Sony AG9 OLED 2019 (55 65 77 Zoll) Master Series

Es wurde ja mal ein "Basic Mode" angekündigt, bei dem der TV auch wirklich nur ein TV ist

https://www.notebook...umb-TV.524359.0.html

Wer setzt denn jetzt mit dem Udate mal seinen TV zurück und probiert das aus ?

Hallo,
bin ja wieder ganz friedlich :-)

habe jetzt auf HDMI gestellt und gehe über die Auswahlleiste zu den Apps

noch einen schönen Tag

Es wurde ja mal ein "Basic Mode" angekündigt, bei dem der TV auch wirklich nur ein TV ist....

Das wurde nicht nur angekündigt, sondern das ist glaube ab dem A8 ootb schon lange da, bzw nachgereicht worden.
Bei den 2021ern ist es ootb mit die erste Wahloption nach dem Auspacken, bzw nach einem Reset.

Obs beim AG9 auch schon nach dem Werksreset als mit erste Wahl-Option erscheint kann ich jedoch noch nicht bestätigen.
( Gab noch keine Notwendigkeit.)
Falls noch nicht , dann bestimmt aber wahrscheinlich spätestens nach dem nächsten Systemupdate.

Tippe auch die Standby-Daueraktivität des TV sollte sich dann ziemlich erledigen.
Wobei die Standbyüberwachung für automatisch aktivierte Systemupdates nach wie vor im Hintergrund werkeln wird.
Aber alles was Google und Android heist und damit zu tun hätte ist man dann schlagartig vollumfänglich los.

Man hat dann einen nackten Monitor, lediglich zusätzlich mit IO-bord, und zus. eingebauten Tunern.
Und selbst die könnte man beim Setup einfach ignorieren .

Ich pers. hab einen externen SAT-PVR und ein ATV4k am AG9 hängen und benutze an sich nur diese. (Und noch ne alte preiswerte One-S als reinen BR bzw BR-UHD Player...... da ist jedoch nicht mal in ein Controller installiert sondern nur eine FB. Das teil hat noch nie ein Game abgearbeite seit es seit paar Jahren hier steht ...was damals der preiswerteste BR-UHD- Player den ich aus reien Neugier gekauft hatte, ..und ist zur Not eine zusätzliche vollwertige 4K/SDR/HDR/DV-Streamingbox.

......Für den ebenfalls vorhandenen gewerblichen Kabelananschlus der eiegntlich nur fürs Internet (Router) lizensiert, ist hatte ich dennoch einfach mal ein zus. Kabel von der Wand-Buchse zum TV gezogen, und siehe da :
..... obwohl ich keinerlei TV-Leistungen bestellt habe oder bezahle sind dennoch alle frei empfangbaren Kabel-SDR und HDR-Sender scanbar und mit Bild ...quasi als Ersatz wenn doch mal die Schüssel wegen schwerem Schneetreiben versagen sollte .... oder der 2-Kabel-SAT-PVR mit Funktionen bereits ausgelastet wäre.
Paar tausend freie Radiosender gibst auch noch frei kolli übers Internet-Kabel dazu.
SAT hat übrigens eindeutig die bessere Qualität als Kabel....sumultaner kann man nicht vergleichen.
Kabel hat übrigens ca 3-5 Sekunden Delay zu SAT ...ideal für einen Direktvergleich ...man bekommt die gleiche Sekunden Scene beim Umschalten noch mal gezeigt.

Ich bin sowas von unabhängig von Google und Android, ..unabhängiger gehts an sich gar nicht mehr


mfg
pspierre

@?xxx?:

?xxx? (Beitrag #3539) schrieb:

- Relativ unsaubere Darstellung von hochkomprimierten Content in dunklen Bildbereichen (teils extreme Abstufungen und Blöcke sichtbar). Das ist fast der Punkt, der mich am meisten stört. Vielleicht liegt es auch etwas an der größeren Bildfläche. Habe jedoch den Eindruck, dass der LG das wesentlich sauberer war und auch bessere Nachbearbeitungsmöglichkeiten hatte.
- Rauschreduzierung fast wirkungslos, da konnte der LG schon auf Stufe niedrig fast alles sauber wegbügeln


Kann ich beides bestätigen. Er neigt mehr zum Rauschen, v.a wenn Filmkorn bereits vorhanden ist. Die Rauschunterdrückung greift nicht stark genug. Ist beim LG CX und GX auch so. Beim c/E9 und c1/g1 soll es bessert sein. Das erste was du schreibst ist Makro Blocking im near Black Bereich. sprich vermehrt Artefakte und blöckchenbildung in dunklen Bereichen. Da kann der Alpha Gen Prozessor vom E9 besser umgehen. Vincent bestätigt dies im Vergleichsvideo AG9/E9. Der BX hat das Problem im Vergleich zum CX auch. Die haben auch unterschiedliche Prozessoren

Alex_Quien_85 (Beitrag #3558) schrieb:

Kann ich beides bestätigen. Er neigt mehr zum Rauschen, v.a wenn Filmkorn bereits vorhanden ist. Die Rauschunterdrückung greift nicht stark genug. Ist beim LG CX und GX auch so. Beim c/E9 und c1/g1 soll es bessert sein. Das erste was du schreibst ist Makro Blocking im near Black Bereich. sprich vermehrt Artefakte und blöckchenbildung in dunklen Bereichen. Da kann der Alpha Gen Prozessor vom E9 besser umgehen. Vincent bestätigt dies im Vergleichsvideo AG9/E9. Der BX hat das Problem im Vergleich zum CX auch. Die haben auch unterschiedliche Prozessoren

Das die hochgelobte Sony-Bildverarbeitung da (Makro-Blockung Nearblack und Rauschunterdrückung) aber so schlecht ist, hätte ich nicht gedacht. Das ist ja deutlich schlechter als bei den 2019ern LG. Warum ist das bei den 2020ern LG (X-Modelle) schlechter als bei den 2019 oder 2021ern? Das ist irgendwie ja auch komisch.

