Ich benötige Eure Hilfe zu diesem Lautsprecher !

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Chris1207
Neuling
#1 erstellt: 17. Jul 2017, 11:30
Zunächst einmal Hallo !

Mein Name ist Chris und ich habe direkt eine Frage.

Da ich schon seit längerem vorhabe mir vernünftige Lautsprecher zuzulegen, mir dies jedoch aus optischen Gründen oft nicht zu 100% zugesagt hat, habe ich aktuell etwas in der Bucht entdeckt.
Da ich nicht weiß, ob ich hier verlinken darf, schreibe ich Euch mal die Bezeichnung: eQUATION Highend Lautsprecher. Artikelnummer: 302383645340

Dieses Paar klingt für mich sehr interessant und der Verkäufer scheint ja auch eine gewisse „Ahnung“ zu haben, wenn man im Hintergrund die C1 und die Naim Kombi sieht.

Ich finde allerdings absolut nichts dazu, bis auf ein paar französische Seiten. Die eQuation scheinen also wirklich nur in geringen Stückzahlen zu exisitieren.
Der Verkäufer bot mir auf meine erste Anfrage auch direkt an, auf ein Probehören vorbeizukommen und war sich der exzellenten Klangqualität der Speaker sehr sicher.

Könnt Ihr mir evtl. mehr dazu mitteilen ? Hat jemand schon Berührungspunkte mit Lautsprechern dieses Fabrikates gehabt ?

Liebe Grüße
Chris
Yahoohu
Inventar
#2 erstellt: 17. Jul 2017, 12:03
Moin,
die Lautsprecher erinnern mich von der Optik her etwas an die DCM TimeWindow bzw. DCM TimeFrame.
Das Konzept (2-Weger im Säulengehäuse) ist zumindest ähnlich.

Wie der Verkäufer schreibt, kannst Du keine Tiefbässe erwarten. Also ggf. einen Subwoofer in die Planung einbeziehen.
Anhören ja, aber nur wenn Du eine Vergleichsmöglichkeit mit Dir bekannten Boxen vor Ort hast. Es wird dir kaum einer direkt etwas zu diesen Lautsprechern sagen können, sind halt sehr selten. Der Preis scheint mir sehr ambitioniert zu sein

Also anhören, Dir müssen sie gefallen.

Alternativen: Pieage, T+A, Duevel....
Chris1207
Neuling
#3 erstellt: 17. Jul 2017, 12:31
Hallo yahoohu,

danke für die Info und Ratschläge.

Was ist denn generell zu den Chassis zu sagen ? Dynaudio Hochtöner haben ja einen fabelhaften Ruf, was Räumlichkeit und Plastizität angeht.
Was denkst Du, wäre denn ein realistischer Preis ? Der Verkäufer bot mir sogar an, die eQUATIONS im direkten Vergleich zu seinen C1 anzuhören
So schlecht können sie also wohl nicht sein, oder warum sollte er das tun ?

VG
Yahoohu
Inventar
#4 erstellt: 17. Jul 2017, 12:40
Moin,
die Chassis sind ok, auch die Focal.
Gegen die C1 hören ist doch schon mal was.
Preis? Schwierig. 4000 DM Neupreis beim Händler vor x Jahren?
Meine Faustregel läge dann beim halben Händler EK :D, also deutlich unter 1000 Euro, eher an 500 von wegen Unbekanntheitsfaktor
Aber in erster Linie müssen sie Dir gefallen.
Chris1207
Neuling
#5 erstellt: 17. Jul 2017, 12:55
Am Wochenende werde ich dort mal vorbeifahren (der Verkäufer ist wirklich sehr nett)
Und da ich meinen Urlaub ohnehin an der Ostseeküste verbringe, lohnt sich der Abstecher ja vielleicht.

Ich werde berichten.

Evtl. liest ja der ein oder andere diesen Thread hier noch und kann noch etwas dazu beitragen, was die Firma usw. angeht.

Viele Grüße
Chris
Schwergewicht
Inventar
#6 erstellt: 17. Jul 2017, 14:14
Die "Besonderheit" dieser Lautsprecher liegt ausschließlich an der Form bzw. am sehr ausgefallenen Design der Boxen. Auch wenn diese 2-Wege Boxen über gute Chassis verfügen, so ist der geforderte Preis auf jeden Fall viel zu hoch. Die hier bereits genannten 500,00 € sollten somit unter rein klanglichen Aspekten eigentlich das preisliche Ende der Fahnenstange sein, speziell unter dem zusätzlichen Aspekt, dass es hier praktisch "total unbekannte" Boxen sind und man ja auf einen Tiefbass verzichten muss.

