LP als Klangtraeger bis jetzt ungeschlagen

Dafür gabs ja bei Audio Kassettenspielern die "Rauschunterdrückung".
Bei den analogen Dolby-Verfahren werden bei der Aufnahme leise Töne in der Lautstärke angehoben und bei der Wiedergabe um denselben Betrag wieder abgesenkt. Dabei wird gleichzeitig das Bandrauschen mit abgesenkt. Das hat nichts mit der statischen Prä- und Deemphase zu tun.

Dolby A und Dolby SR werden vor allem im professionellen Bereich eingesetzt, zum Beispiel beim analogen Lichttonverfahren.

Das am meisten verbreitete Dolby-Verfahren bei handelsüblichen Kassettenrekordern heißt Dolby B. Dieses wird in höherwertigen Geräten, die früher zum Standardumfang einer Stereoanlage gehörten, durch die Weiterentwicklung Dolby C und manchmal Dolby HX Pro ergänzt. Dolby S, erschienen zu Beginn der 1990er Jahre, sollte als Ergänzung zu B und C der Standard für höherpreisige HiFi-Tapedecks für den Heimbereich werden. Durch den Siegeszug der Digitaltechnologie brach dieses Marktsegment jedoch weitgehend weg, so dass Dolby S keine nennenswerten Marktanteile mehr erreichen konnte.

wobei ich anmerken muss dass Dolby C doppelt so gut war als Dolby B. Nicht so dumpf und viel spritziger, DAS hat man damals noch herausgehört

Beim Akai GX75 war das jedenfalls so , das HX Pro ist KEIN Rauschunterdrücker, es erweitert die Aussteuerung der hohen Töne, somit ergibt das eine verbesserte Dynamik.

Alle Rauschunterdrückungssysteme für den Heimbereich hatten einen ganz gravierenden Nachteil: Es hat nur dann gut geklungen, wenn die Kassette korrekt eingemessen war und eine normale Empfindlichkeit hatte. Bei überhöhter Empfindlichkeit wurde es gerne höhenlastig, da die Entzerrung nicht mehr richtig greift.

Ganz schlimm wurde es, wenn eine mit Dolby aufgenommene Kassette ganz ohne Entzerrung auf einem Gerät ohne Bandsortenumschalter abgespielt wurde, beispielsweise im Auto. Dann wurde es richtig spitz, allerdings wurde der Effekt oftmals mehr oder weniger gut ausgeglichen durch Azimutfehler, Bandabrieb auf dem Tonkopf, oder schlicht und ergreifend Verschleiß. Nur deshalb hat sich auch kaum einer daran gestört. 128 kbit mp3 ist trotzdem eine Wohltat dagegen!

Für anspruchsvolle Ohren war eine Kassette nur unter sehr strengen Bedingungen akzeptabel. Schon die Wiedergabe auf einem anderen als dem Aufnahmegerät geriet nicht selten zur Katastrophe wegen anderer Entzerrung, Azimutfehlern und unterschiedlichen Bandgeschwindigkeiten. Dolby B war da noch großzügig, bei Dolby C oder gar High Com gab es oft richtig schlimme und deutlich hörbare Falschentzerrung bei der Verwendung eines anderen Wiedergabegerätes.

Ich weine den jaulenden, dumpfen Bändern kein Auge nach! CD und mp3 (bei vernünftiger Bitrate und Kompressor) sind da ein Riesen-Fortschritt, von der Ergonomie mal ganz zu schweigen. Kassetten habe ich immer schon gehasst, obwohl sie bei richtig teuren und gut eingestellten Geräten (Nakamichi und Konsorten) recht ordentlich klingen konnten.

Das Akai ist schon eins der besten Geräte was ich kenne mit Bandsortenumschalter, Einmessfunktion, Dolby C, HX Pro und MPX Filter und trallala. Die GX Glasköpfe sind zudem für eine "halbe Ewigkeit" gebaut.

