heute so schön "Lessons Learned".

Viele Grüße.
JaschaaON
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 29. Jan 2019, 14:15
Heey hat sich vielleicht jemand von euch den RXA 880
gekauft und einen Vergleich oder lohnt sich dieser für sein
Geld überhaupt nicht?

Kurze Rückmeldung wäre schön
David_CX
Neuling
#62 erstellt: 03. Aug 2019, 21:20
Ich möchte hier nochmals das Thema "Szene/Szene Plus" aufgreifen. Von meinem alten Yamaha RX-V773 habe ich die Szene-Funktion schon gekannt und sehr genossen. Vor drei Tagen habe ich mir dann den RX-V585 gekauft, hauptsächlich weil ich diese Szene-Funktion wieder haben wollte. Nun musste ich feststellen, dass die Szene-Funktionen vom Neuen sehr eingeschränkt sind, es wird beispielsweise die Lautstärke nicht gespeichert. Extrem ärgerlich.

Wenn möglich, möchte ich dieses Gerät wieder zurück geben. Kann mir bitte jemand sagen, welche Yamaha-Geräte in der unteren Preisklasse diese Szene-Plus-Funktion haben? Oder gibt es andere Hersteller mit ähnlichen Funktionen?


[Beitrag von David_CX am 03. Aug 2019, 21:20 bearbeitet]
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 03. Aug 2019, 23:35
Ein kurzer Blick in die BDA (Seite 64) des RX-V585 vor dem Kauf hätte genügt.
Scene Plus besitzen der RX-V685 und alle Aventage-Modelle ab RX-A780.
David_CX
Neuling
#64 erstellt: 04. Aug 2019, 06:20
Danke für die Antwort! Leider wusste ich nicht, dass man darauf achten muss, dass manche Modelle nur eingeschränkte Szene-Funktionen haben.

Weiß jemand, ob es diese Funktion bei anderen Herstellern auch gibt?
fplgoe
Inventar
#65 erstellt: 04. Aug 2019, 07:06
Ich kenne das nur von Denon (und vermutlich wird Marantz es auch verwenden), da nennt sich das 'QuickSelect', allerdings ist das nicht ansatzweise so fein konfigurierbar, wie bei Yamaha.
Passat
Inventar
#66 erstellt: 04. Aug 2019, 14:13
Scene Plus gab es früher nur ab 10xx aufwärts.
Erst ab der 2018er Generation gibts das auch beim 6xx und den kleinen Aventage 7xx und 8xx.

Grüße
Roman
David_CX
Neuling
#67 erstellt: 06. Aug 2019, 14:23
Habe heute den RX-V585 zurück gebracht und mich nach dem RX-V685 erkundigt. Der Verkäufer meinte nach telefonischer Rücksprache bei Yamaha, dass die neueren Geräte die Lautstärke bei den Szenen gar nicht mehr speichern. Ein kurzer Test im Geschäft bestätigte dies. Allerdings steht in der Bedienungsanleitung des RX-V686 auf Seite 112 schon, dass die Lautstärke ausgewählt bzw. zugeordnet werden kann. Ich bitte euch nochmals um Hilfe.
Passat
Inventar
#68 erstellt: 06. Aug 2019, 15:04
Natürlich geht das.
Aber du musst im Menü wählen, das bei Abruf der Scenen auch die Lautstärke mit berücksichtigt wird, siehe Seite 111 der Anleitung.

Standardmäßig aktiv sind nur:
- Eingang
- HDMI-Ausgang
- DSP-Programm
- Pure Direkt ein/aus
- Enhancer

Im Scene-Menü kann man außerdem u.A. aktivieren:
- HDMI CEC
- Klangregelung (Baß/Höhen/Extra Bass/YPAO Volume/ADRC)
- Dialogpegel/-höhe/Subwooferlautstärke
- Videomodus
- Lautstärke
- Lip-sync
- YPAO Linear/Front/Natürlich/manuell/Direkt

Grüße
Roman
David_CX
Neuling
#69 erstellt: 06. Aug 2019, 15:45
Super, vielen Dank Roman! Ich ahnte schon, dass es ein User Error von mir war.