Kann das von AG9 Besitzern noch jemand betsätigen, oder ist unser beider Eindruck da exklusiv?

Das ist übrigens das Video was ich meine. Musst ab 3.05 min schauen

https://m.youtube.com/watch?v=AuVw4oEMDgA

Hi,

schaut ihr nur SDTV ala RTL? Also Netflix in 4K HDR kann der Sony richtig gut.

Ja ausschließlich 🙄🤦🏼

Vincent sagt im Video doch selbst, dass er es während seines Tests des AG9 extrem selten gesehen hat, weil es eigentlich nur bei entsprechend schlechtem Conten zu sehen ist.

Wenn man natürlich Filmkorn via Rauschfilter "wegbügeln" möchte, ist man beim AG9 definitiv falsch aufgehoben. Wobei ich dann insgesamt bei OLEDs und High End-TVs insgesamt falsch aufgehoben ist.

Also ich sehe das Makroblocking im Near-Black Bereich insbesondere auf Amazon Prime. Da aber sehr extensiv. Meine die Qualität wäre da auch mal besser gewesen. Die fahren offenbar sehr geringe Bitraten.
Trotzdem war das beim AG9 deutlich sichtbarer als bei LG. Kann man da Einstellungstechnisch irgendwie gegensteuern zum abmildern?

Bzgl. Rauschen: Damit ist nicht Filmkorn wegbügeln o.ä. gemeint, sondern das Grundrauschen, was leider vor allem bei linearem TV-Programm häufig vorhanden ist. Mit dem LG konnte man das ohne große Nebeneffekte mit dem Filter auf Stufe niedrig erträglich machen. Beim Sony bleibt es selbst auf Stufe hoch noch deutlich vernehmbar.

Störender ist aber defintiv der obere der beiden Punkte.

Hi,

letztens wieder ANNA über Amazon Prime geschaut: Perfektes Bild auf dem Sony.

mike150 (Beitrag #3565) schrieb:

Hi, letztens wieder ANNA über Amazon Prime geschaut: Perfektes Bild auf dem Sony.

Der Film hat aber auch ein sehr gutes Bild und ist in 4k (ich meine sogar HDR10?) verfügbar. Hatte den damals noch auf meinem LG geschaut.

The Boys auf Prime in UHD sieht z.B. auch unglaublich aus! Hängt halt wirklich immer sehr stark vom Content ab.

Ich kann mich nicht beschweren, meiner ist von 09/2020 in der Herstellung und einwandfrei und das für 2550.-€ mit 5 Jahren Garantie.
Wo gab es das schon mal?

See auf Apple + ist bei mir neue Referenz beim Streaming... Sehr nah an der BR

Für 2500€ kann man auch nichts sagen, da haben andere für 65" mehr bezahlt.

Apple TV + ist natürlich die Referenz im Streaming, hat einfach die höchste Bitrate. Netflix und Amazon Eigenproduktion sehen auch gut aus, wenn es auch besser geht aber gut. Leih- und Kauffilme sind da sehr ähnlich. Aber die oft nur in FHD angebotenen Sachen, sehen oft bescheiden aus, die gebotene Bitrate ist da teils schon unter aller Sau. Da kann man sich auch die DVD vom Grabbeltisch für 50 Cent mitnehmen...

Scrubs ist z.B. so eine Serie die nie wirklich in guter Qualität auf den Markt kam, damit muss man dann leider Leben.

wodgod (Beitrag #3569) schrieb:

See auf Apple + ist bei mir neue Referenz beim Streaming... Sehr nah an der BR

Definitiv! See sieht unglaublich gut aus! Sollte jeder der kann, sich mal ansehen bzw. sich mal einen Monat Apple TV+ gönnen. Von der Bildqualität ganz hohes Niveau und die Serie an sich, ist auch richtig gut.

das ding ist halt bei guter quali sieht jeder oled grandios aus, da ist der hersteller fast egal. Ich habe die VU + Duo 4K se mit dran und auch da macht der fernseher einen guten job im scaling.... bitte darauf achten , das die Vu so eigenstellt ist, das das EMpfangsbild nativ ausgeben wird

wodgod (Beitrag #3572) schrieb:

das ding ist halt bei guter quali sieht jeder oled grandios aus, da ist der hersteller fast egal.

Genau. Und bei schlechtem Content (geringe Bitrate) holt der Sony weniger raus als z.B. LG. Für mich war/ist das überraschend.

Hattest du vorher die gleiche Bilddiagonale wie beim AG9? Wenn nein, dann ist das kein Wunder, dass es dir so vorkommt, dass der AG9 weniger aus schlechten Material macht. So etwas fällt bei einem größeren TV einfach mehr auf.

also ich komme vom 65E6 von LG und die Unterschied sind in allen belangen signifikant

PS: zum positiven ^^

wodgod (Beitrag #3572) schrieb:

das ding ist halt bei guter quali sieht jeder oled grandios aus, da ist der hersteller fast egal. Ich habe die VU + Duo 4K se mit dran und auch da macht der fernseher einen guten job im scaling.... bitte darauf achten , das die Vu so eigenstellt ist, das das EMpfangsbild nativ ausgeben wird

Also der Sky Q Receiver (Kabel) ist ne reine Katastrophe, leider gibts keine Möglichkeit, die VU mit Sky zu kombinieren. Bei Sky UHD Fußball oder auch Filme in UHD auf Abruf, sieht das Bild Klasse aus aber die HD Sender sind zum davon laufen! Was die privaten und öffentlichen und nicht HD Sender angeht, weiß ich es gar nicht, da ich die nicht gucke.

