RX-V663 sinnvoll verkabel

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purplehaze1979
Stammgast

#1 erstellt: 28. Nov 2019, 21:25

Hallo zusammen,
wir ziehen um und ich muss meinen Receiver sinnvoll verkabeln

Ich glaube momentan ist alles ziemlich schwachsinnig angeschlossen (Siehe Bild). Ich habe alle Geräte über ein separates optisches Kabel am Receiver angeschlossen und zusätzlich ein HDMI an dem TV. Nach dem Prinzip "never change a running system" habe ich da die letzten Jahre nichts geändert. Jetzt habe ich die Hoffnung mir einige Kabel sparen zu können. Daher hier ein paar Fragen:

Ich habe mir folgendes Szenario gedacht:

- Dreambox DM900 über HDMI an den TV
- PC über HDMI über HDMI an den TV
- PS4 über HDMI über HDMI an den TV
- Switch über HDMI über HDMI an den TV

Da der RX-V663 ja leider kein ARC unterstützt so viel ich weiß, müsste ich jetzt noch ein optisches Kabel vom TV an den Receiver legen. Und hier kommt jetzt die Frage: Was ist sinnvoller ? Von jedem Gerät ein separates optisches Kabel an die Anlage (so wie es heute ist), oder einfach nur 1 Kabel vom TV an den Receiver? Ein Kabel wäre natürlich viel angenehmer für das Kabelchaos, ich weiß aber nicht ob es da Probleme mit Latenzen geben könnte? Ich habe neulich mal eine Soundbox per Bluetooth an den Fernseher angeschlossen und hatte enorme Probleme mit der Ton/Bild Latenz.

Haben die neuen Receiver eigentlich qualitätiv bzgl. Surround irgendwelche Vorteile (Ich meine jetzt nicht Atmos sondern normale 5.1 Anlagen)? Oder wäre es ggf. hierfür sinnvoll auf einen neueren Receiver umzusteigen?

Bin für jeden Tipp dankbar

Gruß Purplehaze

KarstenL
Inventar

#2 erstellt: 28. Nov 2019, 21:46

Dein TV wird wahrscheinlich kein 5.1 von den angeschlossen Geräten weiterleiten.
Daher mMn entweder den Anschluss so belassen oder einen neuen (oder auch gebrauchten) AVR mit HDMI kaufen und da alle Geräte per HDMI anschließen.
Ich habe nicht die BA deines AVR gelesen, aber die neuen AVR beherrschen die HD Tonformate etc. Ob du das brauchst, musst du selber entscheiden. Hören wirst du das bei deinen LS wohl leider nicht.

[Beitrag von KarstenL am 28. Nov 2019, 21:47 bearbeitet]

purplehaze1979
Stammgast

#3 erstellt: 28. Nov 2019, 22:25

Danke für die Antwort. Meinst du, er leitet auch über SPDIF kein 5.1 weiter ? Wie kann ich sowas denn heraus finden?
Welcher Receiver ist denn empfehlenswert ? Es muss jetzt wirklich kein Monster Receiver sein. Einer mit gutem Preis/Leistungsverhältnis wäre optimal. Mir wurde der Yamaha RX-A1070 empfohlen, aber da ist man auch schon mit 900 Euros dabei.

Gruß

KarstenL
Inventar

#4 erstellt: 28. Nov 2019, 22:29

Jeder gebrauchte AVR für ca 200 € gebraucht, der nicht älter ist als ca 5 Jahre ist mE zu empfehlen. Neu kosten AVR s ca ab 300 €.
Heute ist noch BF...

purplehaze1979
Stammgast

#5 erstellt: 28. Nov 2019, 22:33

KarstenL (Beitrag #4) schrieb:

Jeder gebrauchte AVR für ca 200 € gebraucht, der nicht älter ist als ca 5 Jahre ist mE zu empfehlen. Neu kosten AVR s ca ab 300 €.
Heute ist noch BF...

Genau aufgrund des BF habe ich mir auch jetzt gedanken gemacht, damit ich morgen vielleicht zuschlagen kann

Hast du eine Empfehlung? Bin bei ersten Recherchen jetzt auf den RX-V685 und den RX-V485 gestoßen bei einem AV-Receiver Test. Kennt die jemand ?

