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LG OLED 2022 - A/B/evo C/evo G mit Heatsink/Z2/Flex LX3 | 4K 42-97"/ 8K 77-88"/ A9 Gen5

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celle
Inventar
#756 erstellt: 30. Mrz 2022, 06:50


Just finished initial measurements and testing with the G2. Over 900 nits of peak brightness on a 10% window in the most accurate D65 Filmmaker Mode, along with superb saturation tracking to DCI-P3 within BT.2020 OOTB. Review coming soon...



Also die Werte von D-Nice kann man wohl in die Tonne treten ...

https://www.avforums...406872/post-30256171

Zu den Messwerten des G1 (max. 745 nits) ist das schon ein deutlicher Unterschied:


First of all, we used the most accurate out of the box Filmmaker Mode mode and measured peak brightness at 687 nits on an industry-standard 10% window and full-screen brightness of 152 nits. Last year's GX measured 660 nits on a 10% window and 129 nits full screen in the most accurate D65 mode. So in terms of the full-screen brightness, the Evo panel is around 20% brighter than the GX, which is what LG suggested. Obviously, we were expecting a higher peak brightness result at 10% window size as well, so that was a little disappointing. We also measured HDR Cinema mode and the 10% window was 741 nits and 100% was 152 nits, which is probably the best accurate preset for HDR if you want more peak brightness. In the overly blue and inaccurate HDR Standard Mode, we measured 745 nits at 10% and 162 Nits at 100%. Strangely, HDR Vivid mode managed no better in this regard. So the 20% increase over the GX is there for full-screen peak brightness, which is the major weak point for OLED when it comes to HDR, and therefore it warrants the Evolution name tag, but it hasn’t produced any major revolutionary results for peak brightness.


https://www.avforums...evo-tv-review.18618/


[Beitrag von celle am 30. Mrz 2022, 06:56 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#757 erstellt: 30. Mrz 2022, 08:09

celle (Beitrag #756) schrieb:


Also die Werte von D-Nice kann man wohl in die Tonne treten ...



Weil? Im Avsforum wird er ja fast als Gott verehrt, wo kommt hier der starke Kontrast her?
the-dreamer
Stammgast
#758 erstellt: 30. Mrz 2022, 08:46
Spekulation:

Weil er auch mal gerne bei einigen an eckt und das auch auskämpft und er auch nicht bei allem richtig liegt. Von ihm kam auch die Aussage, es wird kein qd-oled von sony geben... direkt, nachdem hdtvtest genau das spekuliert hatte.
celle
Inventar
#759 erstellt: 30. Mrz 2022, 08:59
Er ist mit seinen Ansichten und seinem Auftreten ein polarisierender Typ. Da gab es im AVS-Forum schon genügend Diskussionen wo seine Person mit anderen angeeckt ist u.a. auch mit Vincent Teoh (u.a. bezüglich der richtigen DV-Einstellung bei Sony) und Norbert und seine überzeugten Aussagen im Vorfeld zu den A95K-Gerüchten waren auch wieder so ein Beispiel.
Er wird dort als Gott verehrt, weil er schon in Plasma-Zeiten kalibriert hat und sich eine entsprechende Fanbase als angeblicher Panasonic-Insider aufgebaut hat und weil er einfach ein Ami ist und da ist der Personenkult einfach deutlich höher als bei uns. Da reichen drei Touchdowns in einem Spiel und du bist für den Großteil der Amis für immer ein Held
Fakt ist, er misst wieder einmal die niedrigsten Werte und stellt damit den Worst Case dar. Natürlich sind nur seine Werte die Richtigen und alle anderen kalibrieren falsch und nicht genau genug...


[Beitrag von celle am 30. Mrz 2022, 09:03 bearbeitet]
celle
Inventar
#760 erstellt: 30. Mrz 2022, 09:38
Weiterer Test zum G2 (vom AVForums-Kalibrierer Steve Withers):


he LG G2 delivers all the performance benefits you’d expect from an OLED TV, with inky blacks, near-infinite contrast ratios, and incredibly wide viewing angles. However, the Brightness Booster Max technology really pays dividends to set it apart from the crown, hitting nearly 950 nits of peak brightness.

And that's not in some super-vibrant viewing mode that designed to pump things up, which is how some TVs reach their peak brightness numbers. That's in Filmmaker Mode, which disables any contrast-boosting trickery, with a 10% window, so enough for some real highlights in a scene.

Once you combine this with OLED’s pixel-precision and LG’s class-leading dynamic tone mapping, you have some of the best HDR images we’ve ever seen. The colours are also bright and vibrant, with the LG reaching 99% of the DCI-P3 colour space used for HDR.