Die Aufhellung bei schwarzem Hintergrund kann man mit der Einstellung "Spitzenluminanz" beeinflussen. Habe diese jetzt auf Niedrig eingestellt. Wem das nicht reicht, kann dann noch den Schwarzwert auf 49 stellen. Allerdings ist das mit einem leichten Black-Crush verbunden.

Bei den Kompressions-Artefakten ist der AG9 leicht im Hintertreffen im Vergleich zum LG, auch bei DV kann er nicht mithalten, aber glänzt dann auf der anderen Seite mit einer sehr guten MCFI. Eine hochbittige Zuspielung ist bei OLED-TV´s eigentlich immer Pflicht. Bei Sky BL bekomme ich regelmäßig das Gruseln, aber schiebe das jetzt nicht auf den TV.

Insgesamt ist der AG9 für mich bis hier eine guter TV. Mal sehen was noch kommt...

kalle1111 (Beitrag #3577) schrieb:

Die Aufhellung bei schwarzem Hintergrund kann man mit der Einstellung "Spitzenluminanz" beeinflussen. Habe diese jetzt auf Niedrig eingestellt. Wem das nicht reicht, kann dann noch den Schwarzwert auf 49 stellen. Allerdings ist das mit einem leichten Black-Crush verbunden. Bei den Kompressions-Artefakten ist der AG9 leicht im Hintertreffen im Vergleich zum LG, auch bei DV kann er nicht mithalten, aber glänzt dann auf der anderen Seite mit einer sehr guten MCFI. Eine hochbittige Zuspielung ist bei OLED-TV´s eigentlich immer Pflicht. Bei Sky BL bekomme ich regelmäßig das Gruseln, aber schiebe das jetzt nicht auf den TV. Insgesamt ist der AG9 für mich bis hier eine guter TV. Mal sehen was noch kommt...

Dann fehlt es einem aber an Helligkeitsreserven. Ist Makro-Blocking eine reine Softwaresache, oder spielt da auch das Panel, was man erwischt hat, eine Rolle?

Helligkeit ist bei mir auf 30 = 114 Candela (gemessen). Mir fehlt da nichts. Dank Dynamic-Tone Mapping wird die geringere Leuchtdichte ganz gut kompensiert. Macro-Blocking hat nichts mit dem Panel zu tun.

Helligkeit ist bei mir auf 30 = 114 Candela (gemessen). Mir fehlt da nichts.....

Hast Du dabei den Lichtsensor eigentlich aktiviert oder nicht ?

Bei mir pers. ist er aktviert, Helligkeit ist bei mir auf 18 !(Kontrast 90) ...und auch mir fehlt selbst da nichts.

@ Kalle : Tipp zum probieren :
Mit aktiviertem Lichsensor (bei ZB Helligkeit 18, Kontrast 90) kann man für SDR getrost die Spitzenluminanz auf MAX ! setzen.
Klingt wiedersinnig ? ..ist es aber letzlich nicht ! .... weiteresen ! ....

Da braucht man dennoch keine Verschleiss-Angst oder bedenken wg. der Farbsättigungen zu haben denn:
Bei gesetztem Sensor ist die gesetzte "SDR Spirtzenlumimanz MAX" dann abends dennoch nicht im aktivierten Bereich tätig
(selbst durch Umschalten im Setting austestbar !)
Und wenns dann doch deutlich heller im Raum bis sehr hell und sonnig wird, regelt der Lichrsensor erst dann über diese "MAX-Luminanz-Einstellung" dennoch ab einem gewissen Punkt deutlich dynamischer noch oben, als wenn man diese Option nicht gesetz hätte !
( durch Umschalten des Settings im jeweiligen Zustand selbst visuell austestbar !)

Finde das so für den Sensorbetrieb an sich ideal !
Ohne den Sensor findet diese sinnvolle Seletivität fürs Setting "Höchste Luminanz" nämlich nicht statt !

Die Gesamt-Regel-Dynmaik über den Sensor nach oben ist dann sogar letzlich "grösser/heller", als hätte man ohne diese vorherige "Spitzenluminanz-MAX-Einstellung" alternativ nur die Helligkeit gen 50(max) und ggf auch noch Kontrast über 90 angehoben.
Dies Werte bleiben bei mir nunmehr immer unverändert auf 18/90, auch tagsüber !, weil der Sernsor sich ja quasi von selbst das Setting mit "Höchte Luminanz MAX" als benötigt holt, also wenn es erst wirklich gebraucht wird, und das automatisch ignoriert, wenn das abends weis gott nicht benötigt wird.
Probiers selbst im jeweiligen Zustand durch Veränderung des Settings visuell aus !

Der AG9 ist wirklich hier so intelligent im Zusammenspiel mit dem Sensor ausgelegt, dass er sich diese "höchste Lumimnanz MAX" für SDR nur dann holt, wenn diese auch wirklich sinnvoll gebraucht wird !
D.h. auch wenn da pauschal das Setting auf MAX gesetz ist, wird für Abends der Weispixelanteil dennoch durch dieses Setting nicht anteilig erhöht !!!
Das ist der eig. Knackpunkt, den man sich erst mal durch idr. ausprobieren quasi mental erarbeiten muss , um es hinterher auch bewust überzeugt so einzustellen.
Denn das ist so nicht selbverständlich ... ((und auch bei zB LG-OLEDS eindeutig (mit Sensor) so nicht ausgelegt))
Testen Testen Testen .... und dann überzeugt anwenden

Klar könnte man dann zum weiteren "hell-boosten" immer noch zusätzlich auch noch die Helligkeit/Kontrast über uese 18/90 erhöhen...dann läuft das Panel unter "Anwender" auch erst tatsächlich auf die letzte Nits-Rille hoch.
Ich hab das dann mal bei Sonnenschein noch zusätzlich gemacht, es aber wieder verworfen, denn der Farbkontrast leidet dann schon eindeutig beginnend durch den gleichzeitigen weisspixelboost, und soo unkritisch fürs Panel wäre das dann doch auf Dauer eher nicht, wenn man wirklich nur alles auch für RGB rausholt was tatsächlich maximal geht. (Nur die RGBs sind an sich ausbrandgefähdet)
So komme ich bei "Helligkeit 18/Kontrast 90 " mit "Höchste Luminanz MAX" aber auch bei sehr hellem Tageslich prima hin, ohne dass mir das Panel zu flau oder unterbelichtet erscheinen würde.