Gruß

[Beitrag von purplehaze1979 am 28. Nov 2019, 22:38 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2019, 22:57

Genau den wollte ich in das Rennen schmeißen...
Mal diese beiden vergleichen. Ich kenne aber beide nicht.
Yamaha RX-V485 MC AV-Receiver (Netzwerk-Receiver mit 5.1 Music Cast Surround-Sound - für die perfekte Heimkino-Unterhaltung - Kompatibel mit Alexa Sprachsteuerung) schwarz

https://www.amazon.d..._apa_i_lyc4DbS5HHTMY

Denon AVRX2400H 7.2 Surround AV-Receiver (HEOS Integration, Dolby Vision Kompatibilität, Dolby Atmos, dtsX, WLAN, Bluetooth, Amazon Music, Spotify Connect, HDMI Eingänge, 7x 150 W) schwarz

https://www.amazon.d..._apa_i_3zc4DbF6S7TS1

purplehaze1979
Stammgast

#7 erstellt: 28. Nov 2019, 23:11

Hmmm... Der Yamaha hat wenn ich das richtig sehe nu 145 Watt, oder verstehe ich da was falsch ? Meine Elac Boxen haben je 45 (65 Peak) Watt. 5x60 wären ja 300, d.h. der Receiver ist dann ein bisschen schwach auf der Brust,oder?

Wenn ich mit meiner Dreambox über HDMI in den Receiver gehe, wird dann der Ton eigentlich durchgeschleift, so dass, wenn der Receiver im Standby ist, der Ton über den Fernseher wiedergegeben werden kann ? Oder geht der Ton dann nur noch wenn die Anlage an ist ?

Gruß

[Beitrag von purplehaze1979 am 28. Nov 2019, 23:18 bearbeitet]

Highente
Inventar

#8 erstellt: 28. Nov 2019, 23:30

Nein, er ist nicht zu schwach. Beim AVR gibt die Wattangabe die ausgegebene Leistung, beim Lautsprecher gibt die Wattangabe an, wie hoch der Lautsprecher belastet werden kann, bevor ein Defekt auftritt.

[Beitrag von Highente am 28. Nov 2019, 23:31 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#9 erstellt: 28. Nov 2019, 23:41

Ich weiß, es ist mit Arbeit verbunden...aber wenn man nach Stichpunkten sucht geht es....

https://www.google.c...vmXNYM0M444Kz1XWhKvT

http://manuals.denon.com/AVRX2400H/EU/DE/

[Beitrag von KarstenL am 28. Nov 2019, 23:42 bearbeitet]

purplehaze1979
Stammgast

#10 erstellt: 29. Nov 2019, 00:35

Was haltet ihr denn alternativ von einer Soundbar oder einem Soundprojektor? Da find ich die MusicCast BAR 40 + SUB 100 (oder mein ELAC Lautsprecher) + Musiccast 50 für hinten recht interessantm, bzw. die Projektoren YSP 2700 oder YSP 5600.

RX-S602 ist ja ein schön flacher Receiver, der eigentlich nur ein bisschen weniger Watt hat als der RX-V485. Hat man da qualitativ einbusen?

Die Anleitungen haben mich leider nicht schlauer gemacht. Habe dort bei meiner Laienhaften Suche nichts über die Durchschleifung finden können, bis auf diesen Satz, den ich aber auch nicht verstehe "Die Buchsen HDMI des Geräts unterstützen HDMI-Steuerfunktionen, Audio Return Channel (ARC) sowie die Übertragung (Durchschleifung) von 3D- und 4K Ultra HD-Inhalten"

Gruß Purplehaze

KarstenL
Inventar

#11 erstellt: 29. Nov 2019, 00:47

Yamaha Seite 99

Denon

http://manuals.denon.com/AVRX2400H/EU/DE/GFNFSYkabkahie.php

Leistung keine Einbußen. Du musst schauen ob dir die Anschlüsse genügen und etwaige Features wie BT, Spotify, Alexa etc.....

AVR s unterscheiden sich in den Anschlüssen, dtsx, Dolby Atmos und Einmess System.

Bessere Einmess Systeme gibt es ab ca 600 €. zB xt32

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 29. Nov 2019, 12:11

purplehaze1979 (Beitrag #5) schrieb:

...RX-V685 und den RX-V485...

Wenn es ein Yamaha wird, dann nicht kleiner als der 685er. Erst ab diesem Gerät verfügen die Yammis über die Einmessung YPAO R.S.C inklusive des sehr wichtigen Bestandteiles YPAO-Volume. Das ist die adaptive Loudness, vergleichbar mit dem Audyssey DynamicEQ. Diese Funktion passt den Frequenzbereich bei kleineren und mittleren Lautstärken an unser fehlerhaftes menschliches Gehör an.

Wenn Dir das zu teuer ist, wäre ein Denon x1500 eine nette Option.

Ein Soundbar bedeutet im Gegensatz zu einem echten Mehrkanalsystem eigentlich immer Einbußen. Wobei der große Yamaha (YSP 5600) da schon eine faszinierende Alternative ist, ich habe ihn mal bei einer Vorführung gehört... selbst bei suboptimalen akustischen Bedingungen hat er da echt einen faszinierenden Surround abliefert.

purplehaze1979
Stammgast

#13 erstellt: 29. Nov 2019, 12:26

Danke für eure Antworten.