The G2’s upgraded dynamic tone mapping really delivered the goods in our tests, taking advantage of the increased brightness and improved processing to produce impactful HDR images with specular highlights free of clipping, deep blacks and detailed shadows that weren’t crushed.

In more general terms, the overall screen uniformity was excellent, with no signs of banding, dirty screen effect or colour tinting anywhere on our review sample. Reflections are also handled well, and the overall colour accuracy was excellent, especially in the Filmmaker Mode.


https://www.t3.com/au/reviews/lg-g2-review-oled-tv


[Beitrag von celle am 30. Mrz 2022, 09:40 bearbeitet]
drspeed610
Hat sich gelöscht
#761 erstellt: 30. Mrz 2022, 09:43
Also das liest sich wie ein Werbe Artikel. 😁
celle
Inventar
#762 erstellt: 30. Mrz 2022, 09:47
Der AVForums-Test soll auch bald veröffentlicht werden. Da es der selbe Autor ist, wird er dann zumindest mit Messwerten und Testcharts untermauert.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#763 erstellt: 30. Mrz 2022, 09:48
Das hört sich gut an. 👍
celle
Inventar
#764 erstellt: 30. Mrz 2022, 10:08
Sehe gerade, der AVForums-Test wird von Phil Hinton erstellt, also wird es doch nicht der selbe Autor sein.

Steve Withers arbeitet aber auch für das AVForums und hatte in der Vergangenheit auch viele Video-Interviews für das Forum mit den Herstellern geführt:
https://www.avforums.com/writer/steve-withers.413150

Er ist zumindest seriös und auch ein lizenzierter THX-Kalibrierer und kein gewöhnlicher Techblog-Youtuber.


[Beitrag von celle am 30. Mrz 2022, 10:08 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#765 erstellt: 30. Mrz 2022, 10:08
Würde auch gern mal den Game Mode gemessen sehen, nicht immer nur Filmmaker Mode.
Gerne auch beides zusammen
paradox1201
Inventar
#766 erstellt: 30. Mrz 2022, 10:51
Hat schon mal ein Tester in Game Mode gemessen. Ich wüsste nicht.
ratrax
Inventar
#767 erstellt: 30. Mrz 2022, 11:06
Weils Koffer sind offensichtlich.

Als ob der Gamemode nur E-Sportler interessieren würde... PS5 und XBOX sind seit bald 2 Jahren permanent ausverkauft, gerade die Konsolen sind schon lange Mainstreamtauglich geworden und sehr viele Leute die sonst nichts mit zocken am Hut haben habe so ein Ding zu Hause rumstehen.

Relevant wäre es also für viel mehr Leute würde ich meinen, ob die meisten dann was mit den Werten anfangen können oder überhaupt bemerken steht wieder auf einem anderen Blatt.
Meister_Oek
Inventar
#768 erstellt: 30. Mrz 2022, 11:09
Also rein von meinem Augenmaß her, würde ich behaupten, dass die Helligkeit im Gamemodus dem der anderen "Standard"-Modi gleicht. Wahrscheinlich ist es deswegen nicht nötig. (ich meine nicht die neuen LGs, sondern die Erfahrung mit dem G1 und anderen OLED-TVs)


[Beitrag von Meister_Oek am 30. Mrz 2022, 11:10 bearbeitet]
celle
Inventar
#769 erstellt: 30. Mrz 2022, 12:07
Rtings macht es doch. Rein von den Messwerten sehe ich da keine riesen Unterschiede. Nur im Realbildtest gibt es einen, der aber nicht durch die gemessenen APL-Werte ableitbar ist, was zeigt, dass die Bildelektronik scheinbar zwischen beiden Szenarien unterscheiden kann und einfache geometrische Testbilder erkennt.



7.3 HDR Brightness
Real Scene Highlight
728 cd/m²
Peak 2% Window
846 cd/m²
Peak 10% Window
827 cd/m²
Peak 25% Window
427 cd/m²
Peak 50% Window
281 cd/m²
Peak 100% Window
167 cd/m²
Sustained 2% Window
780 cd/m²
Sustained 10% Window
776 cd/m²
Sustained 25% Window
405 cd/m²
Sustained 50% Window
268 cd/m²
Sustained 100% Window
160 cd/m²
Automatic Brightness Limiting (ABL)
0.100

6.8 HDR Brightness In Game Mode
LG G1 OLED Game Mode EOTF
Real Scene Highlight
601 cd/m²
Peak 2% Window
835 cd/m²
Peak 10% Window
811 cd/m²
Peak 25% Window
420 cd/m²
Peak 50% Window
289 cd/m²
Peak 100% Window
168 cd/m²
Sustained 2% Window
652 cd/m²
Sustained 10% Window
765 cd/m²
Sustained 25% Window
396 cd/m²
Sustained 50% Window
274 cd/m²
Sustained 100% Window
162 cd/m²


https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled

Wäre also vollkommen irrelevant wenn Tester wie D-Nice und Vincent ihre Testbilder rauskramen um den Gamemode durchzumessen. Die Unterschiede treten scheinbar erst mit realen Bildszenen auf und solche Szenen messen die nicht.

