Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Dasselbe mit einem ungelabeltem Samsung Verkäufer bei Saturn. Gucke mir die LG OLEDs an und er kommt und versucht mit aller Kraft, die LGs mieszunachen und mir Samsung aufzudrängen.

Miese Masche. Er war so verbissen, dass ich dachte, man hat wohl seine Frau als Geisel genommen und sie wird erst freigelassen, wenn er bis Monatsende 100 Samsung verkauft hat.

Also OLED-Handydisplays können einbrennen. Klick hier

Hab ich auch schon bei einem Note 4 gesehen wo die Person den ganzen Tag Pokemon Go gespielt hat und man dann den Pokeball in der Mitte eingebrannt sah

LG´s Problem liegt im Backplane und weniger den Emittern.

Samsung Electronics nimmt das alles natürlich als Steilvorlage für eine Verleumdungstaktik gegen OLED. Ob das Samsung Display wirklich gefällt, ist zweifelhaft. Immerhin verkauft man ja selber OLED-Smartphones.

https://translate.go...rvicedate%3D20171024

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20171024000142

Am Ende wird es die OLED-TVs vermutlich nur besser machen, weil LGD sicherlich darauf reagieren wird und auch muss. Man kann auch davon ausgehen, dass wie schon bei Vignetting- und Near-Black-Problemen, die LG-Vertreter auf der CES darauf angesprochen werden.

Ja bei meinem Samsung note edge sind die mauern von clash of clans auf dem gesamten Bildschirm eingebrannt es hat jetzt Quadrat banding

danielson (Beitrag #608) schrieb:

Ja bei meinem Samsung note edge sind die mauern von clash of clans auf dem gesamten Bildschirm eingebrannt es hat jetzt Quadrat banding

Mein uraltes Galaxy S3 hat auch seit enorm langer Zeit Einbrenner, damit konnte ich aber noch damals gut leben. Der eingebrannte OLED LG TV war aber 10mal so teuer, wie das Handy. Das eine ist für mich akzeptabel, das andere zu dem Preis eben NICHT!

dbotev (Beitrag #609) schrieb:

danielson (Beitrag #608) schrieb: Ja bei meinem Samsung note edge sind die mauern von clash of clans auf dem gesamten Bildschirm eingebrannt es hat jetzt Quadrat banding Mein uraltes Galaxy S3 hat auch seit enorm langer Zeit Einbrenner, damit konnte ich aber noch damals gut leben. Der eingebrannte OLED LG TV war aber 10mal so teuer, wie das Handy. Das eine ist für mich akzeptabel, das andere zu dem Preis eben NICHT!

So gesehen ist der Tv aber noch günstig - ist ja deutlich mehr als 10x so groß

Der TV ist genau 13,5mal größer wie der S3. Viel günstiger ist der TV im Verhältnis also doch nicht, aber Birnen mit Melonen zu vergleichen macht kein Sinn. Das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist - Mag sein, dass der TV genau 13,5mal so groß ist, aber glaub mir - es hat auch 13,5mal mehr wehgetan, als ich den Einbrenner festgestellt habe. Handy kannst Du von heut‘ auf morgen tauschen, „angeblich“ nobler OLED TV - eben nicht. Da hat Samsung in dem Sinne einige wahre Sachen in den Artikeln (siehe letzter Beitrag von celle) erwähnt und LG muss sich jetzt mindestens 13,5mal mehr Mühe geben. Vielleicht kriegt dann der Kunde 13,5mal mehr Leistung zu demselben Preis. Immer positiv denken:)

Ja klar, war auch nicht ernst gemeint

Ich bin auch nicht happy mit der Situation, aber da ich nicht ständig einen Sender sehe und auch den Tv nicht voll aufgedreht habe bin ich positiv eingestellt das es zu keinen derartigen Problem kommen wird...

ABER

Ganz unbesorgt kann man leider nicht sein in diesem Punkt

Das Preis-Leistungsverhältnis ist beim OLED-TV mittlerweile deutlich besser als bei so einem Smartphone für 800€ + ...

dbotev

solange mein Gerät keine Fehler aufweist ist es mir egal. Dabei habe ich mal nachgerechnet..
Preis S3 war so bei 500 €...Preis 9109 1400 €. Dabei ist die Auflösung des 9109 fast doppelt so hoch.
Vielleicht solltest du noch einmal nachrechnen....

