Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Da bin ich ja mal gespannt ...

Wenn ich alles bei FOMO richtig verfolgt habe hat der TV immer noch das selbe Dimming Problem wie der Vorgänger und hat sich damit als Gamer völlig erledigt.

Wird dann ein Samsung mit QD 2.0 Panel. Auch wenn ich der Motion sicher mal nachtrauer.

Ein absolutes NoGo als Vielspieler.

An welcher Stelle hat er sich denn zum Dimming geäußert?

Die neue Firmware funktioniert jedenfalls und ist wohl auch in Ordnung. Das HDR-Tonemapping ist anders als er es erwartet bzw. kennt, das hatte die Irritation ausgelöst.

Meister_Oek (Beitrag #251) schrieb:

Das 55" Modell habe ich erst heute bei einem Shop als "Auf Lager" und sofort Versandbereit gesehen.

20km von mir entfernt liegt der auf Lager :-)
Hoffe die 77" Variante folgt in den nächsten Tagen

Zockosaurus87 (Beitrag #253) schrieb:

Wenn ich alles bei FOMO richtig verfolgt habe hat der TV immer noch das selbe Dimming Problem wie der Vorgänger und hat sich damit als Gamer völlig erledigt.

Es mag dieses "Dimming Problem" geben, aber ich zocke seit Release auf dem A90J mit der PS5 und der Series X und MIR ist das Dimming noch nie aufgefallen. Liegt das an den Spielen? Natürlich habe ich mit HDR gespielt. Ich kann es nur absolut nicht nachvollziehen, dass es da Probleme geben soll. Ist ja sogar mein zweiter A90J, das heißt der erste hatte keinen Defekt, bei dem es kein Dimming gab.
Laut dem chinesischen Review sind die Nit-Zahlen für den Gaming-Modus in SDR sogar ziemlich hoch und höher als im Cinema-Mode.

https://www.avsforum...3-24-06-png.3502840/

Meister_Oek (Beitrag #256) schrieb:

Liegt das an den Spielen?

Definitiv. Je mehr statische, große und opake HUDs im Spiel vorkommen, desto eher greift der ASBL ein.
Bei transparenten bzw. halbtransparenten HUDs ist der ASBL gnädiger.

Meister_Oek (Beitrag #256) schrieb:

Natürlich habe ich mit HDR gespielt. Ich kann es nur absolut nicht nachvollziehen, dass es da Probleme geben soll.

SDR ist da wohl etwas problematischer als HDR. Bei HDR soll das Dimmen geringer sein.

Meister_Oek (Beitrag #256) schrieb:

Laut dem chinesischen Review sind die Nit-Zahlen für den Gaming-Modus in SDR sogar ziemlich hoch und höher als im Cinema-Mode.

Die Werte kannst du diesbezüglich vergessen, da sie nur das ABL-Verhalten eines TVs zeigen.
Das Problem beim Spielen ist das Dimmen durch den ASBL.

Meister_Oek (Beitrag #251) schrieb:

Ich warte einfach mal auf das Review von Vincent.

Genau. Dieser Fomo macht ja anscheinend lieber irgendwelche dubiosen Streams statt eines anständigen Reviews.
Classy Tech wird bei Gelegenheit bestimmt auch den ASBL beim A95L testen. Der hat da ein Augenmerk drauf.
Glaube aber nicht, dass sich beim A95L da viel ändern wird, da Sony´s "Philosophie" anscheinend ist das Panel zu schützen.

Was auch kein Fehler ist.
Ich gucke mir diesen ganzen Videos immer als Belustigung an, ernst nehme ich keinen von denen. Warum auch ich kauf mir doch kein TV um dann nur testbilder und zeugs damit zu machen. Ich gucke normal fern. Und dann gibt's die die so sind wie die Youtuber und deren tests als Heiligtum ansehen.

Warum auch ich kauf mir doch kein TV um dann nur testbilder und zeugs damit zu machen.

Was für zeugs?
Das asbl Dimming wird doch nicht durch Testbilder ausgelöst und übrigens auch nicht mit solchen von classy tech getestet, sondern mit ganz gewöhnlichen Spielen.
Wenn du das so lustig findet, hast du wohl keine Ahnung vom Sinn dieses Tests.

Was auch kein Fehler ist.

Worauf bezogen?

Ich gucke normal fern.