Rtings nimmt dafür dieses Video:
https://www.youtube.com/watch?v=dc6zafyvE1M

Kann aber auch sein, dass im Game-Mode eine aggressivere Logodimmung aktiviert ist und die beiden von Rtings als rechteckige Highlights editierten Softboxen schauen hier wirklich wie permanent eingeblendete Logos aus. Mit realistischen HDR-Effekten hat das auch nichts zu tun. Da sollte man sich vermutlich doch lieber ein paar HDR-Trailerszenen heraussuchen. Ehrlich gesagt, hätte ich mir da auch etwas anderes als Testbild vorgestellt, als diese Studioaufnahme mit mehr schlecht als recht editierten Softboxhighlights.


[Beitrag von celle am 30. Mrz 2022, 12:38 bearbeitet]
cookiemonster89
Ist häufiger hier
#770 erstellt: 30. Mrz 2022, 12:26
Bei mir wird es vermutlich der 77C2 werden, da der Standfuß vom 77C1 zu breit für mein Lowboard ist (asymmetrisches Design sei dank :-( )

Da die UVP bei unseren Nachbarn ja durch die Bank 1000€ günstiger als bei uns ist, glaubt ihr, dass sich bei uns die Straßenpreise auch ganz schnell in diese Richtung bewegen werden?

Ich habe es in den letzten Jahren kaum verfolgt, aber gehen die Preise eher instant nach Release runter oder nehmen sich dafür ein paar Monate Zeit? Ich habe es jetzt nicht mega eilig, wollte aber auch nicht unbedingt bis zum Black Friday warten -> Ich muss nicht die letzten 100 € rausholen, würde mich aber schon ärgern, wenn ich 1500€ mit 4 Wochen warten gespart hätte.

Ich hatte jetzt schon mehrmals den Shop Smits aus den Niederlanden als Tipp gelesen. Gibt es da noch andere Adressen, wo man reinschauen kann und die auch vernünftig nach DE liefern?
drspeed610
Hat sich gelöscht
#771 erstellt: 30. Mrz 2022, 12:39
Gibt es denn nicht ein anderen Standfuss als Alternative?
Falls es nur daran scheitert.


[Beitrag von drspeed610 am 30. Mrz 2022, 12:40 bearbeitet]
ehl
Inventar
#772 erstellt: 30. Mrz 2022, 12:41

Meister_Oek (Beitrag #768) schrieb:
Also rein von meinem Augenmaß her, würde ich behaupten, dass die Helligkeit im Gamemodus dem der anderen "Standard"-Modi gleicht. Wahrscheinlich ist es deswegen nicht nötig. (ich meine nicht die neuen LGs, sondern die Erfahrung mit dem G1 und anderen OLED-TVs)


Der sdr Gamemode deaktiviert weiterhin das weiße Subpixel, also die max. Helligkeit unterscheidet sich.
celle
Inventar
#773 erstellt: 30. Mrz 2022, 12:59

Der sdr Gamemode deaktiviert weiterhin das weiße Subpixel, also die max. Helligkeit unterscheidet sich.


Naja, also man liegt da immer noch deutlich bei üblichen Tageslichteinstellungen von 200-250nits, was ich als hell bezeichnen würde. ABL ist dann auch ausgehebelt. Eigentlich liegt man da vergleichbar zum QD-OLED-Monitor mit der HDR 400 Einstellung, die viele bei SDR und im Desktopbetrieb bevorzugen, weil eben der ABL hier ausgehebelt wird. Bis APL 50% sind doch die Werte mit der aktivierter Spitzenhelligkeit auf Hoch absolut vergleichbar.