Das sich die spitze Höhenwiedergabe bei gut aufgenommenen Kassetten auf Fremdgeräten mit Azimutfehler (vom Klang her dumpfer) manchmal ausgeglichen haben stimmt, das war fast schon wieder ein Vorteil

Aber wenn bei hochwertigen Geräten nicht oder unzureichend eingemessen und ausgesteuert wird, muss immer mit Qualitätseinbussen gerechnet werden, das ist technisch bedingt und völlig normal.
Im Auto würde ich heute aber auch keine Kassetten hören wollen, gerade im Sommer bei der Hitze hat man Probleme mit verklebten Bändern, daher ist mp3 im Auto zweifellos praktischer.

Bei Bandmaschinen ist die Eimessung noch wichtiger und erfordert mehr Zeit und Mühe. Bei der Revox A-77 z.B. ist eine optimale Wiedergabe nur mit vorheriger Bandeinstellung und Einmessung entsprechend Bandsorte und Hersteller möglich, z.B. Emtec BASF Prof, dann allerdings nahezu perfekt

Die Band- und Kassettengeräte von Akai mit ihren "Glass & Xtal heads" habe ich aus meiner Fernsehtechniker-Lehrzeit noch gut in Erinnerung. Diese Köpfe sind in der Tat nahezu verschleißfrei, da kann niemand mithalten. Leider war es die übrige Mechanik nicht immer, die Riemen und Rollen waren doch oft recht schnell kaputt. Es gab, glaube ich, aber auch Geräte mit 3 Motoren, die entsprechend weniger verschleißanfällig waren.

Alles aber kein Vergleich zu dem grauenhaften Riemengrab "Uher Royal de Luxe" meiner Eltern - da war der Kopf schneller runter, als man schauen konnte, und die Schalter und Buchsen neigten zu üblen Wackelkontakten. Von der schrecklichen Mechanik mal gar nicht zu reden.

Weiterso schrieb:

Ja ich weis was du meinst. Das habe ich auch manchmal wenn ich über Kopfhörer Musik von CD höre.

Wenn man mit einem Elektrostaten-KH hört, hört man das Rauschen bei so gut wie jeder Aufnahme....
besonders deutlich bei leisen Passagen .
....unabhängig von der Qualität der CD

Kann es sein, daß es ein natürliches analoges Grundrauschen gibt? Ich kann mich noch schwach erinnern, daß es da mal zum UKW-Grundrauschen den Erklärungsversuch gab, das sei irgendwie wohl noch eine Folge des Urknalls.

Jedenfalls kann doch schon jedes Kind ein Rauschen hörbar machen, wenn es sich mal eine Muschel ans Ohr hält. Auf der anderen Seite können übermäßige, evtl. sogar pulsierende Geräusche im Ohr auf ernsthafte Erkrankungen hindeuten. Offenbar produziert das Ohr ein gewisses Rauschen, bedingt durch den Blutfluß im Kopfbereich.

Selbst bei volldigitaler Tonverarbeitung dürfte jedenfalls bei "normaler" Musik (damit meine ich traditionell handgemachte Musik und menschliche Stimmen) am Anfang eine analoge Tonquelle stehen, deren Schall analog eingefangen werden muß (per Mikrofon). Allein damit fängt man offenbar zwangsläufig auch ein Rauschen ein.

Wenn man mal ein wenig googelt, sieht man darüber hinaus schnell, daß es dieses Phänomen z.B. auch bei volldigitalen Hörgeräten gibt. Etwas überraschend: Selbst aus der Syntheziser Szene hört man, daß es ein Rauschproblem gibt, obwohl die Tonerzeugung dort digital vonstatten geht. Da mögen dann die Transistoren die Ursache sein, wobei es da offenbar bessere und schlechtere gibt. Dazu können sich ja evtl. mal die Elektronikspezis hier äußern ...

