Frage an RX-A3060 bzw. 3070-Besitzer

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MarcMarc
Inventar

#1 erstellt: 31. Jan 2023, 13:43

Hallo allesamt,
ich spiele mit dem Gedanken meinen Yamaha Z7 gegen einen RXA-3060 bzw. 3070 zu tauschen.
Jetzt habe ich mich schon ein wenig eingelesen, habe aber einige Verständnisfragen, bevor ich vorschnell kaufe und hinterher unzufrieden bin.

Was erwarte ich vom Upgrade:

- bessere Sprachverständlichkeit bei Filmen , denn der Ton der Gespräche ist mir teilweise zu leise bzw. unverständlich
- eine ggf. bessere Auflösung bei Stereozuspielung und Hochrechnung auf 5.1 (Hier höre ich z.B. Spotify mit Neo6 Music bzw. PLII Music)
- Einbindung von virtual DSP-Speakern, falls das besser kingen sollte
- Signalverarbeitung von 1080p in 3D von meiner PS3 bzw. Oppo 103 zum TV bzw. Full-HD-Beamer (3D)
- weiter 5.1-Signalausgabe im Wohnzimmer über die internen Endstufen, obwohl ich in der Küche mit den an Zone 2 angeschlossenen Lautsprechern parallel höre
- Versorgung von Zone 3 im Keller über eine verlegte Chinchleitung
- Verwendung der an der Front befindlichen Presets, denn hier habe ich unterschiedliche Einmessergebnisse des YAPO sowie Surroundmodi abgespeichert
( also zB Linear kombiniert mit entsprechender Sitzposition wie z.B. Couch sowie Programm Neo6 Music an Preset 1 / Preset 2 = Front mit Sitzposition im Sessel und Prologic II Music,.....)
- Verwendung des Webinterfaces über IP-Aufruf, da ich teilweise auch bei Musikhören am Windows-Laptop parallel arbeite)

Zu meinem Setup:
ich höre eigentlich im klassischen 5.1-Modus, soll heißen ich habe ein klassisches 5.1-Setup mit Antimode für meinen Klipsch RW12, weiterhin zwei Front-Presence . Der Z7 speist als Preamp meine Rotel 1070, die wiederum meine Front (T&A X1.1) versorgt.
Musik höre ich meist mit "Music 6 Neo" bzw. PLII-Music", s.h der Z7 rechnet mein Stereosignal auf 5.1 hoch.
Da ich jedoch wahrscheinlich niemals Deckenlautsprecher installieren werde sind viele neue Tonformate für mich nicht praktikabel.
Angedacht ist, dass zukünftig hinter meiner Couch zwei TAB 621 als diffuse Rear-Surrounds eingesetzt werden. Bis dies aber soweit ist wird das 5.1-System mit Front-Prence weiter Verwendung finden.

Vom neuen Receiver erhoffe ich mir im wesentlichen eine etwas bessere Sprachverständlichkeit bei Dialogen im Film, gerne auch Simulation von Deckenlautsprechern durch KI, natürlich aber möglichst auch eine Verbesserung bei der Hochrechnung der Stereosignale auf mein 5.1.
Hier habe ich mich ein wenig eingelesen und es so verstanden, dass der 3080 eine Cross-Upmix-Sperre verbaut bekommen hat, sodass DTS-X nicht mehr auf die DSP´s anwendbar ist. Hierfür hat er AI. Dabei scheiden sich aber wohl die Geister. Da der 3080 diese Sperre hat und auch das Web-Interface hier wohl nicht mehr funktionieren soll ist dieser für mich nicht mehr so interessant.
Daher blicke ich nun echt nicht durch, was bei meinem Setup nun überhaupt Sinn macht.
Daher stehe ich ein wenig auf dem Schlauch, ob ich nun lieber einen 3070 oder gar 3060 dem 3080 bevorzugen sollte.
Einen 3070 gabe es vielleicht für 1200€, den 3060 für 1000€
Viel Geld für ein Gebrauchtgerät. Sollte dies jedoch einen enormen Klangzuwachs wie z.B. vom AZ1 seinerzeit auf den Z7 mit sich bringen, so würde ich das Geld gerne hierfür ausgeben.

Können erfahrerenere User hier ggf. weiterhelfen, bevor ich vorschnell was kaufe, was mit Arbeit und Zeit verbunden ist, hinterher aber nur ärgert und unzufrieden macht?
Dieses Lehrgeld würde ich mir gerne ersparen, denn in dieser vertanen Zeit könnte ich mit unserer Tochter dann lieber auf den Spielplatz gehen

Viele Grüße und Dank,
Marc.

[Beitrag von MarcMarc am 31. Jan 2023, 13:45 bearbeitet]

luedo1
Stammgast

#2 erstellt: 31. Jan 2023, 15:36

MarcMarc (Beitrag #1) schrieb:

Hier habe ich mich ein wenig eingelesen und es so verstanden, dass der 3080 eine Cross-Upmix-Sperre verbaut bekommen hat, sodass DTS-X nicht mehr auf die DSP´s anwendbar ist. Hierfür hat er AI. Dabei scheiden sich aber wohl die Geister. Da der 3080 diese Sperre hat und auch das Web-Interface hier wohl nicht mehr funktionieren soll ist dieser für mich nicht mehr so interessant.