Außerhalb des gamemodes ist das dimming weniger stark ausgeprägt, was man aber erstmal wissen muss.
Glücklicherweise wissen wir es durch Classy tech,

Glaube aber nicht, dass sich beim A95L da viel ändern wird, da Sony´s "Philosophie" anscheinend ist das Panel zu schützen.

Wundert nicht unbedingt, so wie sony's tvs (sowhl woled als auch qd-oled) in rtings langzeitTests ggü Lg und samsung-tvs trotz gleichem Panel eher eingebrannt sind.
Sony setzt offenbar eigene, ineffektivere Algorithmen ein, statt jene von Ignis, aber das Thema hatten wir schon.

Sonys Philosophie

Diese Tests sagen und bringen mir nix, bei meiner Nutzung. Und jeder dieser tester, testet so wie was auf seinen Konto eingeht.so sehe ich es jedenfalls.

Und jeder dieser tester, testet so wie was auf seinen Konto eingeht.so sehe ich es jedenfalls.

Du siehts gar nicht, was da auf die Konten jeder Tester eingeht oder nicht, zumal sich die Testergebnisse auch selbst problemlos nachprüfen lassen.

Sonys Philosophie

Das gesamte Bild wegen eines statischen Logos in einer Ecke abzudunkeln ist maximal unterbelichtet, hat schon bei lg damals rumgenervt, wobei man es da eben über das servicemenü deaktivieren konnte.

Diese Tests sagen und bringen mir nix, bei meiner Nutzung.

Es bringt dir z.B. das Wissen, dass außerhalb des Gamemodes nicht störend herabgedimmt wird.

ich kaufe mir aber nicht den tv um was zu testen sondern um ihn zu nutzen.
und das wissen dient vielleicht für manchen zum besser schlafen aber ansonsten mir nutzt es nix wenn ich den tv haben möchte. wenn es das topmodell schon nicht kann werden es die anderen auch nicht können also muss ich mit leben wenn es mir überhaupt auffällt weil ich ja nicht suche nach irgendwas.
wenn das für dich alles mist ist bau doch selbst ein gerät du scheinst ja hier sowieso alles zu wissen , was andere falsch machen und zu tun haben. wie sie es zu sehen und einzuordnen haben.
mir bringen solche test halt nix. ich habe meist ein budget, einen hersteller den ich will und ein modell von , wenns past wirds gekauft. oder 2 bestellt um zu vergleichen obs bei mir zu hause in meinen nutzen past und gut. was bringt mir da ein youtuber xy mit seinem tun. ich guckts mir an schmunzel und das wars. ist halt ihre art geld zu machen. für lau macht das keiner. meinungen und test kann man immer kaufen und in seine bahnen leiten. siehe den typen von value electronics der auf seiner spur wegen robert z. daher gleitet und den fomo braucht um mehr zahlen zu generieren.

Oje .. d.h. du kaufst nach Bauchgefühl einen TV um 6.000.-
Andere informieren sich halt gerne und dazu sind die Tests bestimmter YouTuber unter anderem bestens geeignet. Aber jeder wie er denkt.

nein ich nehme sie nur nicht so ernst. was nutzen mir graue bildschirme etc. ich vergleiche nur den content den ich zu hause nutze. im geschäft oder bei mir, damit bin ich immer gut gefahren. der rest fließt in meine kaufentscheidung nicht ein warum auch gucke mir zu hause keine grauen bilder etc. an. ich stelle mir das bild eh so ein wie ich möchte. wenns mir nicht gefällt wie es voreingestellt ist. aber dafür verteufel ich nicht den hersteller er weiß ja nicht wie ich gucken möchte. er braucht mir nur die möglichkeit geben es zu problemlos ändern können. daher komm ich nicht auf den gedanken ewig zu debattieren wie kann er nur etc. oder er musse so oder so machen für mich. so lange das gerät nicht defekt ist perfekt verarbeitet ist keine sehlichen fehler hat alles super den rest mache ich mir wie es mir gefällt.

der hersteller wird sich schon was gedacht haben es so herzustellen wie ich es kaufen kann.da braucht er keine hobby entwickler die alles besser wissen wollen anhand youtubern die so testen wie sie bezahlt werden mit durch graue bilder etc. wies der sponsor will.

Ich gucke mir auch keine Youtube Videos vom A95L an, sondern warte lieber auf die Tests der renommierten Fachzeitschriften wie Heimkino, Audiovision etc. Außerdem wird es doch bestimmt wieder ein Shootout geben.