Anm:
((Helligkeit 18 ergiebt sich bei mir, wenn ich bei voller Raumabdunkelung, mit Sensor !, den AG9 so einstelle, dass es mir pers. ideal erscheint...dieser Wert soll/kann natürlich nach eigenem Geschmack (als letzlich Dauereinstellung) alternativ gewählt werden. Den Kontrast empfehle ich bei Sensorsteuerug jedoch immer bei 90 zu belassen))
(Und dass ich bei Sonne Tags mal den AG9 überhaupt an habe ist bei mir eh absolut "seltenst" der Fall. Da gibts schöneres zu Tun als TV-glotzen )

Und:
Generell kann ich jedem anempfeheln die Sesnorsteuerung des AG9 (für SDR) IMMER zu nutzen.
Sinnvoll voreingestellt (s.o.) hat man letzlich nur Vorteile :
D.H: Pers. ausoptimiert unter cineastischen Raumbedungungen , mit gleizeitiger "best practice" wenn das Raumambiente das cineastische Ideal verlässt .


Mit dem obigen Vorschlag ist unter "Anwender" die abrufbare Sensordynamik in hellere Raumleuchtdichten hinein eindeutig am höchsten, ohne dennoch irgendwelche Risiken mit dem Panel einzugehen,(solange der pers im Dunkeln zuvor gesetzte Helligkeitswert unter ca 40 bleibt) .
...Und mit dem Luxus verknüpft dass man wirklich für alle Nacht- und auch mal tv-normale-Tageszeiten wirklich nichts mehr Nachregeln muss, damit SDR, auch bei abendlichen Zwischenleuchdichten im Raum v.a im Sommer, immer klasse und sehr gut angepasst aussieht, und bei mal hohen Tageslicht-Leuchdichten im Raum das passende Maximum aus dem AG9 rausgeholt wird, und dabei dennoch eine gewisse "Sicherheiseserve" vor der letzten "Nits-Rille" gewahrt bleibt .
(Den Dynamik-Modus zu fahren, nur um Licht zu kitzeln ist mir zuwieder...versaut die ganze sosntige gute Billdabstimmung)

Test the best .....

mfg
pspierre

Habt ihr bei Spitzenluminanz dann alle "hoch" eingestellt, oder wie kommt ihr sonst mit Helligkeiten von 20-30 hin?

Ist es denn schädlich für die Langlebigkeit/langfristige Leuchtkraft, wenn man im SDR bereits Helligkeiten von 40-Max dauerhaft fährt?

PS: Kann man irgendwie den Hinweis abschalten, der einen bei fast jeder Änderung irgendeiner EInstellung darauf aufmerksam macht, dass sich der Stromverbrauch gegenüber der Standardeinstellung ändern kann. Das ist echt tierisch nervig, wenn man das bei fast jeder Änderung angezeigt bekommt.

Habt ihr bei Spitzenluminanz dann alle "hoch" eingestellt, oder wie kommt ihr sonst mit Helligkeiten von 20-30 hin?

Du kannst dir deine Wunschhelligkeit aus den Einstellungen von Helligkeit und Spitzenluminanz "mixen". Am Ende ist es immer das gleiche Bild.

Ist es denn schädlich für die Langlebigkeit/langfristige Leuchtkraft, wenn man im SDR bereits Helligkeiten von 40-Max dauerhaft fährt?

Natürlich wird durch eine höhere Helligkeit das Panel schneller verschleissen - aber nicht vorzeitig. Jedenfalls ist stark nachlassende Panelhelligkeit bislang noch kein Thema in den diversen OLED-Threads. Der Langzeittest von RTINGS deutet auch nicht auf diesbezügliche Probleme hin.

PS: Kann man irgendwie den Hinweis abschalten, der einen bei fast jeder Änderung irgendeiner EInstellung darauf aufmerksam macht, dass sich der Stromverbrauch gegenüber der Standardeinstellung ändern kann. Das ist echt tierisch nervig, wenn man das bei fast jeder Änderung angezeigt bekommt.

Leider nein.
Da muss man mal abwarten ob Sony das beibehält (bzw. beibehalten muss).

Der Hinweis nervt aber fürchterlich, wenn man mal etwas an den Einstellungen am rumprobieren ist. Dann darf man den Hinweis ja 50 Mal in 10 min lesen.

Ist es dann besser man holt sich die Helligkeit über die weißen Subpixel als über die Helligkeitseinstellung oder ist das letztendlich wurscht?
Also würdet ihr euch keine Sorge machen den TV dauerhaft bei Luminanz hoch und Helligkeiten von 35-40 zu betreiben?

Ist es denn schädlich für die Langlebigkeit/langfristige Leuchtkraft, wenn man im SDR bereits Helligkeiten von 40-Max dauerhaft fährt?

[b]Die Wahrheit ? [/b]
In den ersten 3 Jahren ist das sicherlich noch vollkommen wumpe bezüglich "Symptonfreiheit"

Verschleiss beim OLED ist aber ein sich aufaddierender Faktor , der sich letzlich gegen die stille Reserve hoch arbeitet.
Erst wenn die grenzwertig wird, kommen die Sünden der ersten Jahre ggf spontan in die sichtbare Symptomatik.