Peak 2% Window: 280 cd/m²
Peak 10% Window: 277 cd/m²
Peak 25% Window: 274 cd/m²
Peak 50% Window: 270 cd/m²
Peak 100% Window: 187 cd/m²
Sustained 2% Window: 268 cd/m²
Sustained 10% Window: 264 cd/m²
Sustained 25% Window: 262 cd/m²
Sustained 50% Window: 258 cd/m²
Sustained 100% Window: 178 cd/m²


Eine Einstellung die höhere Peaks ab APL 50% ermöglicht, würde da einem eher dunkler vorkommen und stören, weil der ABL früher eingreift, als das die Mehrhelligkeit etwas bringt. Im SDR-Gamingbetrieb hätte man da nicht wirklich große Vorteile, nur unschönes Helligkeitspumpen. Helligkeitsspitzen sind ja HDR vorbehalten. HDR arbeitet auch dynamisch und SDR statisch. Deswegen ist ein dynamisch arbeitender ABL im SDR-Betrieb eigentlich eher kontraproduktiv.
celle
Inventar
#774 erstellt: 30. Mrz 2022, 13:16
Für SDR-Games ist man vermutlich besser dran, den Kontrast auf 80 zu reduzieren um APL 100% auf 250nits anzuheben um dann ein komplett ABL-freies Bild zu erhalten. Wird vermutlich subjektiv heller wahrgenommen, als höhere Maximalwerte mit Helligkeitspumpen.
ehl
Inventar
#775 erstellt: 30. Mrz 2022, 16:19
Naja, das weiße Subpixel wird genau genommen nicht komplett deaktiviert, sondern lediglich nicht farbverfälschend beigemischt, so hatte mir norbert s. mal mitgeteilt.
Bedeutet dann wohl, dass die Weißhelligkeit eher unverändert bliebe, aber der tv seine geringere Farbhelligkeit nicht mehr verbergen kann.

Also da müsste man zur Überprüfung eher die Helligkeit der Primärfarben messen, machen jedoch nur sehr wenige.


celle (Beitrag #774) schrieb:
Für SDR-Games ist man vermutlich besser dran, den Kontrast auf 80 zu reduzieren um APL 100% auf 250nits anzuheben um dann ein komplett ABL-freies Bild zu erhalten. Wird vermutlich subjektiv heller wahrgenommen, als höhere Maximalwerte mit Helligkeitspumpen.


Weiß nicht, ob der Glitch für aktivierte "Größte Helligkeit" im sdr Gamemode noch existiert, erst Recht nicht für die 2022 er lg oleds.
Sonst könnte man da zmdst. die niedrigste Stufe in Kombination mit Kontrast 80-85 wählen.


[Beitrag von ehl am 30. Mrz 2022, 16:20 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#776 erstellt: 30. Mrz 2022, 20:37
First Look at LG's Brightest OLED TV with OLED EX Panel + Heatsink

celle
Inventar
#777 erstellt: 31. Mrz 2022, 06:34
Selbst der 55" erreicht nun knappe 930nits im Filmmakermodus. Das ist mehr als der A90J. Seltsamerweise sagt er G1 und G2 hätten die gleiche Spektralverteilung, was aber nach seinen Bildern nicht stimmt. Der G2 hat eine größere Spreizung zwischen Grün und Rot und einen höheren Peak im roten Bereich. Neben der geänderten Subpixelstruktur mit verbesserter Füllrate ein weiters Indiz für ein optimierteres WBE-Panel zum Vorjahr.

https://youtu.be/Mf4ge_73buE?t=59
paradox1201
Inventar
#778 erstellt: 31. Mrz 2022, 07:02

drspeed610 (Beitrag #752) schrieb:


Da stimmt doch was nicht. Selbst der G1 und A90J lagen in den meisten Tests eigentlich Kopf an Kopf und oft haben nur Nuancen entschieden. Besonders im Vergleichsvideo von Vincent. Das wäre ja dann bedeuten, das der C2 schlechter abschneidet als der Vorgänger? Komisch.
ehl
Inventar
#779 erstellt: 31. Mrz 2022, 07:49
Die cinema modes von lg und sony können doch unterschiedlich hell sein, waren beide auf max. Helligkeit eingestellt?
paradox1201
Inventar
#780 erstellt: 31. Mrz 2022, 08:03
Das war in dem Video nicht ersichtlich....auf jeden fall halte ich so einen Unterscheid für ausgeschlossen.
celle
Inventar
#781 erstellt: 31. Mrz 2022, 08:40
Ohne die genauen Einstellungen zu wissen sind diese Vergleiche echt für die Tonne. Entweder war beim C2 der Energiesparmodus noch aktiviert oder beim A90J lief im Hintergrund noch irgendwelche Bildnachbearbeitung/Brightness Booster ab, der beim C2 deaktiviert ist. Dunklere Gammaeinstellung könnte auch dazu führen. Mit wenigen Handgriffen, sollte da auch mehr Helligkeit möglich sein.