Die UVP bzgl. des 77" unterscheidet sich schon wieder mal in Österreich im Vergleich zu D... 6499€ vs. 6199€
UVP bzgl. 55" und 65" sind gleich.
https://www.sony.at/bravia/products/a95l-series

Dazu kommt dann noch, dass in Ö. die Händler auch nicht mit sich sprechen lassen bzgl. Rabatt etc.

ich kaufe mir aber nicht den tv um was zu testen sondern um ihn zu nutzen

Immer noch nicht verstanden, dass das Dimmingproblem bei realer Nutzung auftritt?

und das wissen dient vielleicht für manchen zum besser schlafen aber ansonsten

Ansonsten z.B. für oder gegen eine Kaufentscheidung

mir nutzt es nix wenn ich den tv haben möchte. wenn es das topmodell schon nicht kann werden es die anderen auch nicht können

Aah, weil sony's Topmodell etwas nicht kann, werden es die anderen auch nicht können...
Hast du mal so eben festgelegt.
Hat nur nix mit der Realität zu tun, weil andere TVs das Problem in der Ausprägung eben nicht haben.

wenn das für dich alles mist ist bau doch selbst ein gerät

Wo hab ich geschrieben, das für mich alles Mist ist?
Ich schrieb, dass der dümmliche asbl Dimmingalgorithmus im sdr Gamemode das gesamte Bild stark abdimmt. Ich muss übrigens auch kein sony kaufen, jeder TV hat seine Vor- und Nachteile, und die sollten genannt werden.
Nach deiner hier oft geäußerten Meinung soll man doch bitte nicht die Nachteile kritisieren, sondern stattdessen schweigen und den Hersteller tun lassen, was er möchte.
Und mit genau dieser Einstellung werden Hersteller eher wenig bemüht um Ausbesserung sein.
Lg hat sich z.B. die Jahre über vieler Kritik angenommen und sich sehr zum positiven entwickelt, geschadet hat sie also nicht- im Gegenteil.

du scheinst ja hier sowieso alles zu wissen , was andere falsch machen und zu tun haben. wie sie es zu sehen und einzuordnen haben.

Ich hab niemandem vorgeschrieben wie er was zu sehen hätte, weiß aber, dass eine Abdunkelung des gesamten Bilds zur Schonung eines kleinen statischen Bereichs ungünstig bleibt.
Und auch, dass andere TVs trotz gleicher Panel eben nicht an dem Problem leiden bzw. die Dimmingstärke einstellbar machen.
Es steht sony natürlich frei, nachzubessern oder an der nachteiligen Eigenheit festzuhalten.
Und es steht jedem hier frei, sich zu der Thematik zu äußern, nicht jeder nimmt das Dimming offenbar störend wahr, da es sich eben sehr schleichend vollzieht, vorrangig im sdr gamemode.

ich habe meist ein budget, einen hersteller den ich will und ein modell von ,

Gut, dann steht die Entscheidung bei dir ja offenbar eh recht unabhängig von der möglichen Modellauswahl schon fest, unvoreingenommen ist diese Herangehensweise aber nicht gerade.

ist halt ihre art geld zu machen. für lau macht das keiner.

Classy tech verdient als Kailbrierer sein Geld und der Channel steigert sicher seine Bekanntheit, was ihm zu mehr Kunden verhilft.
Weder ist da ein Sponsoring zu erkennen, noch würden die paar tausend Klicks ihm die Menge Geld einbringen, welche einen tv Kauf auch nur ansatzweise lohnenswert machen.
Er testet lg, samsung, sony, was eben in den usa so erhältlich ist.
Aber d.M.n. werden die ihm sicher alle geschenkt und er erhält Geld für positive Kritik zu Gunsten eines Modells, der Hersteller mit dem höchsten Gebot erhält den Zuschlag, ne?
Von youtube und den Einnahmen darüber hast du jedenfalls keine Ahnung, von seinen sowieso nicht.

meinungen und test kann man immer kaufen und in seine bahnen leiten.

Genau das ist dein Problem, du siehst in Tests keine objektiven Messungen und Vergleiche, sondern Meinungen.
Das unterschiedliche Dimmingverhalten der tvs hat NIX mit Meinung zu tun und wird auch nicht beabsichtigt mit iwelchem Testmaterial provoziert.

siehe den typen von value electronics der auf seiner spur wegen robert z. daher gleitet und den fomo braucht um mehr zahlen zu generieren.