Schöne Grüße
David
fplgoe
Inventar
#70 erstellt: 06. Aug 2019, 16:11
Oder eher ein Extended_User_Error des Verkäufers bzw. der Yamaha-Hotline.
Roudi
Neuling
#71 erstellt: 01. Nov 2019, 02:18
Hallo zusammen,
hab mir den rx a780 vor einigen Tagen zugelegt(560 bei Expert).. daher bin ich auch hier im Forum.
hab mir eure Meinungen angeschaut.... hier eine Weitere.
bissl ausgeholt: Seit 10 Jahren besitze ich einen Onkyo txnr509 (erste Generation mit Internetradio). Wollte mir was neues, aktuelles dazulegen....hab mit dem rxv685 von Yamaha angefangen und den zwei Wochen zuhause getestet...da ich aber ein deutlich "weicheres" oder "sanfteres" Klangbild vom Onkyo gewohnt bin, hat es mich nicht wirklich überzeugt... schlecht war es aber nicht, auf jeden Fall deutlich präziser im Klang. Da ein DAB+ bei so einem Kauf, finde ich, einfach dazu gehört (in den nächsten 10J soll es für alles reichen) habe ich mich bei Denon mit dem avrx2600hDAB getraut....Hier war die Enttäuschung immens.... nicht nur, dass das Gerät mit meinem 10J altem Onkyo nicht mithalten konnte, sondern war die Menüführung und die Funktionen sehr begrenzt.(Bsp: bei eingeschaltetem Audyssey kann man bass und höhen nicht mehr verstellen). Ob der Unterschied zu der 3000er Serie groß ist, bezweifle ich.Bei ausgeschaltetem Audyssey klang es wie durch ein Rohr, sogar bei eingeschaltetem gab es kaum bass. An der Stelle: die Lautsprecherkonfi ist: 2xElac Uni-Fi US5 als Standboxen, HArman&Kardon Soundbar SB10 und zwei Surround-LS H&K HKTS16, kein Sub.
Weiter mit dem Denon: Über DAB hat es keine Sender empfangen, ARC lief nur bis zum ersten Ausschalten.Die Verarbeitungsqualität war auch enttäuschend.
Nun wurde das Gerät auch zurückgegeben und dann habe ich es mit dem Yamaha rxa780 ausprobiert. Soweit mir bekannt, werden die Geräte von der rxa Serie alle mit optimierten Soundchips ausgestattet. Vielleicht bilde ich es mir ein, aber ich meine der rxa780 klingt sauberer und besser abgestimmt als der rxv685. Auf den von euch angesprochene Probleme wird geachtet...
Glaube ich bleibe erstmal bei dem Gerät...
ups.... ist etwas zu lang geworden...
Grüße
Roudi
fplgoe
Inventar
#72 erstellt: 01. Nov 2019, 06:56

Roudi (Beitrag #71) schrieb:
...mit optimierten Soundchips ausgestattet. Vielleicht bilde ich es mir ein,...

Egal was danach kommt, die Antwort ist ein klares 'ja'. Dass es Menschen gibt, die immer noch unterschiedliche DAC's heraushören können, ist wohl eher ein Mythos und klar der reinen Psychoakustik zuzuschreiben.

Dass ein Gerät mit völlig anderem Einmess-System aber durchaus anders klingen kann (also der Wechsel von Audyssey 2EQ auf das YPAO R.S.C.) ist jetzt weniger verwunderlich, da die Geräte raumakustische Probleme völlig unterschiedlich angehen.
Passat
Inventar
#73 erstellt: 01. Nov 2019, 16:46
Die kleinen aktuellen RX-A unterscheiden sich von den RX-V-Pendants nur in 4 Dingen:
- DAB+
- 5. Fuß
- Alufront
- 3 statt 2 Jahre Garantie

RX-A680 = RX-V585
RX-A780 = RX-V685

Da ist ansonsten nichts optimiert o.Ä.

Grüße
Roman
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