Die Messwerte vom A90J und C1 sind da doch recht nah beinander. Auch das ABL-Verhalten. In den Peaks sollte der A90J heller sein, aber nicht in der Grundhelligkeit, wie es in dem einen Video rüberkommt. Der C2 performt da unter seinen Möglichkeiten.

https://www.flatpane...owfull&id=1618550077

https://www.flatpane...owfull&id=1622779286

Trotzdem, bei den aktuellen Preisen, ist der A90J noch der bessere Kauf als ein C2. Aber selbst den Straßenpreis eines A90J von 2650€ in 65" halte ich für nur 65" für zu hoch, da sich die 65"-Modelle mittlerweile eher Richtung 1500€ bewegen. Für 2500€ erwarte ich bei OLED mindestens 77".
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#782 erstellt: 31. Mrz 2022, 10:33
Der Sony hat eine Heatsink eingebaut, der LG nicht.. Panel dürfte das selbe verbaut sein..

Die Kühlung macht hier den Unterschied, wie auch bei vielen anderen Oled Modellen..
paradox1201
Inventar
#783 erstellt: 31. Mrz 2022, 10:35
Aber solch Unterschiede gab es doch beim G1 zum A90J auch nicht. Nicht mal ansatzweise.


[Beitrag von paradox1201 am 31. Mrz 2022, 10:45 bearbeitet]
celle
Inventar
#784 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:03

Der Sony hat eine Heatsink eingebaut, der LG nicht.. Panel dürfte das selbe verbaut sein..

Die Kühlung macht hier den Unterschied, wie auch bei vielen anderen Oled Modellen..


Nein daran liegt es nicht (dafür ist der ABL beim A90J nicht wirklich besser). Sein Bildvergelich zwischen C1 und A90J war nicht so deutlich.
Da ist etwas faul und der Grund ist auch schon gefunden.
Vergleicht doch mal den HDR10-Vergleich (natürlich nur beim Blickwinkelvergleich sichtbar) mit dem vorherigen gegenübergestellten DolbyVision-Vergleich. Bei HDR10-Inhalten ist der C2 nämlich plötzlich deutlich heller als im DV-Modus und dann ist der Unterschied nach den bekannten Messwerten auch nicht mehr so groß.

https://youtu.be/Mw2cNhyOFYU?t=566

Laut Besitzern gab es wohl nun auch ein DV-Update für die neue LG-Serie. Scheinbar wurden DV-Inhalte einfach nur zu dunkel wiedergegeben. Gerade bei der Bergszene im Sonnenuntergang macht es keinen Sinn, dass der TV die Grundhelligkeit soweit runterdimmt.


[Beitrag von celle am 31. Mrz 2022, 11:07 bearbeitet]
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#785 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:04
Vielleicht ein Erklärungsansatz? Die LG Geräte sind ab Werk dunkler abgestimmt (Gamma, Black Crush..)

Das die LG Geräte von einem Vincent mit tausenden Euro an Kalibrierung Equipment getuned werden und dann eben mit Sony mithalten können, wird oft übersehen..

Oled
paradox1201
Inventar
#786 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:08
Es gab ja wirklich ein Haufen von Tests zwischen G1 und A90J. Und nie war da der Unterschied so groß, ganz im Gegenteil. Ob Ritings,Vincent usw. , waren meist gleich auf mir kleinen Vorteilen beim Sony.


[Beitrag von paradox1201 am 31. Mrz 2022, 11:09 bearbeitet]
celle
Inventar
#787 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:14

Vielleicht ein Erklärungsansatz? Die LG Geräte sind ab Werk dunkler abgestimmt (Gamma, Black Crush..)


Das ist es nicht. Der A90J hellt das Gamma tendenziell eher auf. Das ist bekannt. Das führt eher dazu, dass der LG mehr Pop im Bild hat, weil der Hell-Dunkel-Kontrast zu Lasten der dunklen Details verstärkt wird und der Sony eher flauer vom Kontrasteindruck wird. Das Bild ist aber bei den DV-Inhalten komplett dunkel beim C2, weil das Tonmapping daneben greift und die komplette Szene zu dunkel wiedergibt, also auch die Mitteltöne und Highlights. Das ist nicht normal und wurde mit einem aktuellen Update scheinbar behoben.

Siehe Kommentare:


The c2 got an update yesterday which fixed the brightness in Dolby vision. Which explains why hdr10 was so close but Dolby vision wasn’t


Der HDR10-Vergleich zeigt doch in dem gleichen Video nicht diese Unterschiede. Geht ein wenig unter, weil er mit HDR10-Szenen den Blickwinkelvergleich macht. Da sind wir wieder bei Nuancen die mit der Kamera nicht richtig eingefangen werden können, sondern nur in der Livebetrachtung. Das hätte ihm eigentlich auffallen müssen, dass der C2 in DV erkennbar schlechter performt als bei HDR10 und HDR10 deutlich heller wirkt als DV.