Offenbar gibt es stets verschiedene denkbare Quellen des unerwünschten Rauschens, das ungeachtet ständiger Bemühungen nicht vollständig vermeidbar erscheint. Unser analoges Ohr ist allerdings daran gewöhnt und empfindet ein solches Rauschen normalerweise nicht als störend, solange dessen Pegel nicht zu hoch ist.

Allfälliges Rauschen liegt daran, dass die meisten Aufnahmen weit davon entfernt sind, den möglichen Rauschabstand der CD von 98 dB auch zu nützen, sei es wegen analoger Abmischvorgänge (noch immer nicht ausgestorben) oder sonstiger Aufnahmeschwächen. Und auch das ständig vorhandene Umgebungsrauschen wird mitaufgenommen. Bei einer wirklich perfekt aufgenommen CD höre ich zumindest kein Rauschen, auch kein "Einschwingrauschen"
Und gerade durch die Verwendung von Limitern und Dynamikkompressoren wird Einschwing- und Pumprauschen erzeugt, wofür die CD am wenigsten kann.

Blödsinn...

cr schrieb:

Allfälliges Rauschen liegt

...am Tinnitus.

Weiß doch jeder, dass Technik unfehlbar ist.

Manche wissen halt alles immer besser
und andere haben sich mit der Materie etwas befasst, ehe sie drauf los fabulieren.
Wer nun zu welcher Kategorie gehört, muss aber jeder Leser selbst entscheiden.

cr, nicht immer alles gleich so Bierernst nehmen...

Manche Postings sind nicht nur unernst, sondern in sich auch unschlüssig. Denn Bier und Ernst scheint mir ein Widerspruch zu sein. Wer kann schon noch richtig ernst bleiben nach ein paar Bier? In diesem Sinne ...

P.S.: Eine nette Forumsunterabteilung für Humorbegabte ist übrigens der Voodoo-Thread. Der macht besonders viel Spaß, wenn man zuvor ein paar Bierchen hatte.

Schnuckiputz schrieb:

Manche Postings sind nicht nur unernst, sondern in sich auch unschlüssig. Denn Bier und Ernst scheint mir ein Widerspruch zu sein. Wer kann schon noch richtig ernst bleiben nach ein paar Bier? In diesem Sinne ...

Der Ausdruck kommt daher, dass man viel Bier trinken muss, um bierernste Menschen zu ertragen

Nein, jetzt im Ernst
Der Ausdruck "bierernst" kommt aus dem Vergleich zum Trinken von Wein, der fröhlich macht und beschwingt, während der Genuss von Bier den Trinker dagegen eher gedankenschwer und ernst stimmt.

So erklärt es zumindest das Lexikon der deutschen Umgangssprache.

Ich wollte dir nicht zu nahe treten und habe es daher auch offengelassen, wer welcher Kategorie zugerechnet werden könnte. Auf ein Bier (oder besser einen Wein) gegen den Bierernst

Ist doch noch zu früh.
Grundsätzlich gilt: Kein Bier vor 4.

cr schrieb:

(oder besser einen Wein)

Da bin ich dabei, Bier ist auch nicht so mein Ding.

cr schrieb:

Ich wollte dir nicht zu nahe treten und habe es daher auch offengelassen, wer welcher Kategorie zugerechnet werden könnte. Auf ein Bier (oder besser einen Wein) gegen den Bierernst :prost

schon um 14:43 ?

Na dann mal Gute Nacht !

schon um 14:43 ? Na dann mal Gute Nacht !

Moin Mimi , aufstehen Arbeit !

Tja ab heute geht es wieder rückwärts mit der Zeit

Glücklicherweise werden wir mit Klang und Wein belohnt, täglich wird es früher dunkel, der Winter kann kommen

Noch was zum Thema.
Intelligenz: säuft
Dummheit: frist

Morgen ist ja für einen Teil der Leute ein Feiertag, da darf man schon früher blau machen.

Ist morgen schon wieder "Vatertag"?

