Körperschall-Lautsprecher? Soundlösung hinter Spiegel für Bad gesucht

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Kfurt
Neuling

#1 erstellt: 10. Dez 2016, 18:38

Hallo zusammen,

möchte mein Bad mit einer Soundlösung versehen -
überschaue aber die unendlich vielen Möglichkeiten,
die sich bieten, nicht.

Randbedingungen:
Es gibt eine Trennwand (Trockenbauwand) rückseitig befliest,
in die sollte das Ganze rein.

das was bisher noch mit Kosmetikartikeln und Badutensilien gefüllt ist
steht anschließend als Raum für die Soundlösung zur Verfügung.
(1 x Soundquelle + 2 x Lautsprecher)

Anschließend soll ein Spiegel (LED-Leuchtspiegel) davor montiert werden.
so ungefähr:

sprich die Soundlösung wäre hinterher komplett unsichtbar,
Bedienung der Soundquelle per Bluetooth.

Bei meiner Suche nach entsprechenden Spiegeln bin ich nun mehrfach auf sowas gestoßen:

Bluetooth Empfänger und Lautsprecher die sich unsichtbar hinter dem Spiegel befinden.

Stichwort: Körperschalllautsprecher
Was ist das genau?
macht diese Lösung für mein Problem Sinn?

Wenn ja, würde ich sowas gerne selbst kaufen und mit dem Spiegel und
der Soundquelle kombinieren/verkabeln.

oder macht es mehr Sinn "herkömmliche" Lautsprecher zu verbauen/verwenden?
Tiefe der OSB-Holzkästen (s. o. Abbildung) beträgt 11 cm.
Da hat doch sicher etwas Platz, das einen einigermaßen tauglichen Sound erzeugt - oder?

Frage ist halt: wie verhält sich das hinter dem Spiegel?
Als Soundquelle hätte ich beispielsweise an sowas gedacht:
Nobsound Bluetooth TPA3116 Digital Amplifier HiFi 2.0 Integrierter Verstärker

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT

aber auch hier, lasse ich mich gerne von Euch inspirieren.
Internetradio oder gestreamte Musik von meinem iPhone ist das,
was ich dort gerne hören würde. Der WLAN-Router ist ebenfalls in
Reichweite (im Nachbarzimmer)

so jetzt bin ich mächtig gespannt, auf Eure genialen Ideen.

Danke im voraus.
Gruß Kfurt

PS.
hab alles, was ich hier im Forum unter dem Stichwort "Bad + Lautsprecher"
gefunden habe, im Vorfeld gelesen, aber seltsamerweise keine
ähnliche Frage entdeckt.
Nur dieses hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-127-2512.html
was aber für meine Frage nicht wirklich viel hergibt.

[Beitrag von Kfurt am 10. Dez 2016, 18:44 bearbeitet]

Tsaphiel
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2016, 11:55

Ich betreibe im Bad so billige Control1 Klone von Pollin an einem Autoradio an einem Laptop-Netzteil.
Für's Bad tuts das und sowas sollte auch bei dir rein passen.

Wichtig wäre aus meiner sicht ein Luftspalt, damit die Musik auch druch kommt.

Was passiert denn seitlich am schmalen Stück der Trennwand?
Evtl kann man das für en Schallkanal nutzen.

Kfurt
Neuling

#3 erstellt: 12. Dez 2016, 14:23

möglichst billig - und irgendeine Art von klirrendem Lautsprecher ist nicht das was ich
wirklich suche.

Ist denn die Idee "Körperschalllautsprecher"
die rückwärtig am Spiegel angebracht werden so verkehrt?

gibt es hier im Forum niemand, der dazu etwas sagen kann?

Es sollte schon ein halbwegs ordentlicher Sound sein.
Bin auch gerne bereit, dafür ein bisschen Geld in die Hand zu nehmen.

zu der Frage:

Was passiert denn seitlich am schmalen Stück der Trennwand?

die Trennwand ist auch an den schmalen Seiten komplett geschlossen
und befliest. Somit als Schallkanal nicht geeignet.

ehemals_Mwf
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2016, 14:51

Hi,

Kfurt (Beitrag #3) schrieb:

... Ist denn die Idee "Körperschalllautsprecher"
die rückwärtig am Spiegel angebracht werden so verkehrt? ...

Nein, im Gegenteil.

Nur ist ein "Körperschallwandler", gekauft und eingebaut /aufgeklebt nicht schon -- wie nahezu beim Basskick am Sofa -- die fertige, klanglich ausreichend hochwertige Lösung,
sondern bedarf der individuellen Einmessung auf den Körper (Spiegel), Bestimmung der notwendigen Anzahl der Wandler und ihrer Position und anschließender Korrektur (Equalizing) per DSP in der elektrischen Ansteuerung.

Deine nicht leichte Aufgabe wird darin bestehen, jemanden zu finden der diese Entwicklungs- /Abstimmarbeit übernimmt
-- evtl. findet sich hier noch jemand der da konkrete Vorschläge machen kann --
bzw. dich selbst ins Thema einzuarbeiten.

Gruss,
Michael

Kfurt
Neuling

#5 erstellt: 12. Dez 2016, 14:59

Hallo Michael,

Hoffnung in Sicht - zumindest schonmal jd. der in die gleiche Richtung denkt, wie ich.
Danke dafür.

tasächlich bin ich dann auf der Suche nach jd. der mir bei der Umsetzung behilflich sein könnte.
Ich selbst bin hier VÖLLIG ahnungslos.