[Beitrag von celle am 31. Mrz 2022, 11:22 bearbeitet]
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#788 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:24
Da kann doch der Youtuber nichts dafür wenn LG Dolby Vision so ab Werk ausliefert..

Updates gibt es immer.. Blöd wenn die nach einem Test rauskommen..

Hier hat doch LG gepatzt und nicht der Youtuber..
celle
Inventar
#789 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:33
Naja, also das hätte man schon erwähnen können und da es nicht sein erster LG OLED ist, hätte das auch auffallen müssen. DV und LG hat eigentlich die letzten Jahre ganz gut harmoniert und solche DV-Probleme kannte man bisher eher von Sony.

Wenn er fair ist, müsste er den Vergleich erneut anstellen, oder zumindest in den Kommentaren darauf hinweisen. Zudem gibt es keine wirklichen Infos zu den Bildeinstellungen, was die Aussagekraft des Vergleiches auch sehr in Frage stellt. Gerade bei Sony läuft da ab Werk noch viel mehr an Bildmanipulierung im Hintergrund mit als bei den Kinomodis von LG.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#790 erstellt: 31. Mrz 2022, 11:53
Den c2 gibt es doch nun schon in einigen Läden. Warum geht Ihr nicht mal hin und macht euch vor Ort ein Bild. Meisten steht der c1 auch nicht weit weg. Ich hatte ja auch das Vergnügen beide im Vergleich zu sehen. Also mich hat es überhaupt nicht geflasht.


[Beitrag von drspeed610 am 31. Mrz 2022, 11:56 bearbeitet]
ehl
Inventar
#791 erstellt: 31. Mrz 2022, 12:06
Naja, er ist nun mal kein Profi, er lässt Testmuster durchlaufen und vergleicht ein wenig in Grundeinstellungen.
Besser als das Durchschnittsreview vielerYoutuber, aber ich würde mich nicht auf seine Aussagen komplett verlassen.



Das die LG Geräte von einem Vincent mit tausenden Euro an Kalibrierung Equipment getuned werden und dann eben mit Sony mithalten können, wird oft übersehen

Für geringe Umgebungshelligkeit wie wahrscheinlich von vincent kalibriert, werden die Grundhelligkeiten beider tvs eh ausreichen.
Hdr lässt da von sich aus eh wenig Spielraum, bei sdr wäre natürlich auch eine Kalibrierung auf höher als 100nits max. Bildhelligkeit machbar.


[Beitrag von ehl am 31. Mrz 2022, 12:23 bearbeitet]
Jakobboon
Stammgast
#792 erstellt: 31. Mrz 2022, 12:22

celle (Beitrag #781) schrieb:
Ohne die genauen Einstellungen zu wissen sind diese Vergleiche echt für die Tonne. Entweder war beim C2 der Energiesparmodus noch aktiviert oder beim A90J lief im Hintergrund noch irgendwelche Bildnachbearbeitung/Brightness Booster ab, der beim C2 deaktiviert ist. Dunklere Gammaeinstellung könnte auch dazu führen. Mit wenigen Handgriffen, sollte da auch mehr Helligkeit möglich sein.

Die Messwerte vom A90J und C1 sind da doch recht nah beinander. Auch das ABL-Verhalten. In den Peaks sollte der A90J heller sein, aber nicht in der Grundhelligkeit, wie es in dem einen Video rüberkommt. Der C2 performt da unter seinen Möglichkeiten.

https://www.flatpane...owfull&id=1618550077

https://www.flatpane...owfull&id=1622779286

Trotzdem, bei den aktuellen Preisen, ist der A90J noch der bessere Kauf als ein C2. Aber selbst den Straßenpreis eines A90J von 2650€ in 65" halte ich für nur 65" für zu hoch, da sich die 65"-Modelle mittlerweile eher Richtung 1500€ bewegen. Für 2500€ erwarte ich bei OLED mindestens 77".