13,5mal Unterschied deutet auf 65zoll...und man muss Neumodelle mit Neumodellen vergleichen, oder zumindest die vergangene Zeit ab dem Zeitpunkt der Erscheinung in die Rechnung nehmen. Meine Rechnung stimmt schon…und ja - in 2017 sind ja die OLEDs 50% billiger. Kein Wunder übrigens…
Aber wie ich sagte – Birnen mit Melone zu Vergleichen ist schwierig. Die Diskussion macht keinen Sinn.
Dass es egal ist „solange das Gerät keine Fehler aufweist“ – da stimme dir zu. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass beim TV mehr wehtut als beim Handy, wenn’s kaputt ist.

Hi,

celle (Beitrag #613) schrieb:

Das Preis-Leistungsverhältnis ist beim OLED-TV mittlerweile deutlich besser als bei so einem Smartphone für 800€ + ...

Deutlich ist gut, überdeutlich.

Aber Handy ist eben täglich als Prestigeobjekt im harten Außeneinsatz, das ist vermutlich die Ursache, dass manche da auch 1000 € verbrennen würden alle 2 Jahre.

gruß seifenchef

Ab Woche 8 ist mit im 20/7 Burn-In Test von Rtings etwas aufgefallen.

Bei der Grundfarbe Blau (G im Logo) ist bei
"Bottom left: 100% solid logo, present for 2 hours then absent for 3.5 hours"
das Panel weniger stark "geschädigt" als bei
"Bottom right: 50% opacity logo, present for 10 minutes then absent for 2 minutes"


Bei der Grundfarbe Rot, Grün und Weiß ist bei
"Bottom right: 50% opacity logo, present for 10 minutes then absent for 2 minutes"
das Panel weniger stark "geschädigt" als bei
"Bottom left: 100% solid logo, present for 2 hours then absent for 3.5 hours"

Problembild also genau umgekehrt.

Servus

Kann es daran liegen, dass das Logo Dimming erst nach und nach eintritt? Wenn nach 10 Minuten immer resetted wird, dann sind die Logos länger ungedimmt.

Das erklärt aber nicht das unterschiedliche "Abbildverhalten" für die verschieden Grundfarben beim gleichen Logo in der gleichen Ecke.

Servus

Mich wunderts eher, dass dort nicht viel mehr eingebrannt ist bei der heftigen Belastung.

"Turn off all TVs, and perform the 'Clear Panel Noise' function on the OLED B6"

Im Handbuch steht doch, dass man das manuell nur 1-2 im Jahr ausführen soll, weil die Farben angepasst werden und eben nicht permanent dafür ist ja der interne Algo zuständig. Wenn ich sowas jeden Tag ausführe wundern mich so burn ins auch nicht.

Die praxisfremde Handhabung der Algos durch Rtings wurde hier schon mehrfach thematisiert.

Trotzdem bist Du auf dem Holzweg. Rtings führt den großen Algo einmal die Woche und nicht einmal am Tag aus.
Was aber trotzdem noch eine um Faktor 15 häufigere Nutzung als normal wäre.

norbert.s (Beitrag #463) schrieb:

Szenario: - einmal am Tag ausgeschaltet für 4 Stunden - 140 Stunden in der Woche - 7 kleine Algorithmen pro Woche (normaler User hätte in etwa 23 pro Woche bei 140 Stunden) - 1 großer Algorithmus pro Woche (normaler User hätte ihn alle 15 Wochen einmal)

Servus

einmal pro woche ist halt dann trotzdem noch zu viel, wenn man ihn nur 1-2 im jahr einsetzen soll. glaub mittlerweile viele einbrenner kommen auch einfach davon weil leute zu dämlich sind und wild am gerät rumfummeln anstatt es einfach in ruhe zu lassen.

Der große Algo verursacht keine "Einbrenner".
Und die ca. 40% Leuchtdichtereserve ist sicherlich nach 8 großen Algos auch noch nicht aufgebraucht. Schließlich entsprächen 8 große Algos erst maximal 16000 Betriebsstunden (automatisch alle 2000 Stunden, kein manueller Start).