Fomo ist nicht gerade für seine ausgiebigen Tests, sondern eher seinen Hang zur Selbstdarstellung bekannt.
Value electronic ist doch nur ein shop, da wird mit Verkäufen Geld verdient, meistens sind da eh nur ewig lange Lobreden zu hören.

. ich vergleiche nur den content den ich zu hause nutze. im geschäft oder bei mir, damit bin ich immer gut gefahren. d

Ist doch super und sollte man nach Möglichkeit auch immer tun, nur macht das nicht jeden noch so seriösen Test wertlos oder realitätsfern.
Nicht jeder kann/ will/ darf eine Konsole vor Ort im Markt am Tv anschließen und das Bild begutachten
Stell dir vor, im Markt ist man zufrieden und zu Hause dimmt im sdr Gamemode das Bild merklich ab (bis zu 40% ist nicht wenig), das hätte manch einer gerne vorher gewusst.
Wenn du den mode nicht nutzt, schön für dich, gilt aber nicht für die Allgemeinheit.

Und was willst du eigentlich dauernd mit deinen Graubildern, die waren gar nicht das Thema.

wenns mir nicht gefällt wie es voreingestellt ist. aber dafür verteufel ich nicht den hersteller er weiß ja nicht wie ich gucken möchte

Hier ging es nicht um Einstellungen, die Dimmingproblematik lässt sich auch nicht durch Einstellungen beseitigen, da dazu gar keine existieren.
Also wo wurde der Hersteller hier gerade für iwelche Einstellungen "verteufelt"?

der hersteller wird sich schon was gedacht haben es so herzustellen wie ich es kaufen kann.

Nur weißt du selbst nicht was, aber egal der Hersteller hat Ahnung und ist daher sicher UNFEHLBAR.
Vielelicht haben andere Hersteller auch etwas weiter gedacht, so dass sie von der Problematik weniger betroffen sind.

da braucht er keine hobby entwickler die alles besser wissen wollen anhand youtubern die so testen wie sie...

Wieder siehst du in den Tests MEINUNGEN und keine personenunabhängigen Ergebnisse, es bleibt KOMPLETT egal, ob bezahlt/ unbezahlt/ bekannt/ unbekannt/ oder vom einzelnen Nutzer selbst durchgeführt, der tv dimmt im entsprechenden Modus bei eingeblendeten Logos ab.
Das wäre auch dann so, wenn es niemand erwähnt hätte und keiner der Tester überhaupt existieren würde.

bezahlt werden mit durch graue bilder etc. wies der sponsor will.

Wieder irgendwelche Graubilder, Sponsoren..
Dem TV sind die Sponsoren egal, dimmen tut er im sdr Gamemode mit oder ohne diese.
Was die Graubilder schon wieder damit zu tun haben sollen, weißt auch nur du.

Also beim A80J / A90J ist das Dimming auch in HDR mega übel.

Hogwarts Legacy, Diablo 4 usw. werden echt aggressiv gedimmt.

Wer auf PS5 spielt muss einfach nur kurz die Home Taste drücken und wieder zurück um das volle Desaster wahrzunehmen.

Muss ja jeder selbst wissen aber mich nervt es total. 3 Jahre waren jetzt genug damit (trotz EVO Panel).

Auf dem A95K fand ich das gefühlt identisch. Der blieb zwar insgesamt durch seine Spitzenhelligkeit heller, aber es war trotzdem gleich nervig.

Mein subjektives Empfinden wird auch durch gleiche Erfahrungen im Youtube bestätigt.

Zum a80j/ a90j wurde es ja bereits mehrfach gezeigt.

https://youtu.be/iXaxZ9v9pGA?t=6m30s

Auf dem A95K fand ich das gefühlt identisch. Der blieb zwar insgesamt durch seine Spitzenhelligkeit heller, aber es war trotzdem gleich nervig.

Ich frag mich, wieso classy tech keine asbl Messungen zum a95k im hdr gamemode veröffentlicht hat aber meinte, es sei dort eher unproblematisch.