@Karsten: Funktioniert das dann auch wenn der Receiver aus ist ?

@lpfgoe: Laut der Homepage von Yamaha verfügt der 485 aber bereits über YPAO, oder gibt es da nochmal unterschiede? (Siehe Foto).

Gruß Purple

[Beitrag von purplehaze1979 am 29. Nov 2019, 12:28 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 29. Nov 2019, 12:41

Es gibt bei Yamaha das YPAO, das YPAO R.S.C, das gleiche noch mit Unterstützung zweier Subwoofer, dann das große YPAO R.C.S inklusive Winkeleinmessung und dieses dann noch mit 64bit Auflösung.

Alles verschiedene Stufen aus teilweise anderen Generationen und unterschiedlichen Geräteklassen. Das einfache YPAO (wie in dem 485er) ist eben die kleinste Version, der einfach die -meiner Meinung nach- wichtigste Option fehlt.

[Beitrag von fplgoe am 29. Nov 2019, 12:42 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#15 erstellt: 29. Nov 2019, 12:52

@Karsten: Funktioniert das dann auch wenn der Receiver aus ist ?

mE nur im standby, falls du das meinst.

purplehaze1979
Stammgast

#16 erstellt: 29. Nov 2019, 12:58

Standby wäre für mich vollkommen ausreichend.

purplehaze1979
Stammgast

#17 erstellt: 29. Nov 2019, 17:37

KarstenL (Beitrag #2) schrieb:

Dein TV wird wahrscheinlich kein 5.1 von den angeschlossen Geräten weiterleiten.

Nochmal hierzu: Wie kommst du darauf ? Er hat zumindest einen ARC Ausgang, sollte das dann nicht funktionieren?

Gruß Purlehaze

[Beitrag von purplehaze1979 am 29. Nov 2019, 17:42 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 29. Nov 2019, 17:52

Probiere es aus, von der TV-internen Verarbeitung hängt ab, was per ARC weitergegeben wird.

Was sicher nicht geht, ist DTS-Ton, das kannst Du Dir schon mal abschminken.

KarstenL
Inventar

#19 erstellt: 29. Nov 2019, 17:56

der TV kann evtl seinen eigenen DD 5.1 Ton über ARC bzw optisch ausgeben......eher selten gibt er aber den 5.1 Ton der angeschlossenen Geräte weiter....

würde sich aber erübrigen, wenn du einen AVR kaufst, da dann alle Geräte an den AVR angeschlossen werden.

du kannst ja versuchen ob bei TV Signal 5.1 per ARC an den AVR gegeben wird, wenn nicht dann per optisch

[Beitrag von KarstenL am 29. Nov 2019, 17:58 bearbeitet]

purplehaze1979
Stammgast

#20 erstellt: 29. Nov 2019, 21:21

Sorry, falls die Frage jetzt blöd ist: Was ist denn der Unterschied zwischen DTS und 5.1?

Gruß Purple

n5pdimi
Inventar

#21 erstellt: 29. Nov 2019, 21:33

Google kennst Du...

5.1 ist kodiertes Format, es gibt 2 "Haupt" Codecs, einmal DolbyDigital (TV und Streaming is DolbyDigital) und der andere ist DTS, auf BluRay ist das quasi Standard. Deswegen sollte man externe Zuspieler immer am AVR asnchließen.

fplgoe
Inventar

#22 erstellt: 30. Nov 2019, 00:00

Anders ausgedrückt, es gibt Dolby z.B. in 2.0, 5.1 und noch diversen Kombinationen, genauso wie DTS 2.0, 5.1 etc.

Das ist wie VW mit einachsigem Antrieb oder Allrad, genauso wie es auch Ford oder Opel mit beidem gibt.

purplehaze1979
Stammgast

#23 erstellt: 30. Nov 2019, 22:36

Und wie teste ich am geschicktesten ob mein TV DTS 5.1 weitergeben kann ? z.B. über die PS4 ne BluRay abspielen, DTS Spur auswählen und dann den ARC an meinen Receiver und schauen ob was raus kommt?

Gruß

fplgoe
Inventar

#24 erstellt: 30. Nov 2019, 23:18

Per ARC geht es nicht. DTS hat eine geringere Komprimierung (ca. 2,5x so viele Daten wie Dolby Digital AC-3), für ein 5.1 reicht die Bandbreite nicht aus. Die meisten TV verarbeiten DTS ohnehin gar nicht.

Aber natürlich darfst Du das gern probieren.

[Beitrag von fplgoe am 30. Nov 2019, 23:18 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#25 erstellt: 01. Dez 2019, 00:05

Wäre aber doch uninteressant....
Bei TV Sendungen kommt doch höchstens DD 5.1
Die anderen Geräte würdest du doch an den AVR anschließen.