Wären es übrigens zumindest preisklassenbezogen herausragende klangliche Wunderboxen, so hätte sich dadurch schon ganz automatisch ein viel größerer Bekanntheitsgrad ergeben.

Übrigens kann man nur hoffen, dass diese Boxen sich nicht klanglich an 2 anderen "optischen Alternativen", nämlich den hier bereits genannten TimeWindows orientieren, denn die hatte ich tatsächlich schon.
Chris1207
Neuling
#7 erstellt: 18. Jul 2017, 05:46
Naja...darauf wird sich der Verkäufer nicht einlassen, denn Bekanntheitsgrad hat ja auch ein Stück weit etwas mit der Auflage an Lautsprechern zu tun. Wenn dies tatsächlich eine kleine französische Manufaktur war, die hauptsächlich in Frankreich vertrieben hat und das evtl. nur kurze Zeit, muss das ja nicht bedeuten, das sie das Geld nicht wert sind. Evtl. erwarten mich ja 2 echte Klangwunder. Freitag weiß ich mehr und werde berichten.


[Beitrag von Chris1207 am 18. Jul 2017, 05:47 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#8 erstellt: 18. Jul 2017, 07:43
Ich wollte/will die Boxen als solche auch keinesfalls "madig" machen. Allerdings kann "man" mit einer wirklich ziemlich großen Erfahrung gewisse Ergebnisse zumindest grob in etwa einschätzen. Und ausgehend von der Chassisbestückung kann selbst bei "optimaler Verwertung/optimalem Einsatz" dieser Chassis sicherlich ein sogar sehr/relativ guter Klang zustande kommen, aber kein "Klang", der im Vergleich zu guten anderen Lautsprecherboxen diesen Gebrauchtpreis rechtfertigt. Nur darum geht es, also vielleicht 500,00 € und keine 1.270,00 €, nicht mehr und nicht weniger.

Selbstverständlich üben alternative oder äußerlich abweichend von der "Norm" anders aussehende Lautsprecherboxen eigentlich auf zumindest fast alle HiFi-Freunde eine gewisse Anziehungskraft aus, keine Frage. Fakt dürfte aber auch sein, dass Du z.B. wenn die gleichen Chassis in einer "normal" aussehenden Box stecken würden, bei diesem Preis überhaupt (zurecht) kein Interesse dafür zeigen würdest.

Daher sollte sich jeder Interessent lediglich nur darüber im Klaren sein, dass er in solchen, allerdings relativ seltenen Fällen (wie diesem hier), "sehr" viel Geld nur für die andere, "alternative Optik" und nicht für den "besseren" Klang bezahlt..

Allerdings sehe ich es in solchen Fällen auch als "Aufgabe" bei so einer Anfrage an, im Vorfeld auf den zu hohen Preis einzugehen, damit dies in die Entscheidungsfindung mit einfließt. Wenn man das dann weiß und trotzdem den Preis bezahlt, sollte auf der anderen Seite auch jeder User, auch die vorher darauf hingewiesen haben, dies ganz normal akzeptieren und keinesfalls anschließend meckern/stänkern.

Aber Du wirst ja noch berichten.
a73
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jul 2017, 10:56
Ich glaube, der Anbieter ist hier auch im Forum unterwegs; zumindest habe ich die Komponenten (und den Kasten) im Hintergrund sicher schon mal gesehen - wahrscheinlich im Naim-Thread.

Ich kenne die LS nicht; aber der Preis ist wohl sehr ambitioniert.....

Viel Spaß jedenfalls beim Probehören.

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Jul 2017, 22:45
Auch die 10-15 Jahre sollten nochmal überdacht werden da mit DM bezahlt worden war....
Chris1207
Neuling
#11 erstellt: 31. Jul 2017, 20:32
So...zurück aus dem Urlaub möchte ich Euch gerne meine Erfahrungen schildern.
Gleich vorab...die eQuations klingen sagenhaft gut...aber...der Verkäufer (danke für den Kaffee ) lässt sich beim Preis nicht
annähernd auf die Richtung 500 Euro ein und dies auch zurecht...im direkten Vergleich mit seiner C1 an der gleichen hochwertigen Naim Kette spielten die eQuations wirklich sagenhaft gut....der Hochton wirkte irgendwie noch breiter....dreidimensionaler....im Tiefgang....klar....die C1 geht tiefer runter, was aber bauartbedingt auch logisch ist. Aber die eQuations als bassarm zu betiteln ist völliger Quatsch....der Verkäufer spielte das Stück "Petricor" von Ludovico Einaudio vor und was da in den ersten 1-2 Minuten abging war schon erstaunlich.
Insgesamt spielen sie wie aus einem Guss...wirklich fantastisch.