Und die von Dir als "dämlich" bezeichneten betroffenen User hier im Thread haben das Gerät einfach nur genutzt und nicht "wild am Gerät herumgefummelt".

Servus

Das genau ist die Frage...oder erkläre mal, warum viele andere keinerlei Probleme haben?
Da bin ich mal gespannt....

norbert.s (Beitrag #623) schrieb:

Der große Algo verursacht keine "Einbrenner". Und die ca. 40% Leuchtdichtereserve ist sicherlich nach 8 großen Algos auch noch nicht aufgebraucht. Schließlich entsprächen 8 große Algos erst maximal 16000 Betriebsstunden (automatisch alle 2000 Stunden, kein manueller Start).

Habe ich da ein Verständnisproblem oder liege ich damit falsch, dass diese "Leuchtdichtereserve" nur auf die gesamte Panelfläche Einfluss hat und nicht auf einzelne Pixel?
Die durch den Test deutlich sichtbaren Verschleißerscheinungen zeigen es ja eindeutig, dass die "Algos" das nicht ausgleichen können.
Oder habe ich "geschlafen" und es wissen schon alle...

Es ist unbekannt wie fein granuliert die Leuchtdichtereserve geregelt wird.
Was aber vermutet wird ist, dass der große Algo u.a. an diese Reserve geht um Platz für die Regelvorgänge zu schaffen und der kleine Algo die Feinarbeit macht.

Genau deshalb habe ich die praxisfremde Vorgehensweise von Rtings kritisiert. Der Test sagt nur aus, dass es "Einbrenner" gibt (was wir alle schon vorher wussten), ist aber weit davon entfernt die "normale" Nutzung abzubilden und lässt daher nur sehr eingeschränkt Schlüsse für den normalen User zu.

Hier noch einmal die Unterschiede bei den Algos zwischen Rtings und einem durchschnittlichen User:
http://www.hifi-foru...ad=73&postID=463#463

Und hier der Unterschied zwischen Rtings und mir:
http://www.hifi-foru...ad=73&postID=506#506

Die durch den Test deutlich sichtbaren Verschleißerscheinungen zeigen es ja eindeutig, dass die "Algos" das nicht ausgleichen können.

Das steht außer Frage. Die Frage ist aber, wie würde das Panel bei einer praxisnahen Nutzung der Algos ausschauen. Genauso? Oder nur halb so schlimm? Oder deutlich besser? Wir werden es nie erfahren, da das Testszenario es nicht hergibt.

Servus

conferio (Beitrag #624) schrieb:

Das genau ist die Frage...oder erkläre mal, warum viele andere keinerlei Probleme haben?

Wüsste nicht was ich noch erklären sollte, was ich noch nicht erklärt hätte.
Wenn noch was fehlt, dann gib Bescheid oder präzisiere deine Frage.

Vielleicht bezog sich deine Frage auf das:

norbert.s (Beitrag #623) schrieb:

Und die von Dir als "dämlich" bezeichneten betroffenen User hier im Thread haben das Gerät einfach nur genutzt und nicht "wild am Gerät herumgefummelt".

Die drei (oder waren es vier) Fälle hier im Thread kann jeder nachlesen. Die Betroffenen haben genau das Gegenteil von "wild am Gerät herumgefummelt" gemacht - eben einfach nur ferngeschaut. Dabei aber viele Stunden auf ein Sender-Logo oder eine Laufschrift, die sich dann verewigt hat. Meist irgendwas mit hohem Pegel des Logos und Orange/Gelb und zum Teil das Gerät per Netzsteckerleiste stromlos geschalten und die Algos verhindert, zum Teil aber auch immer im Standby.

Wieso die meisten Leute keine Problem mit den "Einbrenner" haben und haben werden, wurde von mir exemplarisch an meinem Nutzungsverhalten versucht zu beschreiben. Siehe Link oben.

