Neue Stereo Anlage: Ausrichtung Design und Phono

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kingkolli
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jan 2017, 15:25
Servus,

Ich bin zwar schon sehr lange hier, habe mich aber mit dem Thema Hifi schon lange nicht mehr beschäftigt. Hab vor kurzem mein ganzes Hifi Zeugs verkauft und will mir nun im Wohnzimmer eine Platten-Ecke einrichten. Im Vordergrund steht hier nicht der Klang, sondern mehr das Design der Komponenten, sowie der Preis.
Hintergrund: Die Anlage steht im Wohnzimmer, grosse Lautsprecher sind (wegen meiner Frau) nicht möglich. Ich hab sogar schon an ein Bose System gedacht.... Ein Dicker Verstärker, viele Einzelkomponeneten, viele Kabel usw... sind ebenfalls nicht gewünscht. Da ich ein Retro und Selbstbaufan bin, komme ich nun zu folgender Kombi:
Verstärker: Braun CSV300
Boxen: Sonus Faber Toy
Plattenspieler: Eigenbau
Das ganze auf einem schwebenden Regalboden (Floating shelf) mit integrierter Verkabelung so minimalistisch wie möglich.

Wie komme ich zu den Komponenten: Den Verstärker habe ich ausgesucht, weil ich das alte Braun Design liebe. Ausserdem soll/darf es kein grosses Gerät sein. Eine Röhre wäre auch toll, gibt es aber wohl nicht zu einem günstigen Preis. Den Braun gibt es schon unter 200€ und ich vermute die Leistung reicht, da nur gediegene Lautstärken benötigt werden. Die Boxen habe ich gewählt, ohne sie je gehört zu haben. Eiegntlich würde ich gerne selber bauen, aber ich will keine 0815 Kasten Box, denn wie gesagt ist Design wichtig. Beim Selbstbau ist mir das Risiko zu hoch, dass der Klang dann doch nicht wie gewünscht ist. Gekaufte Boxen kann man probehören, das würde ich dann schon gern machen. Die Toy gibt es schon für <500€ und wo SonusFaber drauf steht, kann ja hoffentlich nix sooooo schlechtes rauskommen?! Ausserdem schaut sie schock aus....
Dann schliesslich der Plattenspieler: Hier möchte ich endlich den Selbstbautrieb ausleben (Drehbank & Fräse vorhanden). Bis das Teil fertig ist (kann dauern), werde ich meinen alten 1210er dranhängen.
Das ganze kommt in einen ca 30qm Raum, L-Förmig. Alles auf das 3m breite Regalbrett in entsprechender Höhe.
So, was meint ihr? Macht dieses Analogkonzept Sinn, wenn man nur 700€ ausgeben will? Ist der Braun evtl. absolut unbrauchbar? Lieber nen neuen Japaner dranhängen? Gäb es hier eine günstige und kleine Alternative? Ein Braun Atelier könnt ich mir auch noch vorstellen. Der ist zwar nicht schmal, aber dafür flach
Ach so, welche Musik: Meine Plattensammlung geht von quer Beet, aber es werden wohl meist die ruhigeren Soul, Pop, Jazz Scheiben aufgelegt. Eher zum gemeinsamen Abendesse als zum Tanzen. Und wenn ich Genussmusik höre, dann nur wenn die Kids im Bett sind, also auch relativ leise.....
Gruss,
Alex
kingkolli
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jan 2017, 11:49
Ok, der Braun ist unterwegs zu mir, Tonarm Selbstbau geht los und die Toys sind weiter alternativlos.....
kölsche_jung
Moderator
#3 erstellt: 12. Jan 2017, 12:12

kingkolli (Beitrag #1) schrieb:
...
Boxen: Sonus Faber Toy
...
Die Boxen habe ich gewählt, ohne sie je gehört zu haben. ...

tz tz tz, wie kann man nur ... bei mir waren es übrigens auch kleine SonusFaber (Concertino Home in schwarz), die ich mir ungehört gekauft hab
Ich fand das Design einfach überzeugend und hätte sie wohl seinerzeit ohne Verlust weiterverscherbeln können ... naja, sie stehen immer noch im Wohnzimmer.
... solange der Braun technisch (und optisch) gut in Form ist, spricht mE nichts gegen die Kombi ...

ich stell mal meinen Klappstuhl hier auf und bin auf Bilder gespannt ...