Hi, die Sperre bedeutet, dass du DTS-Upmixer nicht über Dolby legen kannst und Dolby-Upmixer über DTS. Die Yamaha-eigenen DSPs lassen sich nach wie vor auf natives DTS und Dolby legen.
Der 3080 hat auch nach wie vor das optisch identische Web-Setup (über IP-Adresse/setup), nur das einfache Setup mit schönerer Optik (über IP-Adresse) ist gewichen, damit konnte man eh nicht viel machen.

Ich habe den 3060 und den 3080. Zum Z7 kann ich nichts sagen, aber m.E. hat sich im Lauf der Zeit das YPAO verbessert. Hier sehe ich den signifikantesten Unterschied: der 3060 hat bei "Linear" die Höhen überbetont, der 3080 kommt der linearen Kurve näher.

1.000 EUR sind eine Stange Geld für ein ca. 7 Jahre altes Gerät, andererseits läuft meiner noch immer einwandfrei und fühlt sich um Längen besser an, als die aktuelle Serie. Sieh halt zu, dass du ein gepflegtes Gerät in OVP bekommst. Oder du wartest auf hoffentlich neue Aventage diesen Herbst.

Grüße, Roland

MarcMarc
Inventar

#3 erstellt: 31. Jan 2023, 16:24

Danke für die interessanten Info´s!
Die genannten Anforderungen erfüllen aber beide Receiver?
Hörst Du auch in Neo6 bzw. PLII Music? Falls ja: wie fällt der Klangunterschied hier zwischen 3080 und 3060 aus?
Nutzt Du die Upmixfunktion bzw. bringt diese Klangvorteile?
Wie ist generell der Sprung vom 3060 auf de 3080?
Ich hätte da so viele Fragen, gerade auch noch wegen des Interfaces.
meins vom Z7 sieht am PC so aus:

Da es den 3080 ja auch nicht mehr neu gibt wird es eh ein Gebrauchtgerät. Und immerhin spielt mein Z7 schon fast ein Jahrzehnt fehlerfrei bei mir, von der Qualität bin ich eigentlich überzeugt.

luedo1
Stammgast

#4 erstellt: 31. Jan 2023, 21:29

Zu deinen Anforderungen im Detail kann ich nichts sagen, da ich 5.1.4 fahre, aber dafür kannst du ja das Manual herunterladen.

Musik höre ich auf beiden in Stereo oder Dolby Surround, heißt jetzt glaube ich DSU, PLII wurde m.W. eingestellt oder gesperrt bei 3060/3080.
Filme schaue ich im 3080 ausschließlich mit AI, ist sehr bequem. Dazu gibt es ja genügend Beiträge, ob es gefällt - die auseinandergehen.
Mit 3060 im Wohnzimmer früher meist Spectacle, jetzt im Zweitraum fast nur noch Musik über eben Stereo oder DSU.

Upmixing bringt ja keine "Klang"-Vorteile, sondern im Idealfall mehr Räumlichkeit. Für alte Stereo-Filme auf jeden Fall gut, kommt aber i.d.R. nie an natives Dolby/DTS heran.

Dein Interface hat der 3060, der 3080 nicht mehr, finde ich wie gesagt nicht schlimm. Ansonsten sind die Unterschiede zwischen beiden gering:
Einmessung 80er besser, Upmixersperre stört mich nicht, AI ist nett, XLR-Buchsen brauche ich nicht. Störend finde ich den fehlenden Front-HDMI, um z.B. mit REW einzumessen, habe ich eben über HDMI-Verlängerung gelöst, die ich bei Bedarf rausziehe.

Also wenn du einen 60er für 1.000 EUR bekommst würde ich den eher nehmen als einen 80er für 1.500-1.800 EUR, aber du musst halt deine Schwerpunkte setzen...

MarcMarc
Inventar

#5 erstellt: 01. Feb 2023, 18:56

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!
Ich werde mir also heute einmal die Anleitung runterladen und ausreichend studieren.
Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass der 3060 bzw. 3070 meinem Z7 unterlegen sein sollte.
Wahrscheinlich muss ich mich hier dann richtig einfuchsen.
Generell bin ich aber mehr als gespannt, ob ein signifikanter Klangunterschied zu erwarten sein wird.
Auf jeden Fall werde die "must haves" heute studieren und sehen, dass diese auch zwingend erfüllt werden.
Ansonsten wäre das ja mehr als blöd.
Witzig hingegen, dass ich gerade ein Angebot aus Holland erhalten habe.
Hier sollte es doch wohl keine Probleme geben, ein holländisches Gerät müsste doch 1:1 kompatibel sein.
Viele Grüße,
Marc