Die Alkoholische Realitätstheorie:

Die Alkoholische Realitätstheorie (kurz: ART) ist ein mathematisches Modell zur Beschreibung dynamischer Alkoholisierungsprozesse. Die Grundlagen der Theorie wurden maßgeblich von Arnold Weinstein entwickelt, der am 18. Februar 1949 vor der San Narcisoer Akademie der Wissenschaften in einem Vortrag mit dem Titel „Zur Alkoholisierungsdynamik motivierter Trinker“ erstmals über die Kernthesen seiner Theorie referierte, und damit eine vollständige Revision des Verständnisses dynamischer Alkoholisierungsprozesse einleitete.

Die Theorie findet ihre Erweiterung in der Speziellen Rauschtheorie (kurz: SRT), in der komplexe psychosoziale Faktoren und paranormale Aspekte, wie den Alkoholisierungsprozeß bedingende Ursachen und ihn begleitende Auswirkungen, betrachtet werden.
Die Alkoholische Realitätstheorie gilt als eine der experimentell am besten gesicherten Theorien der neuzeitlichen Wissenschaften, und wird allgemein als mathematisches Fundament der Speziellen Rauschtheorie anerkannt.

Praktische Beispiele zur Veranschaulichung:

Die ART konnte bisher jeglicher experimenteller Überprüfung standhalten. Jedoch kommen nicht alle Probanden einwandfrei mit den Versuchsbedingungen zurecht.
Anton trinkt zwölf Biere verteilt über einen Zeitraum von fünf Stunden. Die ersten vier davon leert er gleich innerhalb einer Stunde. Anton sollte also gut bedient sein. Seine Werte für bphG und bphT liegen im Normbereich. Berta ist bekennende Anhängerin des Drei-Schluck-Trinkens, einer Speeddisziplin der alkoholischen Spieltheorie. Sie kippt ihr Bier zügig innerhalb einer Minute. Daraus folgt (in guter Näherung) ein momentaner bph-Wert von 12
. Berta wird einen Wert auf solch hohem Niveau nicht dauerhaft behaupten können, eine Weile kann sie aber noch beruhigt weiter spielen.

tsieg-ifih schrieb:

Moin Mimi , aufstehen Arbeit !

War eigentlich auf den Beitrag von cr bezogen und die Uhrzeit und wir Bier um 14:43 bei mir wirkt ...

Ja sicher aber wer legt sich schon mit nüchternen Moderatoren an , besonders wenn bei dir die Wirkung schon da ist

, besonders wenn bei dir die Wirkung schon da ist

Du kriegst gleich ne Anzeige wegen übler Nachrede !

Weder trinke ich Alkohol zu einer solchen Zeit, noch gehe ich erst dann ins Bett !

Weiterso schrieb:

Noch was zum Thema. Intelligenz: säuft Dummheit: frist

Das kann gar nicht sein. Es gibt einfach zu viele Menschen, die beides nur zu gerne tun. Ganz Bayern kann nicht gleichzeitig intelligent und dumm sein

Gruß
vanye

Doch so ist es.
Genauso wie "Minus" mal "Minus" gleich wieder "Plus" ergibt.
Aber Minus + Minus = Minus
Das kommt daher: +

Weiterso schrieb:

Doch so ist es. Genauso wie "Minus" mal "Minus" gleich wieder "Plus" ergibt. Aber Minus + Minus = Minus Das kommt daher: +

Bist Du zufällig auf ein bayerisches Elite-Gymnasium gegangen? Das ist dann unfair - ich musste in NRW zur Schule gehen

Gruß
vanye

Hab sogar dem von Gutenberg bei der "Doktorarbeit" geholfen.


Aber psssssst.

Weiterso schrieb:

Hab sogar dem von Gutenberg bei der "Doktorarbeit" geholfen. Aber psssssst.

Wie, der brauchte beim copy & paste Hilfe? Hast du die Tastatur für ihn festgehalten?

Guß
vanye