Warum wohl, die Hand die mich füttert lass ich nicht schlecht aussehen. Aber glaubt nur weiter an unabhängige Tests. Wo ihr du euch wundern könnt warum, füllt gut das forum mutzumaßen.

ehl (Beitrag #270) schrieb:

https://youtu.be/iXaxZ9v9pGA?t=6m30s

Danke für das Video. Ist mir so tatsächlich nie aufgefallen. Vor allem dachte ich, wenn ich ins Menü/Karte/Inventar gehe und zurück in die Spielwelt, es wieder resettet wird. Anscheinend ja nicht. Also z.B. Kena habe ich auch gespielt. Da es dort keine statischen Inhalte gibt, dimmt der TV logischerweise auch viel weniger. Aber ich spiele viele RPGs, als letztes Persona 5 Royal mit 120h+ und dort fiel es mir auch nicht auf, da sich die Menüs, in denen man unterwegs ist, wohl auch stark unterscheiden.
Wäre schön, wenn es hier ein Tool wie bei LG gäbe, wo man das ohne Service-Menü ausschalten kann, denn wie ich mitbekommen habe, scheint es bei den aktuellen LGs auch nicht mehr über das Service-Menü zu funktionieren.

Das bringt mich nun auch ins Grübeln, der Preis und das Dimmingverhalten treibt mich immer weiter zum S90C, auch wenn dieser wohl eine sehr hohe Ausfallrate hat.

Bei Samsung muss man es aber zumindest auch per Servicemenü deaktivieren.

frops schrieb:

Was auch kein Fehler ist.

frops schrieb:

der hersteller wird sich schon was gedacht haben es so herzustellen wie ich es kaufen kann.

Sehe ich ähnlich. Die Hersteller haben den ASBL ja nicht entwickelt um Gamern das Zocken madig zu machen.
Mich wundert allerdings, dass LG den Nutzern die Möglichkeit gibt diesen in den regulären Einstellungen nahezu komplett zu deaktivieren.
Entweder vertraut LG da seiner Technik mehr (Algorithmen, IGNIS, etc.) oder sie geben die Verantwortung in die Hände der Nutzer ohne jegliche Gewähr.

ehl schrieb:

Das gesamte Bild wegen eines statischen Logos in einer Ecke abzudunkeln ist maximal unterbelichtet...

Eine andere Möglichkeit wäre mir nicht bekannt.
Bei Philips hat man wohl mal über eine Abdunklung per Zonen nachgedacht.
Ob das realisiert wurde und eine bessere Lösung darstellt weiss ich nicht.
Wie handhabt Panasonic das denn? Gibts da Einstellungsmöglichkeiten im regulären Menu?

Nennen die anderen Hersteller dies nicht einfach "Logo-Dimming"? Ich dachte dort würde pixelgenau das statische Element abgedunkelt. Aber denken heißt nicht Wissen.

scheint es bei den aktuellen LGs auch nicht mehr über das Service-Menü zu funktionieren.

Über colorcontrol weiterhin möglich diesen gsr auf dem g3 zu deaktivieren.

Eine andere Möglichkeit wäre mir nicht bekannt.

Sie existiert bereits ewig bei lg, nur dass zusätzlich dieses gsr (global sticky reduction) aktiv ist und damit den Sinn des isolierten logodimmings konterkariert.

Sehe ich ähnlich. Die Hersteller haben den ASBL ja nicht entwickelt um Gamern das Zocken madig zu machen.

Ich habe nicht die Sinnhaftigkeit des asbl an sich in Frage gestellt, sondern dieses "global dimming's" bzw. Gsr wie es sich bei lg nennt.
Zudem dimmen lg/ samsung/ panasonic (philips weiß ich nicht) nicht ansatzweise so stark herunter UND erlauben die Stärke des Logo Dimmings einzustellen - im Standardmenü.
LG war früher auch von der Problematik betroffen, der g3 ist es nur im fmm mit aktivem allm, nicht im Gamemode oder fmm ohne allm, was aber kaum ein Tester berichtete.
Samsung ist bei logo dimming eh außen vor, panasonic meistens auch, aber die haben dieses Jahr wohl verschlimmbessert.

Meister_Oek (Beitrag #275) schrieb:

Nennen die anderen Hersteller dies nicht einfach "Logo-Dimming"? Ich dachte dort würde pixelgenau das statische Element abgedunkelt. Aber denken heißt nicht Wissen.

Njain, es existiert ein lokales logo dimming zmdst. bei lg, was aber vom gsr konterkariert wird.
Den Sinn dieses gsr hat mir noch keiner erklären können, evtl. will man das Dimming so optisch untergehen lassen.

Das bringt mich nun auch ins Grübeln, der Preis und das Dimmingverhalten treibt mich immer weiter zum S90C, auch wenn dieser wohl eine sehr hohe Ausfallrate hat.