Grüße, Klaus
Yahoohu
Inventar
#4 erstellt: 12. Jan 2017, 12:55
Viel glück mit dem Braun.....
kingkolli
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jan 2017, 13:44
Dankeeee
kingkolli
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jan 2017, 11:58
Da es ja um Design geht: Stromkabel werde ich geflochtene Stoffkabel nehmen. Gibt es sowas auch als Lautsprecherkabel? Da es klanglich wahrscheinlich nix ausmacht, werde ich sonst wohl die Stromkabel als LS Kabel nehmen....
soundpaar
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jan 2017, 19:03
Warum so kompliziert? Schua hier: http://www.elektroni...tioniert_i277700.htm

Bei NUMAN wirst du auch sonst so einiges an ansprechendem Design finden... http://www.numanaudio.com/
kingkolli
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Feb 2017, 12:28
Hallo,
hab Deinen Beitrag erst jetzt gesehen. Vielen Dank!
ximiliano
Neuling
#9 erstellt: 07. Feb 2017, 14:22
hallo kingkolli,

hab was ganz Ähnliches vor und bin sehr dankbar für den thread. Allerdings habe ich etwas mehr Platz und möchte auch große Lautsprecher anschließen. Empfehlt Ihr dafür auch die Braun CSV Serie? Also bei Lautsprechern mit mehr Wumms.

Besten Dank
Yahoohu
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2017, 12:34
Mein "Viel Glück mit dem Braun" bezieht sich
auf den eventuellen Zustand des Gerätes.

Es sind nicht viele Braun Verstärker aus dieser Zeit auf dem Markt und ein großer Anteil davon sind nicht mehr
100% in Ordnung (optisch und auch technisch). Viele sind laienhaft "repariert".

Das Zusammenstellen einer Vintage - Anlage sollte, wenn selber wenig Fachwissen vorhanden ist, von Leuten mit
Ahnung unterstützt werden.

Gruß Yahoohu
kingkolli
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Feb 2017, 17:46
Soooo, meine Braun CSV300 ist inzwischen da und was soll ich sagen: Er ist defekt :-(
Da hat Yahoohu also nicht ganz Unrecht. Aber ich denke es ist halb so schlimm. Im Braun Forum habe ich Hilfe gefunden, der Schaden wird von einem Fachmann behoben (ein Lautsprecherkanal schaltet sich immer ab).

Jetzt bin ich auf der Suche nach Lautsprechern. Was meint ihr, macht es Sinn hochwertige LS an die alte Kiste zu hängen? Ich liebäugel mit den KEF LS50, da mir das zweiwege Konzept in einem LS sehr gut gefällt und klingen soll er ja auch ganz toll. Ansonsten gefallen mit optisch die weiter oben genannten Numan Retro LS sehr gut. Also rein optisch.....

Gruss,
Alex
joel10
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Feb 2017, 20:26
Gute Lautsprecher machen immer Sinn. Was ist aus Deiner Überlegung mit den Sonus Faber geworden?
cassco
Stammgast
#13 erstellt: 08. Feb 2017, 20:45

kingkolli (Beitrag #11) schrieb:
Ich liebäugel mit den KEF LS50
Gruss,
Alex


ich gebe zu bedenken: Die KEF mögen einen potenten Verstärker.
Weiß nicht, ob der Braun das stemmen kann.
Yahoohu
Inventar
#14 erstellt: 08. Feb 2017, 21:12
@ TE: Schau erst mal das Du den Braun in gutem technischen Zustand zurückkriegst.
Die KEF sollten meines Wissens nach möglichst frei stehen.

Ich würde mich nach kompakten ProAc Lautsprechern umsehen. Sind auch "Vintage", aber anspruchsloser
bei Verstärkern und bei der Aufstellung. Alternativ gebrauchte Sonics Argenta oder Arkadia.
kingkolli
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Feb 2017, 10:58

joel10 (Beitrag #12) schrieb:
Gute Lautsprecher machen immer Sinn. Was ist aus Deiner Überlegung mit den Sonus Faber geworden?


Die wären auch noch im Rennen.... Probehören ist halt schwierig. Ersten ist der Verstärker noch in Reparatur, zweitens müsst ich die Teile bestellen und evtl. wieder zurückschicken. Das mag ich eigentlich nicht..... Aber wenns nicht anders geht.....


[Beitrag von kingkolli am 09. Feb 2017, 10:58 bearbeitet]
kingkolli
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Feb 2017, 11:01

cassco (Beitrag #13) schrieb:
ich gebe zu bedenken: Die KEF mögen einen potenten Verstärker.
Weiß nicht, ob der Braun das stemmen kann.


Der Braun ist mit Ausgangsleistung 2 x 20 Watt Sinus an 4 Ohm angegeben. Das ist sicher nicht sehr potent, aber für die gewünschten Pegel mMn ausreichend. Oder irre mich da evtl.?
kingkolli
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Feb 2017, 11:06

yahoohu (Beitrag #14) schrieb:
@ TE: Schau erst mal das Du den Braun in gutem technischen Zustand zurückkriegst.
Ich würde mich nach kompakten ProAc Lautsprechern umsehen. Sind auch "Vintage", aber anspruchsloser
bei Verstärkern und bei der Aufstellung. Alternativ gebrauchte Sonics Argenta oder Arkadia.