Servus

Nur mal einen Hinweis...ich habe viele Kassendisplays gesehen, ältere, LCDs, wo überdeutliche Einbrenner waren...
Die Eingabemaske war in jedem Bild präsent...
Bei normaler Nutzung werden die bei OLEDs nicht auftreten, außer bei defekten an der Backplane oder im Panel.
Das ist das Fazit auch von Leuten, die Service im TV Bereich machen.
Einbrenner ist ohnehin der falsche Begriff, Abnutzung wäre der richtige

Der Begriff "Einbrenner" ist so allgemein verbreitet, dass man den sicherlich nicht mehr los wird.
Es hat schon seinen Grund, dass ich den Begriff (fast) immer in Anführungszeichen setze. :-)

norbert.s (Beitrag #506) schrieb:

Da ein OLED keine "Einbrenner" kennt, sondern nur "ungleichmäßigen Abnutzung", müsste es mich auch bereits in irgendeiner Form erwischt haben. Hat es aber nicht. Daher stelle ich mir die Frage, worin der Unterschied liegt.

Servus

conferio (Beitrag #628) schrieb:

Bei normaler Nutzung werden die bei OLEDs nicht auftreten, außer bei defekten an der Backplane oder im Panel.

Ich würde es nicht wagen, dies zu rechtfertigen.
Im niederländischen Forum gibt es jetzt viele Leute die sich beschweren über das orange RTL 4 Logo.

Letzte Monate:
Peak 55E610 juli RTL 4
Zwembroek 65C630 juli RTL 4
DevilsnightNetflix logo
Slux 55B618 sept RTL4
Hardware Lover950V25 september RTL 4
Nymfetamine28 september RTL 4 + NG
Lonehitman23 okt Teletext
Jacques197155C6V28 oktRTL 4
Ginosius65E628 oktRTL 4

conferio (Beitrag #628) schrieb:

.. außer bei defekten an der Backplane oder im Panel. Das ist das Fazit auch von Leuten, die Service im TV Bereich machen.

Bei mir zuhause ist ein Techniker gewesen um das Panel zu wechseln (55E6, RTL 4 Logo) und er sagte ganz was anders. Oleds sind empfindlich gegenüber bestimmten Farben und Nachtrichtensender mit Banner am unteren Bildrand sollte man besser vermieden (oder ein LCD kaufen, sagte er).

JHolland

Nun setze das ins Verhältnis zu den verkauften Geräten...und welche Quote ist das dann?
Natürlich können in jedem dieser Fälle Probleme mit der Backplane oder dem Panel die Ursache sein.
Deswegen wird LG auch Panels tauschen...wie meine im Service tätigen Leute bestätigt haben.
Noch gibt es mit Sicherheit Probleme bei der Fertigung....genau deswegen hat Samsung bei OLED aufgegeben....

norbert.s (Beitrag #627) schrieb:

Die drei (oder waren es vier) Fälle hier im Thread kann jeder nachlesen. Die Betroffenen haben genau das Gegenteil von "wild am Gerät herumgefummelt" gemacht - eben einfach nur ferngeschaut. Dabei aber viele Stunden auf ein Sender-Logo oder eine Laufschrift, die sich dann verewigt hat. Meist irgendwas mit hohem Pegel des Logos und Orange/Gelb und zum Teil das Gerät per Netzsteckerleiste stromlos geschalten und die Algos verhindert, zum Teil aber auch immer im Standby. Wieso die meisten Leute keine Problem mit den "Einbrenner" haben und haben werden, wurde von mir exemplarisch an meinem Nutzungsverhalten versucht zu beschreiben. Siehe Link oben. Servus

Was steht im Handbuch? Maximal 1 Stunde statische Inhalte, wer dann mehrere Stunden den gleichen Sender mit Neongelben Logo guckt der kann sich auch gleich ein LED holen also bei aller Liebe. Alleine wie teilweise übertrieben die Einstellungen bei manchen aussehen.

Grüße von jemanden der immernoch eine eingebrannte Statusleiste in seinem Nexus 5 mit IPS Panel hat ich erinnere da noch an die Aussagen "Da ist nichts eingebrannt! Musst nur weiß anzeigen lassen für 1-2 Tage dann geht das wieder weg!!!". Tjo ist bis heute, egal wie viel weißen Hintergrund ich anzeigen lasse.

