Optimieren mit Soundkarte & vlt. anderem Verstärker?

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WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 05. Jun 2017, 07:11
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bräuchte mal den Input von einigen Forennutzern, die sich mit der Optimierung des Signalweges auskennen. Ich brauche keine High End Anlage und möchte einfach mal kurz darstellen was ich zur Zeit habe und möchte euch Fragen an welcher Stelle man am besten anfängt mit einer Optimierung.

Ich benutze ein Lenovo ThinkPad T420 als Quelle der Musik. An dem Cinch Ausgang hängt ein Cinch zu Klinke Kabel, welches auch sehr lang ist, 10m. Die Länge war in der alten Wohnung erforderlich, könnte jetzt jedoch gegen ein kürzeres Kabel getauscht werden. Das neue Kabel müsste zwischen 4 und 5 Meter Länge haben. Muss ich im Detail nochmal messen...

Der Laptop hat meines Wissens nur eine On Board Soundkarte. Bringt es hier etwas in eine externe Soundkarte zu investieren? Wenn ja welche Soundkarte schlagt ihr vor, in welchem Preisbereich findet man etwas was für diese Anlage angebracht ist?

Als Verstärker benutze ich ein Stereo Receiver TX-8030 von Onkyo.

Boxen sind die Canton Karat M 80 DC. 4-8 Ohm, 300 Watt Musik Belastbarkeit bei einer Box, 22 - 30k Hz.

Der Verstärker hat leider eine kleine Macke, er geht nach längerem Musikspielen immer in den Auto Stand By, ohne das man selbst etwas eingestellt hat. Habe Ihn als noch Garantie war deswegen mal eingeschickt, dann war das Problem weg und als die Garantie dann abgelaufen war hat es kurz danach wieder angefangen... Es nervt ein wenig, wenn man ihn dann direkt wieder einschaltet läuft auch alles problemlos weiter, er ist halt nur kurz aus. Hat jemand einen Tipp was man an dieser STelle machen kann? Was wäre so ein Verstärker mit dieser Macke beim Verkauf noch Wert? Hat jemand einen Tipp...

PS: Ich bin kein gewerblicher Teilnehmer, und weiß auch nicht warum das hier so angegeben wird. Bin eine ganz normale Privatperson...

Mit freundlichem Gruß,
WG-Anlage
WiC
Inventar
#2 erstellt: 05. Jun 2017, 08:18
Moin,

das Problem mit dem Onkyo könnte ein zu niedriges Eingangssignal sein (nur eine Vermutung), weshalb du die Lautstärke am Gerät ziemlich aufdrehen musst.

Dann wird der Gute zu heiß und schaltet sich ab. Hast du die Lautstärke am Notebook voll aufgedreht ?

Ansonsten könntest du mal ein Behringer U-Control UCA222 USB Audio Interface testen.

Eine enorme Veränderung könnte der Einsatz einer geeigneten Software bringen, z.B. DiracRCS, oder Acourate

Da ist man mit Mikro aber schnell mal bei € 500.-

LG
Apalone
Inventar
#3 erstellt: 05. Jun 2017, 08:38
Ich würde auch zu einer USB Soundkarte tendieren.

Die gibt es in allen Qualitätsklassen, die Behringer ist eher niedrigschwellige Qualität.

Das "gewerbliche" hast DU in deinem Profil eingetragen. DU kannst das dort auch wieder rausnehmen...
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Jun 2017, 11:32
Guten Morgen,

erstmal vielen Dank für eure Antworten...

Hat von euch jemand diese Software im Einsatz und hat es richtig was gebracht? Vlt. wäre ich wirklich bereit die Software zu kaufen, wenn es etwas bringt.
Habe gerade alten Krempel bei Ebay verkauft und unerwartet ein paar € zusätzlich die ich nicht dringend brauche.

Wenn ich das richtig verstehe leitet einen die Software an, an verschiedenen Punkten im Raum das Mikrofon aufzustellen um dann eine Referenzmessung an dieser Position zu machen um dann mit mehreren Messwerten eine Frequenzgangoptimierung auf den Raum angepasst zu machen? Ist das so richtig?