Immer Hohe "Gewohnheits-Helligkeistsettings" und ggf hier und dort individuell mal kritische Standbildanteile in Wiederholung sind letzlich sich aufaddierende Indivdualfaktoren des OLED-Verschleisses, die der User selbst über sein Gebrauchsverhalten mit bestimmt.

Dass ein OLED seinem Leben bis sage mal 7 Jahre irgenwann Ausbranderschenungen als "Alters-Sysmptome" zeigen wird ist letzlich eher als SICHER , als als undenkbar anzusehen.

Die Gretchenfrage ist nur : Ab wann !?!

Wer immer nach 2-3 Jahren neue tV Kauft kann so ziemlich machen und leuchten lassen was er will ... Solange man auf Stille Reserve ist, ist das Gerät symptomfrei wie am ersten Tag ! .... Auch wenn ziemlich zumeist ausgereizt und etwas "gequält" wurde.

Durchschnittliche User mit durchschnitlichen Gebrauchsabfoderungen und wenig Standbildanteil werde sicher auch wenigstens 4-6 jahre sehr glückliche Besitzer sein.

Aber es gibt sie, ....die User die beim Gerät auch schon nach 1-2 Jahren in irgend einer Farbe bei irgend einem Standbildanteil einen Aspekt der stillen Reserve leer gelutsch haben, ohne offebar viel gedacht zu haben , und dann auch schon mal ein ein ggf "Symptonmatisches junges Gerät" bezüglich Verschleiss-Ausbrand haben.

Muss jeder selbst wiesen, was er mit seinem Gerät idR gewohheitsmässig als "Norormalfall" so macht, oder auch nicht so macht.


Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack-Tick-Tack- .......

Jedes Gerät hat seine eigene vom User geprägte Verschleiss-Uhr die unbarmherzig läuft....

Tücke: Es gibt keine frühen Warnsymptome ....Nur finale Symptome, und die kommen dann aber plötzlich wen die Reserve an einem Aspekt einseitig leer gelaufen ist. dh nicht mehr über "kleine Umverteilungs-Algos", oder "allg. Helligkeitsabsenkungen" (=grosse Algos ) in der Reserve wegnivelliert werden können.

So kann es ein, das man 8 Jahre ohne bes. Rücksicht Null Probleme hatte, und dann, auf einmal plötzlich die Sünden im Bild sieht, die man in einer bestimmten Phase des zB ersten Jahres für nur wenige Wochen andauernd begangen hatte, .... und dann 7 Jahre weiter aufploppen ! ... und da sieht man sie dann, .....die Quittung einer vermeidbaren Vorgangsphase , die vlt. mehr als 7 Jahre zurückliegt.


Früher oder später ereilts auf jeden Fall ALLE OLEDs, nach 3 Jahren, 5,7,oder 11+ Jahren .

Wer auf mehr als 3-4 Jahre spekuliert , sollte sich halt ein wenig mit Unnötigem zurückhalten, um vlt weitere 3-4 Jahre Symptomfreihiet dazu geschenkt zu bekommen.

Hat jeder selbst in der Hand ......
Auch die "ganz Aufgregten", .... die schimpfen wie die Rohrspatzen weils schon nach 1 Jahr oder gar früher soweit war, aber die eigentliche Ursache, nämlich die des eigenen Tuns, nicht erkenne wollen, den so auf die eigene Doofheit zu stossen ist halt immer unangenehem, und das Suchen der Gründe lieber woanders in Ihrer Phantasie dann .... ... na ja ,reden wir nicht davon


mfg
pspierre

Alle angegeben Werte sind reine Spekulation ...

Die Wahrheit ist > ein OLED verschleisst und wird tatsächlich nicht ein Leben lang halten

Ist es dann besser man holt sich die Helligkeit über die weißen Subpixel als über die Helligkeitseinstellung oder ist das letztendlich wurscht?

Pusht man die Luminanz (zB am Tage) über das Weisspixel (Höchste Luminanz) stärker, schont man die Pixel der RGB-Anteile , speziell bei ggf. auch mal zus. bunten Standbildanteilen .

Würde man über den Helligkeitsregler alleine die Luminanz für hohe allg. Bildhelligkeiten (zB am Tage) pushen, bliebe die dazu relative Farbsättigung höher , und im Grenzbereich der Leuchtdichte nach oben das Bild ans ich in der Farbqualität wohl ein wenig "besser".

Such dir aus was Dir lieber ist ! ...und wechsle häufig je nach Anforderung !

Oder benutze den Licht-Sensor , denn der regelt zu jeweilgen Anforderungssitiation automatisch den beigemischten Weispixeanteil im voreingestellten Luminanz Levelgleichzeitig sinnvoll zuordnend mit. (s. posting oben)

Wenn man von ca 80% Abendkonsum und 20% Tageskonsum ausgeht macht man mit dem Sensor tendentiell an sich immer das situativ eher sinnvollste .

D.h. am Abend mit ideal hohem RGB-Anteil bei moderater Gesamtheligkeit im dennoch unkritischen Bereich , und bei Tage mit deutlich erhöhtem Weispixelanteil, dh. ohne zu sehr an hoher Brillanz/Luminaz gegen das Tageslicht zu sparen, .....wenn man das Luminanzlevel für SDR auf Max gesetzt hatte.