So kann ich beispielsweise mit den Begriffen Equalizing und DSP
leider gar nichts anfangen.

Gruß
Jochen

Donsiox
Moderator

#6 erstellt: 12. Dez 2016, 15:39

Hallo Jochen,

hier:

http://www.visaton.d...rschall/ex60s_4.html
und hier

http://www.visaton.d...undlagen_exciter.pdf
solltest du ein paar Anregungen finden.
Ich hatte das kleinere Visaton-Modell mal hier und es war echt sehr spaßig, den Tisch oder das Fenster erklingen zu lassen.
Leider gabs kaum Bass und für meine Anwendung war der erreichbare Pegel zu gering.

Hier noch ein Projekt, wo leider alle Bilder entfernt wurden...

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=20278

Gruß
Jan

Kfurt
Neuling

#7 erstellt: 12. Dez 2016, 16:37

Hallo Jan,

das Dokument "Grundlagen der Exciter-Technologie"
das Du mir verlinkt hast, war schon mal sehr aufschlußreich.
Habe sogar ich - als Laie - verstanden.

Wenn ich jetzt noch eine Idee davon bekäme;
welchen der bei Visaton gelisteten Körperschallwandler (da sehe ich ja
in der Übersicht bereits 9 verschiedene)
für meine Zwecke am besten geeignet ist.
Und wenn ja - wieviele?

Der Spiegel wird - falls das irgendwie weiterhilft - 160 * 65 cm groß sein.

Gruß
Jochen

Donsiox
Moderator

#8 erstellt: 12. Dez 2016, 17:05

Ich würde sagen: einer.
Stell dir den Spiegel als Wasseroberfläche vor.
Und jeder Exciter ist ein Stein, der darauf geworfen wird und Wellen erzeugt.
Hast du einen, breiten sich diese Wellen gleichmäßig aus. Hast du zwei, schaukelt sich das in der Mitte stark auf oder schwächt sich stark ab.

Für dich kommen nur die "EX"-Modelle in Frage, die für Mittel/Hochton zuständig sind und aufgeklebt werden können.
Da würde ich den leistungsstärksten nehmen, also den EX 80s.

Kfurt
Neuling

#9 erstellt: 12. Dez 2016, 18:12

nach Anzahl hatte ich gefragt, weil Michael (weiter oben)
das extra erwähnt hatte.
Deswegen ging ich davon aus, dass zwei oder mehr benötigt
werden.

Gruß Jochen

ehemals_Mwf
Inventar

#10 erstellt: 12. Dez 2016, 19:06

Donsiox (Beitrag #8) schrieb:

... Und jeder Exciter ist ein Stein, der darauf geworfen wird und Wellen erzeugt.
Hast du einen, breiten sich diese Wellen gleichmäßig aus. Hast du zwei, schaukelt sich das in der Mitte stark auf oder schwächt sich stark ab. ...

Erfahrene Excitermonteure wissen, dass Symmetrien bei der Anordnung von mehreren Treibern zu vermeiden sind.

Mehrere Treiber (2) werden nötig sein, weil das Spiegelglas rel. schwer (und steif) sein könnte
= schwing-unwillig = niedriger Pegel im Grund- /Mitteltonbereich (*) = rel. hohe Verstärkerleistung notwendig = entsprechend die Belastung vorsichtshalber auf mehrere Spulen verteilen bzw. 2 Verstärker (ob Stereo oder nicht).

------------
(*) = für echten Bass muss eine separate Konstruktion her

[Beitrag von ehemals_Mwf am 12. Dez 2016, 19:11 bearbeitet]

Kfurt
Neuling

#11 erstellt: 12. Dez 2016, 19:44

Erfahrene Excitermonteure

der ich - wie erwähnt - NICHT bin.

und schon wieder tun sich neue Fragen auf:

Das Spiegelglas (1,04 m²) soll ca. 18 kg wiegen.
Wieviel Verstärkerleistung werde ich da ungefähr benötigen?
ich brauche also 2 Verstärker?
ist Verstärker = Treiber, oder was ist mit Treiber gemeint?

Hat vielleicht auch noch jd. einen Vorschlag zum / zu den Verstärkern?
und was ist grundsätzlich von der Soundquelle zu halten?

Nobsound Bluetooth TPA3116 Digital Amplifier HiFi 2.0 Integrierter Verstärker

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT
taugt das was für meine Zwecke oder gibt's da andere (womöglich, deutlich bessere) Ideen?

Gruß
Jochen

ehemals_Mwf
Inventar

#12 erstellt: 12. Dez 2016, 20:27

Kfurt (Beitrag #11) schrieb:

... ist Verstärker = Treiber, oder was ist mit Treiber gemeint? ...

Nein.
Treiber = Einzel-Lautsprecher ("Chassis"), hier = Exciter (= übliche Bezeichnung für den Antreiber von Körperschall-Systemen).
Sorry dass ich -- unnötig -- die Bezeichnung variiert habe.

Dnlkrher
Neuling

#13 erstellt: 30. Aug 2021, 19:43

Hallo,
was kam hierbei raus? Taugen Körperschallwandler in Kombination mit Spiegeln was oder besser auf einen herkömmlichen Bluetooth oder wlan Lautsprecher zurückgreifen?