Wenn es dir nicht störend auffällt, wo ist das Problem?
Dass du bei dem Batzen Geld, den sony verlangt, auf solche Kompromisse grdstzl. verzichten möchtest?
Ich denke mal, das ûberlegenere Processing/ Upscaling (je nach Material) des sony wird für dich eher entscheidend sein.
Eigetnlich müsstest du mich jetzt hassen, da ich dich auf das Problem aufmerksam gemacht habe.

Die Fernseher werden immer billiger und LG verkauft die 77er quasi zum EK raus, wer jetzt den Sony für 6000 Euro kauft, hat die Kontrolle über sein Leben verloren! Mehr wie. 3000 Euro ist der A95L in 77 Zoll nicht wert! Sony träumt sie können die Preise bestimmten wie Apple!

Michaelju (Beitrag #278) schrieb:

wer jetzt den Sony für 6000 Euro kauft, hat die Kontrolle über sein Leben verloren! :D

Oder einfach genug Geld😉

Forenjunkie (Beitrag #274) schrieb:

Bei Philips hat man wohl mal über eine Abdunklung per Zonen nachgedacht. Ob das realisiert wurde und eine bessere Lösung darstellt weiss ich nicht.

Zumindest beim LG C9 wurde das anscheinend mit der Einstellung "Logo Luminance" so umgesetzt.

Meister_Oek (Beitrag #275) schrieb:

Nennen die anderen Hersteller dies nicht einfach "Logo-Dimming"? Ich dachte dort würde pixelgenau das statische Element abgedunkelt. Aber denken heißt nicht Wissen.

Ich glaube der Begriff "Logo-Dimming" ist etwas irreführend.
Auch bei LG werden mit dieser Einstellung anscheinend nicht nur die Logos gedimmt sondern ebenfalls der gesamte Bildinhalt.
Siehe Aussage von Classy Tech hier oder auch ‪Public Tech Instance‬ hier.
Schon gar nicht pixelgenau, was meiner Meinung nach auch keinen Sinn machen würde
wenn die angrenzenden Pixel weiterhin mit voller Helligkeit angesteuert werden würden.

Ausserdem sollte man auch erwähnen, dass LG die Helligkeit bei SDR Gaming von vornherein begrenzt
was ein nachträgliches Dimmen natürlich überflüssig macht. Kein schlechter Ansatz wie ich finde.
Bei den Sony´s muss man es halt selbst durch eine niedrigere Einstellung der Peak-Helligkeit tun.

Aber das Dimming bei OLEDs ist so komplex und hängt von zig versch. Faktoren ab,
(Helligkeitseinstellungen, APL, Beschaffenheit der statischen Elemente, usw.)
dass man da eigentlich eh keine generellen Aussagen treffen kann.
Ausser, dass bei den Sony´s dies im Game-Mode wohl stärker ausgeprägt ist als bei anderen Herstellern
bzw. man keine Einstellungsmöglichkeit hat dieses Verhalten zu beeinflussen,
ausser über die gewählte Grundhelligkeit z.B. bei SDR Gaming.
Weitere Möglichkeiten wären besonders für Gelegenheitsspieler natürlich wünschenswert.

Ab 6:30
"As close to hollywood standards as possible, very well calibrated, bla blub"
Na dann mal schaun

Forenjunkie (Beitrag #248) schrieb:

Meister_Oek (Beitrag #239) schrieb: Die EOTF unter dem letzten Link sieht sehr schlecht aus. Zumindest kenne ich nur die Graphen von HDTV Test und dort waren die Vorgänger und vergleichbare TVs immer viel näher an der Referenz als der A95L. Also entweder die Skala ist unterschiedlich oder der A95L ist besonders schlecht. Du meinst die Messung aus dem chinesischen Review? Das sind schon die gleichen Diagramme. Es gibt 2 Arten. Das linke (EOTF) und das rechte (Luminance). Vincent (HDTV Test) zeigt eigentlich immer das Diagramm mit der (Referenz-) Kurve. Sieht beim A95L aber wirklich etwas mau für ein "2000 Nit" OLED aus. Es kann aber sein, dass sich das Panel erst noch etwas einlaufen muss. Beim A95K sah die EOTF bei Vincent erst so aus: Nach einem Panel-Refresh dann so:

Sah doch im Gamemode mit "Gradation preferred" bisher auch nicht viel besser als hier aus?