Wer absehbar viele Jahre (ca >4) sein Gerät möglichst absehbar bezüglich Ausbrand symptonfrei behalten will, oder zu mehr als sagen wir 50%% Tageslichtsituationen hat, dem empfehle ich pers. halt die reine RGB-Power, da heist hier den beteiligten" Regler Helligeit" wenn irgend geht tendentiell moderat, dh jenseits des oberen Drittels der Skale zu halten.
(vor allem Wenn man beim Konrastumfang bei 90 bleiben möchte)

Wer das Gefühl hat, er muss das Gerät (ohne Sensor) auch des Abends über "Helligkeit" ständig sehr hoch (>ca 35) bei Laune halten muss, dass es pers. auf Dauer gefällt, und das bereits wie gesagt auch schon Abends der Fall ist , ...der ist aus meiner Sicht auf Dauer vlt doch besser bei einem LCD aufgehoben.

Wer Werte über 35 jedoch bei gleichzeitigem Sensorbetrieb benutzt , und sein Gerät zumeist auch eher Abends statt tagsüber an hat, muss sich aber wiederum denke ich keine Gedanken machen. ...dann passt das auch >35 wieder .

Helligkeit 40 mit oder ohne Sensor sind halt Abends 2 sehr untersch. Paar Schuhe.
Kann man ja einfach ausprobieren.....



mfg
ppsierre

Übers Weisspixel (Höchste Luminanz) schont man die RGB-Anteile , speziell bei ggf. auch mal zus. Standbildanteilen . Über den Helligkeitsregler alleine beliebt die Farbsättigung höher , und im Grenzbereich der Leuchtdichte nach oben das Bild ans ich in der Farbqualität ein wenig besser.

Da reimst du dir mal wieder etwas zusammen ...

Alle angegeben Werte sind reine Spekulation ...

Na ja, "reine" bestimmt nicht.

.... aber sehr grobe unverbindliche Schätzungen augrund der Eigenen- und der OLED-Erfahrunungen in diesem Forum, wobei ich von Anfang an in der Thematik tief mit drin war.

Höhrer hab ich meinen Anspruch in die gemachten Aussagen da aber auch nie gehängt.

Sorry wenn sichs anders angehört haben sollte ......



mfg
pspierre

Da reimst du dir mal wieder etwas zusammen ...

Nicht mehr ganz wörlich zu deinem Quoting von mir , aber grundsätzlich sicherlich nicht falsch :

ich schrieb:

Pusht man die Luminanz (zB am Tage) über das Weisspixel (Höchste Luminanz) stärker, schont man die Pixel der RGB-Anteile , kritisch speziell bei ggf. auch mal zus. bunten Standbildanteilen . Würde man über den Helligkeitsregler alleine die Luminanz für hohe allg. Bildhelligkeiten (zB am Tage) pushen, bliebe die dazu relativ ideale Farbsättigung des Gesamtbildes höher , und im Grenzbereich der Leuchtdichte nach oben das Bild ans ich in der verbliebenem Farbqualität wohl ein wenig "besser".

Zunächst:
Erhöht man am OLED die Gesamthelligkeit, mischt der OLED natürlich auch schon von selbst grundsätzlich erhöhte Wesspixelanteile bei.
Das ist das funkionale Grundprinzip eines WRGB-Panels .

Setzt man zusätzlich des Setting für "Höchste Luminanz" höher als AUS, erhöht sich bei hoher Leuchtdichteabforderung dieser Weisspixelanteil zusätzlich, und der Helliligkeitsregler könnte (theoretisch) zum Ausgleich bei gleicher Zielhelligkeit auch etwas zurückgenommen werden .
DAS schont dann relativ die RGB-Pixel selbst, jedoch um den Preis einer leichten Farbensättigung des Gesamtbildes wenn es seeehr hell hergehen soll.

Weis nicht was daran so "hochspekulativ" sein soll , das man es gleich in Frage stellen müsste, wie Dein Antwort-Posting es offenbar anklingen lassen möchte.
Die Geräte ticken nun mal so , ..und das ist hier im Forum als Kenntnisstand auch wirklich nichts sonderlich Neues.




mfg
pspierre

Die Sensor Einstellung ist unabhängig (Eingänge und Einstellungen)?
Wenn ich zwischen HDR und SDR wechsle, muss ich jedesmal dessen Einstellung ändern, bei pspierre?


Ich leite den Ton optisch aus, bei der internen Disney App kommt immer nur DD2.0 raus.
Über einen Fire TV Stick mit Disney App dagegen über den selben opt. Ausgang des TVs aber DD5.1

Wo könnte mein Fehler liegen?
Lautsprecher: Audiosystem
TV-Centermodus: an
A/V Sync: Autom.
eARC: Aus
Dig. Audioausgabe: Autom.1
DD+ Ausgang: DD+
Durchleitungsmodus: Autom.

Alle anderen int. Apps geben 5.1

Hast Du App frisch installiert / auf dem TV eingerichtet? Bei mir lief der Ton direkt nach Download und Einrichtung ebenfalls fehlerhaft. Neustart des TVs hat dann Abhilfe gebracht.

Aktiviere mal eARC testweise und stelle von DD+ auf DD um. Via optischem Kabel ist die Übertragung von DD+ ohnehin nicht möglich.

Ich habe schon fast jeden Blödsinn probiert.
FW Update vom TV auch schon gemacht mit Neustart.

Stelle mal auf Dolby Digital um und deaktiviere Dolby Digital Plus.

Die Sensor Einstellung ist unabhängig (Eingänge und Einstellungen)? Wenn ich zwischen HDR und SDR wechsle, muss ich jedesmal dessen Einstellung ändern, bei pspierre?

Der Option Lichtsensor arbeitet prinzipiell nur bei SDR.
Sobald ein HDR-Content abgepielt wird ist der Sensor quasi temporär deaktiviert, weil er in den Bild-Prestfeldern für HLG,HDR(10) und DV, die dann automatisch als aktiv aufgerufen werden, eh nicht einschaltbar ist .