So viel zu LEDs und OLEDs.

Noch ein Nachtrag:
Ich kenn jemanden mit nagelneuen 65B7D der alles volle Pulle auf 100 % hat und teilweise über Stunden PS4 zockt und es hat sich bisher nichts verewigt. Für mich ein kleines wunder, weil mich wundert es ernsthaft so wie der das Ding quält.

Lostion2 (Beitrag #632) schrieb:

Was steht im Handbuch? Maximal 1 Stunde statische Inhalte, ...

Bitte benenne das Handbuch.

In den mir bekannten Handbüchern von LG steht:
Durch das Anzeigen eines Standbilds über einen längeren Zeitraum kann das Bild einbrennen. Lassen Sie stehende Bilder daher nicht über einen längeren Zeitraum auf dem Bildschirm anzeigen.

Es wird dem Kunden überlassen selbst herauszufinden, was ein längerer Zeitraum ist.
Wer von LCD kommt und die Problematik nicht kennt, der kann aufgrund seines Nutzungsverhaltens eventuell auf die Schnauze fallen. Konkrete Angaben vermeiden alle Hersteller um nicht darauf haftbar gemacht zu werden.

Servus

Sony ist übrigens in der Anleitung am ausführlichsten. Mehr habe ich bisher noch bei keinem anderen gelesen:



Servus

@Lostion2:

Am Ende ist es aber so, das die Nutzung eines Oled Tv für Tv (und da gibt es nun mal diese fiesen Logo) dazu führen kann das der Oled Tv geschädigt wird - das ist FAKT.

Es ist also Fakt, das ein Oled Tv durch "normalen" Tv Betrieb geschädigt werden kann.

Gut finde ich das nicht - auch wenn ich davon überzeugt bin das man bei entsprechend sorgsamen Umgang mit dem Tv und den Einstellungen keine Probleme bekommen wird.

Es ist ja nicht so das die Tv Sender erst angefangen haben Logo auszustrahlen nachdem es die Oled schon gab....

Eine pauschale Aussage von 1 Stunde wird ja schon deshalb ad ab­sur­dum geführt, weil jeder Spielfilm länger dauert.
Und dass Werbepausen alleine als Unterbrechung nicht ausreichen um permanente Abbilder zu verhindern wurde ja schon hier mehrfach bewiesen. Und Sender mit Logo, aber ohne Werbepause - ach du liebe Zeit - wie schlimm. ;-)

Ein TV, der nicht zum denkfreien und sorgenfreien TV-Schauen geeignet ist, ist nun einmal zumindest ein klein wenig problematisch. ;-)

Bei den belegten "Einbrennern" ist aber wie damals bei den Plasmas nicht außer Acht zu lassen, dass ein gewisser Anteil auch auf Defekte von Panel und Elektronik/Software zurückgeführt werden könnte. So ist ein Fall hier im Forum belegt, wo vom Service bestätigt irgendwann kein kleiner Algo mehr ausgeführt wurde, trotz Standby. Erst ein Reset vom Gerät hat die Funktion wieder zum Leben erweckt. Die Algo-Software hat sich aufgehängt oder so. Leider finde ich den Beitrag nicht mehr.

Servus

Also bei vielen Sportwagen ist es ja so daß die Taschentuch gepflegten wenig bewegten öfter in der Werkstatt stehen als die die kaum warmgefahren jeden Tag Drehzahlbegrenzer bekommen....

Woche 10: http://www.rtings.co...ion-burn-in-lcd-oled

Ich würde sagen kritisch ist es ab Woche 4, typischerweise bei der Farbe Rot und Gelb am deutlichsten zu sehen. so sind die Balken von ntv und n24 besonders gefährlich, kenne ich ja auch von meinem Plasma.

leider ist es nur ein B6 und kein B7 oder C7, die ja laut rtings einen Sprung in Sachen Nachleuchten und Einbrennen gemacht haben.

nur ist das rtings zu teuer dafür einen B7 oder C7 zu verheizen.

Ja gut, wir sprechen von einem Marathon mit täglich 20 Stunden, das ist wirklich extrem. 6-8 Stunden wären realistischer. Schade dass es kein Paralleltest gibt.