Laut Messwerten ist das hoch gelobte Sony A90J schlechter als ein LG CX/GX sei es Helligkeit oder der Farbraum
A90J 721 Nits bei 10% LG CX 741 Nits
Bt2020 70% bei LG 76%

Alles Panel Lotterie da beide WOLED Technik ist ob WBC oder WBE …

Am Ende wenn man das max.aus der Technik raus kitzeln möchte, schafft man es aktuell nur mit LG und CS ;-)
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#793 erstellt: 31. Mrz 2022, 12:29
20 Nits Unterschied bei einem 10% weißen Quadrat und du schließt daraus dass der Sony schlechter ist..
Jakobboon
Stammgast
#794 erstellt: 31. Mrz 2022, 12:33
Nicht deswegen, in allen Messwerten schneidet LG besser ab, nicht nur Helligkeit!
Alles andere ist Marketing Gelaber ..
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#795 erstellt: 31. Mrz 2022, 13:15
Alles klar
celle
Inventar
#796 erstellt: 31. Mrz 2022, 13:17
FlatpanelsHD greift die Thematik mit dem WBE-Panel beim 42" auf. Wie gesagt, wenn das Panel 20-30% effizienter ist, dann hat das trotzdem Auswirkungen auf Langlebigkeit und Helligkeit. Aktuelle Messungen liegen bei 690nits, was ja auch nicht weit weg ist von den 55" C1-Modellen, zudem wäre er auch schon jetzt in den Peaks heller als ein B1 unabhängig der Zollgröße. Die Zollgröße hat da größeren Einfluss auf die Flächen- statt Spitzenhelligkeit.

https://www.flatpane...owfull&id=1648718644
ssj3rd
Inventar
#797 erstellt: 31. Mrz 2022, 14:34
Und Bam, hier das erste Angebot des 42er weit unter UVP in Deutschland:
https://www.euronics.de/xxl-neu-ulm/search?sSearch=lg+42

Hat ja nicht lange gedauert
celle
Inventar
#798 erstellt: 31. Mrz 2022, 14:51
Viel zu teuer und bevor nicht feststeht ob die Konkurrenz auch kein 120Hz-BFI mehr unterstützt, würde ich eher abwarten. Gerade als Gamer-Display ist eine 120Hz-BFI-Funktion schon ein entscheidender Kaufgrund. Wie kann man nur so dämlich sein, diese Funktion wegzurationalisieren, zumal man die beiden Jahre zuvor genau deswegen auch mit ultraschneller MPRT geworben hat und viele Gamer genau deswegen auch auf den 42" geschielt haben?
42" OLED + 120Hz-BFI war viele Retrogamer die Alternativ zu den bisherigen LCD-Krücken.
ehl
Inventar
#799 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:21
Retrogames laufen mit 30 oder 60 fps, was wollen die mit Mehrfachkonturen?
Und lg hat nie mit der mprt geworben, alle TV-Hersteller verschweigen deren Bedeutung, um nicht auf die miserable Bewegtbildschärfe der heutigen Displaytechnologien im Vergleich zu Uralttechnik aufmerksam zu machen.

Ansprechen tun fast alle Reviewer die mangelnden Bfi-Optionen eh nicht, es geht allgemein unter und lg signalisiert das die mangelnde Relevanz der Funktion für die Masse der Käufer.


[Beitrag von ehl am 31. Mrz 2022, 15:29 bearbeitet]
Anilman
Stammgast
#800 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:26
Beim lg g2 habe ich allerhöchstens den bfi auf niedrige Einstellung genutzt.
Automatisch war zwar flimmernfrei aber zu dunkel für Dolby vision filme(inkl des abdunkeln bug).

Beim zocken habe ich nie bfi an gehabt da man einen erhöhten inputlag hat.
Zumal ich auf 4k116fps hdr zocke da brauche ich das nicht.
celle
Inventar
#801 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:28

Retrogames laufen mit 30 oder 60 fps, was wollen die mit Mehrfachkonturen?


Weil es manchen zu stark flimmert, außerdem spielen viele über Emulation am PC und dann gehen schnellere Bildraten und höhere Auflösung.
Nicht jeder braucht HDR bei Spielen und bevorzugt lieber BFI und höhere Frameraten.

LG Display hat damit geworben inkl. Patentveröffentlichungen und aktuell schaut das eher nach einer Panelrevision aus, also ein Problem Seitens LG Display.
Meister_Oek
Inventar
#802 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:35
Finde das BFI für Gamer hier überdramatisiert wichtig dargestellt. ICH und wahrscheinlich viele andere Gamer verwenden lieber VRR und beides zusammen funktioniert ohnehin nicht. Selbst als mein Sony A90J (um den es hier nicht geht) kein VRR hatte, habe ich BFI nie aktiviert beim Zocken. Glaube hatte es mal testweise bei der Switch am laufen, da es dann etwas smoother läuft mit erhöhtem Inputlag.
So krass wichtig ist das jetzt aber nicht.
ehl
Inventar
#803 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:47

Anilman (Beitrag #800) schrieb:

Beim zocken habe ich nie bfi an gehabt da man einen erhöhten inputlag hat.
Zumal ich auf 4k116fps hdr zocke da brauche ich das nicht.