Der Sensor kann für jeden ext. Eingang, die TV-Tuner-Einheit, und die App-Sektion einzeln in den darunter liegenden Bildpresets programmiert werden.....oder nach Wahl auch nicht.

Bei HLG/HDR10/DV wird er quasi latent spontan abgeschaltet (s.o.) ,..... folgt wieder ein SDR-Content wird er spontan automatisch quasi wieder eingschaltet, ....so er denn vorher für den Eingang und das dortige SDR-Bild-Preset programmiert wurde.


Allg. Tipps zum Sensor.
Ist er in den SDR-Einstellungen programmiert worden, sollten die (zunächst) nur einmalig notwendigen Grundeinstellungen für Helligkeit, ggf Kontrast> (Empfehlung immer 90) , Farben etc, als dringende Empfehlung nur Abends bei gewünscht definiertem Raumlicht vorgenommen werden.

Die Zusätzliche Aktivierung von "Höchste Luminanz" erweitert den Regelbereich des Sensors für hellere Umgebungsleuchtdichtennochmals zusätzlich und wahlfrei noch weiter Richtung "bei Tage heller" .
Ohne ein Setting zu "Höchste Luminanz" bleibt die Aufhellung des Sensors auf moderatem Standard-Niveau.
Anm: Im Sensorbetrieb kann das Setting für "Höchste Luminanz" im Preset immer aktiviert bleiben, denn bei abendlich gedimmtem Raumlicht deakitviert sich die Zusatzfunktion "Höchste Luminanz" (bei nach wie vor aktivem Lichtsensor) latent im Hintergrund automatisch, und wird erst bei erhöhten Raum-Leuchtdichten wieder sukzessive zusätzlich mit verwendet. (Nachweis s. auch mein posting weiter oben)

Also sehr unkompliziert. :
Das Setting "Hochste Luminanz" im Sensorbetrieb steuert quasi den Grad nochmals zusätzlicher Aufhellung bei sich erhöhendem Umfeldlicht.
Tipp: Die Einstellung MAX hierzu erweist sich als sehr brauchbar bzw durchaus sommertauglich für die täglichen typischen Zwischenleuchdichten, sagen wir so ab 16/17 Uhr, bis in den späten Abend ......... ohne dass (bei mir) zwingend zus. Raumabdunkelungen vorgenommen werden müssen.
Die so empfehlenswerte permanente Einstellung auf MAX (im Sensorbetrieb) ist gleichzeitig auf Dauer für das Panel als unbedenklich anzusehen, wenn die allgemeine tägliche Gerätenutzung im deutlichen Schwerpunkt eher in das dritte Tages-Drittel gerichtet ist.

Für schwerpunkmässige "Daytime-User" ergäbe sich jedoch sicherlich schon ein erhöhter Gesamtverschleiss über die Jahre ...der je nach angestrebter Haltedauer des Grätes dann auch irgendwann "gefühlt verfrüht" symptomatisch werden könnte.
> Hier idR. irreversible Nachbilder von akut oder zumeist in der Vergangenheit wiederkehrenden hellbunten Standbildanteilen, die über Algos dann zB. erst Jahre später als dann "plötzliches Symptom" nicht mehr wegnivelliert werden können)

Da sollte man sich eher vorab Gedanken machen, ob ein OLED die Richtige Technologiewahl für den TV ist.


mfg
pspierre

Gibt es eine Möglichkeit seine Einstellungen auf alle Eingänge anzuwenden oder muss man die für jeden Eingang separat machen? Wäre einfach man könnte die für alle übernehmen und dann nur jeweils kleine Anpassungen vornehmen.

Wie komme ich denn zu den Bild-Presetfeldern für HLG,HDR(10) und DV - muss ich dafür den jeweiligen Content zuspielen, um Einstellungen vornehmen zu können? Und muss man das dann auch für jeden Eingang wiederholen?

zu 1. Nein (das geht nur bei LG)

zu 2. Ja, ... und ja .


Wenn man von LG kommt erscheint einem das erst mal "unkomfortabel"
Hat aber am Sony nach erfolgter Einrichtung des Effekt, dass man sich hinterher in den Menüs auf Dauer gut auskennt .

Alles dennoch halb so wild, da die meisten bei den Sonys aus den Grundeinstellungen sooo viel gar nicht ändern werden.
Zur Not paar Screenshots mir dem Handy machen.
Auch sollte man sich im Klaren sein, das untersch. Zuspieler, die Tunereinhait und die Apps durchaus eine zumeist einmalige separate Betrachtung durchaus verdienen.



mfg
pspierre

Hatte Sensor immer und überall deaktiviert.
Nach Test von pspierres Einstellungen war Sensor überall aktiviert, daher meine Frage, ob er unabhängig von anderen Einstellungen und Eingängen übergeordnet ist.

Nein, ist er nicht .
Er ist für jede Zuspielquelle in jedem seiner Bildpresets autark anwählbar .

Er ist aber zunächst ootb überall aktiviert geschaltet soweit ich noch weiss.
(Das hat auch seinen guten Grund)


Richtig, das heist sinnvoll angewendet, ist der Sensor am Sony ein sehr wertvolles tool !
Ich empfehle jedem den (für SDR) an sich durchaus[u] immer zu nutzen ![/u]

Ich bedauere häufigst die, die aufgrund zunächst mangelnder Sackenntnis dazu erst mal "irgendwas irgenwann einstellen",
da sie die det. Funktionsweise noch nicht verinnerlicht haben, spontan durchaus unbefriedigende Ergebnisse sehen können,
den Sensor deshalb wieder dauerhaft deaktivieren, und mental "abgehakt haben".