Beim Plasma habe ich mich längst damit abgefunden dass sich hin und wieder etwas verewigt. Habe noch keinen Einbrenner der so tief sitzt als dass es mich stört, daher mache ich mir bei einem OLED keine großen Gedanken, vor allem nicht bei den Modellen ab 2017. Dennoch würde ich verantwortungsvoll und vernünftig damit umgehen, wann auch immer Spiele einen Transparenzregler für das HUD anbieten, werde ich es nutzen, denn ich bin ein Vielspieler der auch mal eine 12 Stunden Session einlegt.(bspw. bei so genialen Spielen wie Witcher 3), zurzeit ist es eher so, dass ich ein paar Stündchen mal CoD WW2 oder PCars 2 Spiele, also überhaupt keine Gefahr für Einbrenner. Das "extreme" Nutzungsverhalten kommt also nur in bestimmten Spielen für eine relativ kurze Zeitspanne vor.

Najaaa, stimmt vielleicht nicht 100%tig.
Rtings hat den B7A getestet, der wieder stärker zum Nachleuchten neigt:
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/b7-b7a-oled
Eventuell ist das alles nur reine "Panel-Lotterie" und Zufall mit den E7 und C7.

Ich verwende bei meiner Vu+ jetzt das AntiLogo Plugin (offiziell leider nur unter openATV lauffähig). Mit diesem Plugin, welches eigentlich für Plasmas gemacht wurde, kann man zB. den 3sat Dreier abdecken und je nach Geschmack abdunkeln. Sicher ist sicher..

Klingt ja höchst interessant mit dem plugin — hab eine gigablue quad had da sollte das ja dann auch laufen.
Ist es zeitwaufwendig das für die einzelnen Sender einzustellen?
Wie ist dann aber gewährleistet das nichts mehr passiert? Wenn dort dann auch nur statischer Inhalt wäre würde es ja nichts ändern.

Schau mal in die Extensions. Das Plugin heißt "AntiLogo" ^^
Und ich bin überzeugt, dass es vorbeugend wirkt. Weniger abgenutzte Bereiche werden ja problemlos durch den Algo glattgebügelt. Das Problem sind abgenutze Pixel, die zu lange und zu hell geleuchtet haben an der Stelle.
Ich habe Makrofotos angefertigt; 3sat und Servus TV lassen - ganauso wie CNN - ausschließlich die roten OLEDs leuchten. Nicht gut, wenn man das regelmäßig macht.
Zeitaufwändig - naja, einmal pro Sender erstellen, und (leider) je Aufnahme auch noch.
Aber es ist ja nur bei Inhalten von 3sat, ServusTV, MDR (roter schärger Balken), NTV und N24 nötig. Alles, was halt rote oder gelbe statische Logoinhalte hat. Ich hab 3sat angeschrieben, dass ihr 3er meinen OLED killen könnte, aber ich erwarte natürlich nicht, dass sie was ändern. Ich hoffe halt, die Problematik ins Bewusstsein der Sender zu bringen. Zu Plasmazeiten hat ORF ja auch die roten und grünen Farben aus den Logos entfernt - und die Logos sehen besser aus

Wenn du das AntiLogo Plugin installiert hast, kannst du es mit langem Druck auf die blaue Taste aufrufen. Bei mir ist es auf Platz 3 in der Quicklist.

Hallo zusammen,

was ich noch nicht verstanden habe, gerade auch im Bezug auf Gaming (HUD)

Was verursacht nun "Einbrenner" ?

- Das zu lange anzeigen eines HUD / Logo ohne einen Algo z.B. 3-4 Stunden am Stück?
- Das gleiche HUD / Logo über einen längeren Zeitraum z.B. 7 Tage für jeweils eine Stunde am Stück?
- beides?

Bin mir unsicher wie ich auf meinem 65A1 gamen soll.

Danke

@Hifisoundfan:

Vielen Dank - sehe ich mir an bei Gelegenheit

oled-nerd (Beitrag #642) schrieb:

Was verursacht nun "Einbrenner" ? - Das zu lange anzeigen eines HUD / Logo ohne einen Algo z.B. 3-4 Stunden am Stück? - Das gleiche HUD / Logo über einen längeren Zeitraum z.B. 7 Tage für jeweils eine Stunde am Stück? - beides?