Ich glaube kaum, dass der Gamemode genauer als ein Filmmode abgestimmt sein wird, haha.
Wer weiß, was die Chinesen da gemessen haben und was die für einen a95l erhalten haben

Michaelju (Beitrag #278) schrieb:

Mehr wie. 3000 Euro ist der A95L in 77 Zoll nicht wert! Sony träumt sie können die Preise bestimmten wie Apple! :D

Sorry, aber realitische Preiseinschätzungen sind jetzt auch nicht unbedingt deine Stärke
Bei 4500-5000 Straßenpreis ohne Cashback wäre ich vielleicht noch bei dir, aber 3000,- ...

Weiß gar nicht, was ihr wollt, QD-OLED ist doch ne neue Technik. Das letzte Mal, als bei Sony ne neue Technik raus kam, nämlich OLED in 2017, hat der 77er noch 20.000 € gekostet, da sind die 6.000 € doch jetzt gerechtfertigt

Man muss ja auch bedenken, dass der größte, schnellste oder beste immer mit Abstand am teuersten ist, da zahlt man also immer drauf. Ist mit PCs, Autos, Lautsprechern und Smartphones so und eben auch mit TVs. Sony hat eben zu Recht den Ruf in der TV Branche, dass sie zusammen mit Panasonic das beste Bild liefern, da kann man sich schon so'n bisschen wie Apple verhalten und solche Preise aufrufen, haben sie sich ja eben auch hart erarbeitet.

Nur meine Meinung, ihr könnt ja Eure hier auch kundtun.

Und ja, ich habe mich auch über die deutschen Preise beschwert, aber nur aus Neid, weil die amerikanischen Preise so niedrig sind, obwohl sie das in der Vergangenheit nicht waren.

Freundliche Grüße, Schups

Sony hat eben zu Recht den Ruf in der TV Branche, dass sie zusammen mit Panasonic das beste Bild liefern

Panasonic hat nicht mehr zu Recht den Ruf, das "beste" Bild zu haben, die Zeiten sind vorüber

Was Panasonic angeht, kann sein dass sie nicht mehr ganz oben mitspielen. Macht ja Sony dann nur noch besonderer.

ehl (Beitrag #281) schrieb:

"As close to hollywood standards as possible, very well calibrated, bla blub" Na dann mal schaun

Marketing-Gelaber halt.
Das dumme ist, dass man wohl nicht erfahren wird, wie gut die Werkskali beim A95L wirklich ist.
Es sei denn Vincent macht einen optischen Vergleich mit der Werkskali zu seinem Referenzmonitor (Sony HX310)
und teilt seine Eindrücke. Halte ich aber für unwahrscheinlich.

ehl (Beitrag #282) schrieb:

Sah doch im Gamemode mit "Gradation preferred" bisher auch nicht viel besser als hier aus? Ich glaube kaum, dass der Gamemode genauer als ein Filmmode abgestimmt sein wird, haha. Wer weiß, was die Chinesen da gemessen haben und was die für einen a95l erhalten haben :L

Sieht doch schon deutlich besser aus als bei den Chinesen.
Für nen Gamemode doch top.

ehl (Beitrag #277) schrieb:

Dass du bei dem Batzen Geld, den sony verlangt, auf solche Kompromisse grdstzl. verzichten möchtest? Ich denke mal, das ûberlegenere Processing/ Upscaling (je nach Material) des sony wird für dich eher entscheidend sein.

Entscheidend sind tatsächlich grundsätzlich andere Dinge, wegen denen ich kaum auf einen anderen TV ausweichen kann:
1. Einmal an den Sony-Weißpunkt gewöhnt kommt D65 falsch rüber
2. Mein Center ist kacke und möchte den TV als Center nutzen, da ich den Klang meines A90J im Bezug auf Sprache mega finde
3. Google TV -> Plex. Meine total legale Filmsammlung auf dem Server möchte irgendwie abgespielt werden. Finde eigentlich alle Streaming-Boxern schlecht. Immer haben die ein No-Go, wenn es speziell um diesen Sonderfall geht. Bei dem A90J gab es nie ein Problem, hat alles ohne zu Murren abgespielt.

Da wäre die Alternative ein A80L und den möchte ich aus 2 Gründen nicht:
1. Veralteter Chip -> Wenn schon, denn schon. Will DV 4K 120Hz Gaming.
2. Panellotterie wahrscheinlich! viel größer als beim A95L.