Wie lange braucht man das Mikrofon? Kriegt man das auch bei Amazon? Dann könnte man es ja vlt. direkt nach der Messung zurück schicken Oder wird es öfter gebraucht für mehrere Messungen an vielen Tagen nach einander?

Am Dienstag kommt meine Couch für das Wohnzimmer, wahrscheinlich wird der Klang dann auch nochmal anders sein.

Ich habe hier mal einen Querschnitt meines Wohnzimmers angehängt, dann habt ihr mal einen besseren Überblick. Ich denke der Raum macht viel aus, nachdem ich die Beschreibung des Programmes gelesen habe.
Wohnzimmer_Lageplan

Außerdem schnarren die Boxen wenn kein Signal vom Computer gesendet wird und Sie eingeschaltet sind. Woran kann das liegen? Defekte Soundkarte? Ich denke ich werde ein bisschen Arbeit in die Sache stecken müssen, aber wenn es dafür am Ende läuft ist es ja okay.

PS: Wenn ich schon bereit bin die Euros für die Software zu bezahlen wäre eine Soundkarte die okay ist auch in Ordnung. Es soll nur nicht die eine Komponente total aus dem Ruder laufen die dann am Ende die Störquellen der anderen auch nicht bessern kann. Halt irgendwie ausgewogen.

Am Laptop habe ich die Lautstärke auf Maximum. Ist das gut oder eher schlecht?

PS: Alle Möbel im Wohnzimmer sind aus Eiche, falls das noch einen Einfluss hat. Sind gut stabil und Schwingen nicht merkbar.

Gruß,
WG-Anlage
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Jun 2017, 11:44
Ich habe gerade gesehen, dass Audio Vero auch Messungen und die Arbeit macht. Würde das aber nur ungerne alles bezahlen wollen, wenn man es auch selbst hinkriegt...

Hat das schon jemand gemacht? Kriegt man das auch ohne einen Doktor in Physik hin?

Ich arbeite als Konstruktionsingenieur, habe aber keine Fachkenntnisse was Akustik angeht, könnte aber wenn es wirklich nicht mehr weiter geht einen Dr. der Akustik auf Arbeit befragen...
Nisser99
Gesperrt
#6 erstellt: 05. Jun 2017, 11:54

WG-ANLAGE (Beitrag #4) schrieb:

Wie lange braucht man das Mikrofon? Kriegt man das auch bei Amazon? Dann könnte man es ja vlt. direkt nach der Messung zurück schicken


Wir nannten solche Leute früher Lauschepper.

Lauschepper waren damals nicht sehr beliebt.

Ich weiß nicht ob sich das zwischenzeitich geändert hat.
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Jun 2017, 12:12

Nisser99 (Beitrag #6) schrieb:

WG-ANLAGE (Beitrag #4) schrieb:

Wie lange braucht man das Mikrofon? Kriegt man das auch bei Amazon? Dann könnte man es ja vlt. direkt nach der Messung zurück schicken


Wir nannten solche Leute früher Lauschepper.

Lauschepper waren damals nicht sehr beliebt.

Ich weiß nicht ob sich das zwischenzeitich geändert hat.



Ja Sie haben mich dann doch eines besseren belehrt. Es war nur so ein Gedanke ... Der Händler muss ja auch leben...
Nisser99
Gesperrt
#8 erstellt: 05. Jun 2017, 12:19
Ich versteh das auch. Als Konstruktionsingenieur lebt man ja quasi am Minimum, da muss man sehen wo man bleibt.

Der beste Weg wäre, ein Messmikro zu kaufen, und dann noch mal zu fragen. Nach Ablauf der Rückgabefrist werde ich dann gern eine Anleitung posten.

WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jun 2017, 12:32
Gut ich lerne gerne jeden Tag dazu, danke für die Ratschläge, ich werde Sie befolgen und hoffe das mir dann auch geholfen wird...

Aber dann zu den Details, welche Software könnt Ihr Empfehlen von den beiden? Gibt es noch andere, die auch gut sind...