Vielen Dank, ich schau mir Deine Vorschläge an! Aber du hast Recht, jetzt erst mal den Braun fertigmachen....
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 09. Feb 2017, 11:56

kingkolli (Beitrag #16) schrieb:
... aber für die gewünschten Pegel mMn ausreichend. Oder irre mich da evtl.?

kommt auf die "gewünschten Pegel" an

dafür

kingkolli (Beitrag #1) schrieb:
... es werden wohl meist die ruhigeren Soul, Pop, Jazz Scheiben aufgelegt. Eher zum gemeinsamen Abendesse als zum Tanzen. Und wenn ich Genussmusik höre, dann nur wenn die Kids im Bett sind, also auch relativ leise.....

sollten die 20W an den KEF absolut ausreichen ...
Kef gibt die LS50 mit 85dB an 2,83V an, allerdings mit gerechneten 8 Ohm (bei ein angegebenen Minimum von 3,2 Ohm) ... KEF "schönt" also den Wirkungsgrad um ein paar dB ... faktisch dürften es also 82dB/1W/1m sein ... bei 2 LS bist du dann doch wieder bei 85dB/2 x 1W/1m
... 85 dB ist allerdings schon deutlich (!!!) lauter als Musikuntermalung beim Abendessen
wobei es dabei mE auch kaum auf die Größe des Raumes (zumindest bei "normalen" Räumen) ankommt, zwar nimmt der Pegel mit Abstandsverdopplung um 6dB ab, allerdings nur im Freifeld, in Räumen ist der Pegelverlust deutlich geringer
... wenn dein "Salon" also nicht gerade 200qm groß ist und du 20m von den LS entfernt "speist" ... wird auch ein 2 x 20Watt-Verstärker(chen) die KEF zu deutlich mehr Pegel überreden können, als du anvisierst ... einen normalen zB 30qm-Raum angenommen, dürften die KEF mit 2 x 20W einen Maximalpegel von mindestens 95dB "im Raum" erreichen ...


yahoohu (Beitrag #14) schrieb:
... Ich würde mich nach kompakten ProAc Lautsprechern umsehen. ...

auch schön ... meine "super tablette" spielt gerade im Büro
kingkolli
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Feb 2017, 12:07
Na das hört sich doch gut an. Vielen Dank. Ich frag mich nur noch, ob derart hochwertige LS nicht "Perlen vor die Säue" sind??? Auf der anderen Seite, vielleicht kommt auch irgendwann doch noch ein hochwertiger Röhrenverstärker à la Mastersound oder Unison Research. Die würden mir auch noch gut taugen.....
kölsche_jung
Moderator
#20 erstellt: 09. Feb 2017, 12:30
wieso "perlen vor sie säue"?
ursächlich für guten Klang sind mE LS und Raumakustik ... ein zB Verstärker spielt eine verschwindend kleine Rolle ...
natürlich würde ich mit deinem Braun auch keine wirklich schwierigen LS wie zB die Infinity RS 1 b zu Pegelorgien treiben, aber in dem von dir angedachten Spektrum sehe ich da nichts, was der Braun nicht "können" sollte (wenn er denn technisch wieder "aufm Damm" ist) ...

"Verstärkerklang" ist mE eine Angelegenheit, die sich meist nur "zwischen den Ohren" und nicht im "realen Schallfeld" abspielt ...
kingkolli
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Feb 2017, 13:20
OK, dann mal schauen, wie sich mein ebenfalls neuer PS500 mit ein paar KEF so macht.
Vielen Dank an alle!
Alex
kingkolli
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Mrz 2017, 16:59
So, der Braun ist wieder intakt, der PS500 neu justiert, ein Google Chromecast Audio angeschlossen und zufälligerweise habe ich ein paar Dynavoice DM-6 bekommen. Dies Kombi genügt meinen aktuellen Ansprüchen und schaut toll aus
kölsche_jung
Moderator
#23 erstellt: 15. Mrz 2017, 17:59
ohne schöne Bilder glaubt dir das kein Mensch

schön, das du zufrieden bist
kingkolli
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 16. Mrz 2017, 10:51
Momentan steht das ganze noch aufm Boden, ich mach demnächst ein Bild, wenn das Sideboard fertig ist....
kölsche_jung
Moderator
#25 erstellt: 16. Mrz 2017, 11:03
ich bin gespannt
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