Sony LIVE | BRAVIA XR A95L and 2023 TV Recap

In den grossen Märkten taucht er langsam auf. Habe den 55A95L heute im Saturn Hamburg Hbf gesehen, ich selbst gedulde mich aber noch eine Weile, ehe ich evt. bestelle. Gamebar ist nett, wie genau man im Spielemodus den Bildausschnitt verkleinert, muss ich nochmal nachgucken.
Google TV wie gewohnt, jetzt mit schickeren Design, bei der Navigation durch die Menüs hatte ich aber auch mal einen Stocker.
Kernel-Version vom 22. August war drauf, letztes Android Update vom 05. Juli.
Ich persönliche finde ja den dieses Jahr neuen Crunchyroll Schnellstart-Button auf der FB super.

Yappadappadu (Beitrag #290) schrieb:

In den grossen Märkten taucht er langsam auf. ich selbst gedulde mich aber noch eine Weile,

dann würde ich doch gleich auf die kommende CES warten, dauert schließlich nur noch rund ein viertel Jahr bis dahin,
möglicherweise gibt es da bereits einen Ausblick auf die kommende QD-OLED Generation......

Warten geht immer. Selbst wenn auf der CES ganz tolle TVs vorgestellt werden, kommen die dann ab jetzt in einem 3/4 Jahr auf den Markt. Es ist ja wohl logisch, dass die nächste Generation besser wird als der Vorgänger.

Nicht mal das ist gesichert

Aber die Hersteller machen alles richtig, wenn man immer die neueste Technik haben möchte und sich dann ärgert, dass es dennoch noch nicht so ausgereift ist und man sich dann direkt die nächste unausgereifte Technik kauft...

Ich müsste auch mal meinen Konsum überdenken, nimmt nämlich auch krankhafte Züge an...

Ich müsste auch mal meinen Konsum überdenken, nimmt nämlich auch krankhafte Züge an...

Frage dich doch mal selber, was du bei deinem derzeitigen TV überhaupt noch verbessern möchtest. Die Topmodelle sind schon auf einem so hohen Niveau angekommen, dass die erreichbare Bildqualiltät eher durch das zugespielte Bildmaterial, als durch den TV limitiert wird

Ich glaube zumindest in diesem Forum möchten viele nicht unbedingt heller, bunter und mehr Features, sondern weniger "Fehler". Kein DSE, kein NBB, kein Burn-In, unsinniges Dimming, Verbindungsabbrüche, Arc-Probleme etc.. In diesem Bereich bessert es sich nur marginal. Zumindest habe ich mit jedem TV die Hoffnung einen Fehler weniger zu haben

Meister_Oek (Beitrag #296) schrieb:

Ich glaube zumindest in diesem Forum möchten viele nicht unbedingt heller, bunter und mehr Features, sondern weniger "Fehler". Kein DSE, kein NBB, kein Burn-In, unsinniges Dimming, Verbindungsabbrüche, Arc-Probleme etc.. In diesem Bereich bessert es sich nur marginal. Zumindest habe ich mit jedem TV die Hoffnung einen Fehler weniger zu haben :D

genauso sehe ich es auch. Ein TV ohne EARC Probleme, App Abstürze, starkes Dimming und mit sauberem Panel wäre mir einen Aufpreis wert. Mehr Helligkeit usw. als bei den 2023er Modellen benötige ich erstmal nicht.

Genau das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
Ich kann da zwar nicht von Sony sprechen, aber von LG und Samsung. Irgendwas funktioniert nie gescheit und das ist schon sehr frustrierend oder es gibt dann auch mal Kompatibilitätsprobleme mit dem AVR oder oder....und wie schon ein User schrieb, jedes Jahr hofft man dass es besser wird, aber irgendwie ist seit Jahren schon der Wurm drin...

Vor 4K war irgendwie alles einfacher xD

Meister_Oek (Beitrag #296) schrieb:

Ich glaube zumindest in diesem Forum möchten viele nicht unbedingt heller, bunter und mehr Features, sondern weniger "Fehler". Kein DSE, kein NBB...

Das gute, alte Tinting bitte nicht vergessen. Bekommt LG (Display) einfach nicht in den Griff.
In diesen 3 Punkten scheinen die QD-OLEDs aber wirklich deutlich besser zu sein als die WOLEDs.
Mal schauen, ob der A95L das bestätigen wird.

Da das Panel ja von Samsung ist wird der Sony auch kein Tinting haben, aber banding hat der QD Samsung leider auch.