Naja, 116fps und 120hz bfi schließen einander aus.

Die Bewegungsschärfe von 120fps ist aber mitnichten vergleichbar mit der von 120fps + 120Hz bfi, diese entspricht min. der von 480fps (mit 480Hz Display


celle (Beitrag #801) schrieb:

Retrogames laufen mit 30 oder 60 fps, was wollen die mit Mehrfachkonturen?


Weil es manchen zu stark flimmert, außerdem spielen viele über Emulation am PC und dann gehen schnellere Bildraten und höhere Auflösung.
Nicht jeder braucht HDR bei Spielen und bevorzugt lieber BFI und höhere Frameraten.


Bitte was?
Man kann ein 30 / 60fps Game nicht einfach mit einem Emulator in höherer Framerate ausgeben lassen, gerade ältere Konsolen/Spiele (und selbst manche neueren) binden die Spielgeschwindigkeit/ Physik an die fps-Zahl. (Zelda Botw kann man zwar fps uncapped spielen, aber auch nicht ganz fehlerfrei)
Super Mario Sunshine konnte auch nur einen 60fps Hack erhalten, weil bereits Programmcode dazu enthalten war, das ist aber die Ausnahme.

Wenn du mit Retrogames alte pc-Shooter meinst, ok, aber sonst seh ich da wenig Sinn für eine 120hz Bfi, außer die Doppelkonturen stören einen nicht.
Oled motion pro min/mid sind mir nicht wirksam genug (mit 60fps Conetent), max. oder gar nicht.
Flimmert natürlich, besonders bei hellen Flächen, je geringer die Bildhelligkeit, umso geringer auch der Flimmereffekt.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#804 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:50
Sehe ich genauso. VRR 120 Hz brauch ich kein BFI. Aber schon bei 23/24p und 50/60i. HDR 23/24p spuckt mir der ewige Lg Bug in die Suppe.

Die 2022 Lg's haben nur noch BFI EIN/AUS, sofern ich das richtig in Erinnerung habe? Nun stellt sich mir die Frage, was macht BFI und HDR, sowie gibt es beim Streaming nun endlich BFI?
ehl
Inventar
#805 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:51

Meister_Oek (Beitrag #802) schrieb:
Finde das BFI für Gamer hier überdramatisiert wichtig dargestellt. ICH und wahrscheinlich viele andere Gamer verwenden lieber VRR und beides zusammen funktioniert ohnehin nicht. Selbst als mein Sony A90J (um den es hier nicht geht) kein VRR hatte, habe ich BFI nie aktiviert beim Zocken. Glaube hatte es mal testweise bei der Switch am laufen, da es dann etwas smoother läuft mit erhöhtem Inputlag.
So krass wichtig ist das jetzt aber nicht.

Und genau so denken wohl die meisten, viele verstehen die Funktion nicht mal und sehen nur ein dunkleres, ggfls. flimmerndes Bild > abschalten.

Wenn man allerdings den Vergleich in Bewegung mal gesehen hat, will man ungern verzichten, Kameraschwenks, side scrolling sind ohne bfi doch nur Matsch.
ehl
Inventar
#806 erstellt: 31. Mrz 2022, 15:55

#-Gerald_Z-# (Beitrag #804) schrieb:
Sehe ich genauso. VRR 120 Hz brauch ich kein BFI. Aber schon bei 23/24p und 50/60i. HDR 23/24p spuckt mir der ewige Lg Bug in die Suppe.

Die 2022 Lg's haben nur noch BFI EIN/AUS, sofern ich das richtig in Erinnerung habe? Nun stellt sich mir die Frage, was macht BFI und HDR, sowie gibt es beim Streaming nun endlich BFI?


Was für ein Bug?

Da "oled motion pro" nun zu " oled motion" degradiert wurde, wird es sich sehr wahrscheinlich um lgs alte bfi aus <2020 handeln, also reine Schwarzbildeinfügung ohne rolling scan und daher unbrauchbar.

Dachte, oled motion pro funktioniert seit den 21 lg oleds auch app-intern?
Für die 20er Modelle hat man aber keinen Fix nachgereicht.

Bfi MIT hdr kann doch niemals enpfehlenswert sein, es sei denn die tvs haben vielleicht 400-500nits Flächenhelligkeit und 1500-2000nits Peak, aber oled limitiert da zu stark.


[Beitrag von ehl am 31. Mrz 2022, 15:59 bearbeitet]
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