Brauche ich ein Mikrofonständer oben drauf, oder wie wird das Mikro während einer Messung gehalten?

Welche externe Soundkarte wird benötigt, damit man auch eine vernünftige Messung machen kann, die ich auch danach zur Wiedergabe einsetzen kann? Also am besten USB 2.0, da der Laptop schon etwas älter ist...

Welches Mikrofon ist dafür okay?

Was muss man machen um das Mikrofon zu kalibrieren? Oder kommt das schon kalibriert?

Ich hoffe Ihr antwortet mir weiter... wollte es mir echt nicht gleich am Anfang verscherzen

Vielen Dank für eure Antworten!

Gruß,
WG-Anlage
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 05. Jun 2017, 17:48
Hallo,

ich habe gerade erstmal die Soundkarte geordert ...

Creative Sound Blaster X-Fi HD Externe Soundkarte mit Phono-Vorverstärker

Und Dirac angeschrieben und um Zusendung eines Datenblattes Ihres angebotetem Messmikrofon's gebeten. Wenn ich das Datenblatt habe werde ich das Micro von Dirac mit anderen Vergleichen.

Habe auch im Thread "Dirac Live® Room Correction Suite Testbericht" gelesen, dass ein Nutzer wohl ein sehr einfaches Mikro benutzt hat für die Messung mit der Software.

Welche Parameter sollte dieses Mikro haben, damit die Messung okay ist?
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Jun 2017, 18:00
So heute ist die Soundkarte "Sound Blaster X-Fi HD" von Creative angekommen.

Habe es gerade mal angeschlossen und es ist schon einmal um welten besser.

Aber jetzt bin ich neugierig geworden, wie es den mit einer zusätzlichen digitalen Frequenzweiche wäre...

Brauche ich für diese Frequenzweiche zusätzliche Hardware, oder steuert das alles das Programm Dirac?

Werde die nächsten Tage mal versuchen mit einem Akustiker zu sprechen, um heraus zu bekommen, welches Mikrofon was vlt. ein wenig günstiger ist, auch okay wäre. Das Datenblatt vom Dirac Mikrofon ist angekommen. Hat jemand Interesse das mal zu sehen? Dann würde ich es hier hochladen...

Habe die Boxen jetzt auch richtig aufgestellt, vorher waren sie keine 50cm von der Wand entfernt...

In den anderen Berichten steht das viele Nutzer sich einen Teppich wohl mit hohen Fusseln zugelegt haben. Kann mir einer bitte erklären, ob es auch ein ganz normaler flacher Teppich sein könnte. Den ich suche sowieso nach einem Teppich für mein Wohnzimmer, hätte aber gerne ein nicht ganz so dickes Modell genommen...

Besten Gruß,
WG-Anlage
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 07. Jun 2017, 19:03
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe gerade mal bei Hifi im Hinterhof angerufen und habe folgenden Tipp für die Korrekturmessungen im Raum bekommen.

http://www.xtz-deutschland.de/produkte/room-analyzer-ii-pro

Hier ist für 290€ ein Messmikrofon und auch schon die Software zu haben.

Bei Dirac möchten Sie 389€ für Software und nochmal 129€ für das Messmikrofon. Das macht zusammen 518€, was immerhin 44% teurer ist als das Set (Software und Mic) von xtz...

Gibt es jemanden der beide schon ausprobiert hat? Oder etwas zu dem xtz system sagen kann?

Gruß,
WG-Anlage
WG-ANLAGE
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 16. Jun 2017, 21:26
Guten Abend,

habe gerade die Bestellung für ein USB Kondensatormikrofon getätigt, plus Mikrofonständer, USB Kabelverlängerung, und einen Adapter für das Anschließen an meiner Soundkarte.

Sobald die Sachen da sind werde ich mir mal die Programme genauer angucken.

Dann kann ich nach dem Vermessen der Anlage auch mal einen Karaoke Abend machen, das Equipment ist dann ja da

Besten Gruß,
WG-Anlage
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