Ich hadere noch mit mir, denn in die Richtung 1000 Euro muss es schon gehen laut Verkäufer (völlig zurecht nach dem Direktvergleich zur C1)
Naja mal schauen....werde nochmal drüber schlafen.
frale
Inventar
#12 erstellt: 01. Aug 2017, 05:34
Hallo
fast 50% des NP für ein paar alte LS, das würde mir als Verkäufer auch gefallen. Die D28 haben leider auch schon die üblichen Beulen. Er kann ja wollen was er will, er wird es einfach nicht bekommen (alt, unbekannt, eigentlich nur Abholung, Hochtönerbeulen, alles Preisreduzierer). Aber zum Geldverbrennen eine gute Anlage....... der nächste Käufer gibt nämlich sicher nur noch max. 500.
Zudem hat sich im LS- Sektor ne Menge getan bzgl. Preis- Leistungs- Verhältnis, für 1000 gibt es inzwischen sicherlich ebenso gute Regal-LS mit Ständer oder kleine Stand-LS.


[Beitrag von frale am 01. Aug 2017, 06:44 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#13 erstellt: 01. Aug 2017, 10:47

Hochtönerbeulen


Ach du dickes Ei, jetzt wo Du es sagst. Man hat vorher beim "Schnelldurchlauf" der Aufnahmen an Spiegelungen gadacht und gar nicht darauf geachtet, aber es riecht danach.

Wenn dem tatsächlich so ist, entstehen ohne wenn und aber Interferenzen und die sind hörbar, zumindest in den klanglichen Auswirkungen im Hörbereich und zu 100% auch im "Sweet Spot". Dafür braucht man keine "Superohren".

Interessant und gut zu erkennen/überprüfen ist es. wenn man innerhalb des "Sweet Spot" oder darüber hinaus innerhalb des Raumes eine Seitwärtsbewegung in beide Richtungen macht. Schon dass durch die "Beulen" verursachte veränderte Abstrahlverhalten der Kalotten reicht vollkommen aus, den Hochtonanteil relativ drastisch zwischen zu viel und zu wenig zu verändern. Ohne sich dabei beim Zuhören anzustrengen fällt es sofort auf, weil sich das "Hochtonverhältnis" zwischen den Boxen innerhalb von kleinen Seitwärtsbewegungen nicht nur ganz "normal", nein, sprunghaft und unabhängig von der Entfernung zum defekten Hochtöner einfach sprunghaft und relativ stark verändert.

Falls also "Beulen" vorhanden sind, empfinde ich es als Frechheit, diese Boxen als "technisch Einwandfrei" anzubieten und nicht darauf hinzuweisen.

Auch wenn man die Beulen teilweise "ausbeulen/entfernen" kann und sie dann für "Hintergrundmusik" noch zu gebrauchen sind, ein ernsthafte Musikhörer muss die Hochtöner austauschen.

Somit wäre der geforderte Preis nicht nur sehr ambitioniert, sondern m.M.n. als absolute Frechheit anzusehen.

Immer davon ausgehend, dass dem so ist, verstehe ich die Klangaussagen des TE allerdings auch nicht. Lediglich bei einer sogenannten "Kaputtvorführung" des 2. vorhandenen Boxenpaares besteht m.M.n. die Chance, das ein ambitionierter HiFi-Freund dies im direkten Vergleich der beiden Boxenpaare nicht heraushört.


[Beitrag von Schwergewicht am 01. Aug 2017, 11:13 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#14 erstellt: 01. Aug 2017, 10:57
Noch einmal, wenn dem so sein sollte, wären auch die beispielsweise von mir genannten 500,00 € für diese Boxen überhaupt kein Thema.


[Beitrag von Schwergewicht am 01. Aug 2017, 11:03 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Aug 2017, 11:09
Nunja,

vllt möchte hier auch nur jemand auf seine Lautsprecher aufmerksam machen...
Schwergewicht
Inventar
#16 erstellt: 01. Aug 2017, 11:18
Jetzt, wo Du es so sagst.

Aber "man" glaubt ja (fast) immer an das Gute im Menschen.
frale
Inventar
#17 erstellt: 03. Aug 2017, 04:51
Naja, die alten Dynaudio- HT bekommen immer diese Beulen, die Beschichtung zieht die Gewebekalotte zusammmen (ein Material- bzw. Ingenieurfehler). Ob es klangliche Auswirkungen hat.....wer weiss. Rausziehen kann man die nicht. Ist halt alles oll.
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