Grundsätzlich gibt es bei OLED keine "Einbrenner". Die Hauptkomponente ist die "ungleichmäßige Abnutzung" der Zellen. Dort wo die Zellen benutzt werden, dort altern sie. Werden sie irgendwo stärker als woanders benutzt, so sollen die Algorithmen dies ausgleichen. Letzteres funktioniert nicht in jeder Situation und auch nicht perfekt. Zusätzlich zu den lichterzeugenden Zellen kommt noch die Wirkung vom IGZO-Backplane (Indium Gallium Zinc Oxide) dazu, die nicht genau bekannt ist in Bezug auf langfristige Abbilder.

Daher ist vermutlich dein zweiter Punkt der Hauptpunkt.
Dein erster Punkt ist aber sicherlich nicht ohne Wirkung.

Leider ist das Testszenario von Rtings für die Praxis von geringer Aussagekraft, da dort beide Punkte - hohe lokale Belastung/Benutzung und unüblich wenig kleine Algorithmen - gleichzeitig enthalten sind.

Ich persönlich gehe davon aus, da alle >= 4 Stunden ein kleiner Algorithmus läuft, ist z.B. pro Woche 2x 3,5 Stunden gleichwertig zu 7x 1 Stunde (bei gleicher Leuchtdichte-Einstellung und gleicher Nutzung abseits von Spielen parallel dazu). Es wird also bei der "ungleichmäßige Abnutzung" kein Unterschied auftreten. Ob es wirklich so sein wird? Keine Ahnung. ;-)

Servus

Hallo Norbert,

Danke für deine Erklärung
Was bewirkt ein Algorithmus den genau?

Setzt er die naheliegenden oleds auf die gleiche Alterungsstufe damit hier keine Helligkeitsunterschiede entstehen?

Erneuern kann er diese ja wohl kaum...

Lg

Allgemein:
http://www.hifi-foru...192&postID=3762#3762

Speziell:
http://www.hifi-foru...3&postID=19447#19447

...LG hat ein Korrektursystem implementiert, das die Alterung bzw. Spannungsänderungen an den Subpixeln detektieren kann und damit Luminanzinhomogenitäten bis zu einem gewissen Maße ausgleichen kann. Hierfür hat sich LG ein System patentieren lassen, bei dem eine Schwellenspannung (Vth) zwischen den TFT Treibern der LEDs in Beziehung zu einem Sensing Pixel ausgewertet wird und daraufhin eine mathematisch berechnete Kompensation (k-Parameter) der Leuchtdichte erfolgt. Die Menge an Licht, die von der OLED emittiert wird, ist proportional zu der Strommenge, die von dem treibenden TFT an die OLED geliefert wird und kann durch die Korrektur angepasst werden. Aber auch dieser Prozess hat noch Ungenauigkeiten, da elektrische Parameter und nicht unmittelbar die Luminanz der Pixel zur Korrektur herangezogen werden...

Servus

Dieses Umdefinieren des Einbrennens hilft mir hier wenig. Damit war schon immer die ungleichmäßige Abnutzung gemeint (Sprich: permanent).
Ob nun der Test von rtings so realititäsfremd ist, da bin ich mir nicht so sicher. 200 nits sind nicht so viel (viele nutzen den TV mit der Helligkeit). Die Logos entsprechen leider auch dem, was man als Senderlogos so zu Gesicht bekommt. Bleibt also nur noch über, ob in der Realität der kleine Algo etwas häufiger zum Einsatz kommt. Ich hoffe bei mir zB dass ich bei meinem 2017er mit 100 nits Helligkeit (OLED Licht 16) und bei mehr kleinen Algos auch bei einigen Sessions mit Bundesligaspielen keine EInbrenner bekomme. ;(

Auch wenn das Thema natürlich sehr interessant ist (Test Rtings usw)...eigentlich kann man das ganze doch auf einige Sätzen runterbrechen:

1. Die Gefahr bei dieser Sache ist definitv nicht so dramatisch wie damals bei Plasma.
2. Endgültige Klarheit wird man erst im Laufe der nächsten Jahre haben oder vielleicht nie 100%ig
3. Wer mit der Angst nicht leben kann, muss OLED einfach links liegen lassen.
4. Die meisten werden es aber trotzdem mit OLED versuchen und dann macht man eben seine eigenen Erfahrungen mit den zwei Möglichkeiten, dass entweder alles gut ist (ergo kein Thema mehr) oder dass man Probleme hat und dann würde ich z.B. ganz klar das Thema OLED als Lehrgeld abschreiben und erstmal diese Technik meiden.

hmt (Beitrag #647) schrieb:

Ob nun der Test von rtings so realititäsfremd ist, da bin ich mir nicht so sicher...

Norbert.s schrieb:

Leider ist das Testszenario von Rtings für die Praxis von geringer Aussagekraft, da dort...

Der Test von Rtings ist nicht realititäsfremd.
Der Test von Rtings ist für die Praxis von geringer Aussagekraft.
Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Wäre der Test von Rtings für die Praxis nicht von geringer Aussagekraft, dann würde bei LG im wahrsten Sinne des Wortes bereits die Hütte brennen.

All diese drei Ecken sind realitätsnah:
- Top right: 50% opacity logo, present for the whole clip (network logo torture test)
- Bottom left: 100% solid logo, present for 2 hours then absent for 3.5 hours (video games example)
- Bottom right: 50% opacity logo, present for 10 minutes then absent for 2 minutes (sports or TV shows example)
Trotzdem haben die wenigsten "normalen" Benutzer nach nur 840 Betriebsstunden (6 Wochen bei Rtings) in der Praxis irgendein Problem.

Dieses Umdefinieren des Einbrennens hilft mir hier wenig.

Ein wenig Begriffserklärung hat noch keinem geschadet. ;-)
Der Begriff des Einbrennens kommt vom Phosphor in den Leuchtmitteln (CRT, Plasma, bestimmte LED-Backlights). Eine dauerhafte Schädigung eines Bereiches durch kurzfristige/mittelfristige Überbelastung gibt es nun einmal nur dort und nicht beim OLED. Der Unterschied wird klarer, wenn man selbst einmal einen echten Einbrenner erlebt hat. Dieser verhält sich deutlich anders als eine ungleichmäßige Abnutzung. Dass sich der Begriff "Einbrenner" für alles, was nur irgendwie ähnlich sein könnte, im allgemeinen Sprachgebrauch durchgesetzt hat, ist ein Fakt.

Servus

Wir haben nun endlich den Beweis für ein Backplaneproblem. Der LG LCD zeigt nun auch ein Nachbild. Noch ist es kaum zu sehen und man muss es schon mit Photoshop verstärken, aber so war es auch am Anfang beim OLED-TV. Beim Nachleuchttest fallen die IPS-LCDs ja auch immer durch, also eigentlich kein Wunder, dass die Backplaneproblematik auch irgendwann ein Problem beim LCD-TV wird. Linke obere und rechte untere Ecke:

Sagt mal, bin ich doof oder was. Ich hab die Garantiebedingugen und das Manual durchsucht und bei uns (also auf der Österreichischen Seite von LG) keinen Ausschluss von Burn-Ins von der Garantie gefunden, wie bei den Amis. Hab ich was übersehen?

Hmm, eigentlich war ich kurz davor den Philips 9002 zu kaufen, aber nachdem ich den RTings Test gesehen habe bin ich mir nicht mehr so sicher. Das simulierte Nutzungsszenario scheint mir auch nicht so weltfremd zu sein.

Dachte bisher diese Algorithmen können das problemlos so gut wie immer beseitigen.

Gut, das Logo Problem hätte ich zumindest nicht da ich fast ausschließlich Netflix und Amazon Prime sehe, das "normale" TV Programm so gut wie gar nicht. Allerdings spiele ich doch durchaus längere Zeit Computer Spiele darauf wo diverse Healthbars oder sonstwie UI einbrennen könnte.

Ein Problem wäre auch das ich den OLED nicht als PC Monitor verwenden sollte, das mache ich aktuell mit einem LCD und finde es recht praktisch so, brauche ich halt nich noch einen extra PC Monitor.