Aber:
Richtig eingestellt und angewendet mach das Teil fast alles ziemlich richtig wenn man davon ausgeht, das im Zimmer nicht immer die gleiche Gundbeleuchtung vorherrscht, und man bei jeder willkürlichen und auch schleichenden aber letzlich deutlichen Veränderung eigentlich sein optimales Preset des TV auch ziemlich deutlich verlieren wird, und sich das TV-Bild dann zwar suboptimal einegrichtet, aber dennoch eher seeehr oft dann "nur noch schön sieht"...... Muss ja nicht sein !

Ich verwende die Sensoren in TV-Geräten seit es sie gibt (hatte sogar 2 Röhren die das schon konnten)
Klar hat man anfangs in Möglichkeiten und Einrichtung Lehrgeld bezahlt.

Heute bemühe ich mich, die Funktion jedem unsicheren Anwender durch sinnnvolle Anfangsvorschläge spontan sinnvoll nutzbar zu machen .
Denn man verschenkt viel, wenn man diese Funktionalität zu früh "abgehakt hat".

Klar spricht nichts gegen ein gutes ggf kalibriertes Fest-Preset für den dezidierten Kinokeller, oder die dezidierte Film-Abendbeleuchtung ohne variierende Kunst- oder Tageslichtanteile zu haben.
(Sinnvoll eingerichtet leistet das aber auch der bereits voraktivierte Sensor)
Sobald das aber nicht gegeben ist , ist der sinnvoll eingerichtete Lichtsensor eine absolut zwingend empfehlenswerte Sache.

Und mir darum in den Foren in denen ich mich hobbymäasig bewege immer ein paar mehr hilfreiche Worte wert.

Wer die Möglichkeit prinzipiell ignoriert...selbst Schuld !
.... und mein Bedauern beim ständig adaptierenden "Schönsehen" des TV-Bildes in natürlicher, ja zumiest sogar zwangsläufiger täglicher Umfeld-Dynamik.


mfg
pspierre

Richtig, ootb war er überall aktiviert.
Nach einmaligem deaktivieren war er jedoch auf allen anderen Quellen und Einstellungen ebenfalls deaktiviert.
Jetzt habe ich ihn an einem Anschluß und einer Einstellung aktiviert und sofort ist er das wieder überall.

Ist das nur bei mir so?


Disney auf den Fire TV Stick gibt, laut Infotaste, brav DD+ an den TV weiter.
Der entkernt das Signal und leitet den Core ordnungsgemäß aus dem Toslink aus.
Nur die int. Disney App will nicht, egal wie ich eARC oder den DD+ Ausgang einstelle.
Alle anderen int. Apps arbeiten ordnungsgemäß.

Richtig, ootb war er überall aktiviert. Nach einmaligem deaktivieren war er jedoch auf allen anderen Quellen und Einstellungen ebenfalls deaktiviert. Jetzt habe ich ihn an einem Anschluß und einer Einstellung aktiviert und sofort ist er das wieder überall.

oops..
Da ein Zustand ohne Sensor bei mir nie ernsthaft in Betracht kam, will ich das dann doch lieber mal so aus der Ferne nicht auschliessen, dass das ein irgendwie global gesetzes Feature auf zumindest einem Eingang/Quelle sein könnte.
Sorry wenn ich da für Verwirrung gesorgt haben sollte ......

Ändert nichts an der Tatasche, das ich empfehle den Sensor zu verwenden .
Zumal der am AG9 mit überzeugendem Ergebnis arbeitet.


mfg pspierre

Diese Sensoren machen dann Sinn, wenn die Steuerung (Software) einen guten job macht. Bei meinem Vorgänger OLED von LG, habe ich den Sensor auch verwendet. Das Ergebnis sprach für sich.

Ich will ihn verwenden, da sinnvoll, bin aber faul.
Wenn er bei HDR temporär deaktiviert ist, ideal!

pspierre (Beitrag #3596) schrieb:

zu 1. Nein (das geht nur bei LG) zu 2. Ja, ... und ja . Wenn man von LG kommt erscheint einem das erst mal "unkomfortabel" Hat aber am Sony nach erfolgter Einrichtung des Effekt, dass man sich hinterher in den Menüs auf Dauer gut auskennt . Alles dennoch halb so wild, da die meisten bei den Sonys aus den Grundeinstellungen sooo viel gar nicht ändern werden. Zur Not paar Screenshots mir dem Handy machen. Auch sollte man sich im Klaren sein, das untersch. Zuspieler, die Tunereinhait und die Apps durchaus eine zumeist einmalige separate Betrachtung durchaus verdienen.

Ist aber nur halb so wild. Zwar etwas mehr Arbeit. Aber dafür kann man es wenigstens für jeden Eingang perfekt abstimmen. Habe mich die letzten Tage eh so viel mit den Einstellungen herumgespielt, dass ich die und das Menü fast im Schlaf beherrsche.

D.h. man muss jeweils zwei HDR-Einstellungen pro Quelle (BluRay Player, Appbereich und SkyQ) machen, jeweils einmal für statisches HDR (HDR10 und HLG) und einmal für DV, korrekt?

Bin mittlerweile übrigens sehr zufrieden mit dem Bild. Nachdem ich ja am Anfang etwas weniger begeistert war. Aber nach ein paar kleinen Anpassungen und der Orientierung an dem hier geposteten Grundeinstellungen, ist die anfängliche Skepsis doch etwas gewischen.

Bzgl. Lichtsensor: Werde das mal ausprobieren. Irgendwie stört mich das permanente nachregeln aber. Schaue sowieso eigentlich nur abends, mit Ausnahme von Fußball und Formel 1. Von daher brauche ich gar kein richtiges Tageslicht-Setup. Generell wird von solchen Sensoren ja auch immer und überall eher abgeraten. Bei HDR ist er definitiv immer ausgergraut, also gar nicht aktivierbar.