Yamaha AX 540 vs. Onkyo A-8450 vs. Yamaha RX-397

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Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Jul 2017, 14:00
Hallo Zusammen!

Wie oben im Titel schon erwähnt stehe ich vor der Entscheidung eines der beiden Geräte (Yamaha AX 540 oder Onkyo A-8450) gebraucht zu kaufen.
Es werden definitiv Canton GLE 50/60 evtl. auch GLE 70 Lautsprecher.

Da ich ein absoluter Neuling auf dem Gebiet bin, habe ich wenig Ahnung
Ich lese die Yamaha hätte einen "hellen" Klang bei dem Onkyo A-8450 würden die Drehregler oft kaputt gehen bzw. kratzen.

Der Yamaha wäre im Übrigen günstiger zu haben.

Welche Ratschläge könnt ihr mir noch mit auf den Weg geben?

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße!


[Beitrag von Zimmerpflanze am 17. Jul 2017, 14:12 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#2 erstellt: 17. Jul 2017, 16:45
Spielt keine Rolle wenn gleich laut sind wirste keinen Unterschied an denselben Lautsprechern hören.


Das bei dem Alter Drehregler und alles mögliche putt sein können ist auch klar.

Aber warum nix neueres mit Fernbedienung? Kost jetzt auch nicht viel mehr.

Yamaha A-S201 z.B. bekommste nagelneu mit Garantie.


Die Cantons sind bekanntlich gut, warum gerade diese? Welche Quellgeräte und Musikrichtungen willste hören?


[Beitrag von Detektordeibel am 17. Jul 2017, 16:58 bearbeitet]
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Jul 2017, 17:55
Okay, danke für die Antwort.

Die Cantons weil ich gutes über die gelesen habe, mehr nicht

Naja, was neues kostet halt dann doch mehr, und den AX 540 könnte ich für unter 100 € haben.
Momentan hab ich noch ein Angebot mit nem Yamaha RX-397 inkl. CDX-396 auch für unter 100€, würdest du diesen dem AX 540 vorziehen?
Hätte eben noch nen Tuner integriert UND ich hätte gleich ein CD Player.

Quellgeräte wären eben der CD Player welcher beim 397 dabei wäre und ein Plattenspieler. Für den AX540 müsste ich erst noch nen CD Player kaufen.

Musikrichtung geht grob in Richtung Indie Rock, New Wave/Cold Wave, Folk. Der momentane Raum ist ca. 18m² klein.


[Beitrag von Zimmerpflanze am 17. Jul 2017, 17:56 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#4 erstellt: 17. Jul 2017, 18:54

würdest du diesen dem AX 540 vorziehen?
Hätte eben noch nen Tuner integriert UND ich hätte gleich ein CD Player.


Jo, würd ich eher so machen, beides zusammen 100€ auch Preis voll in Ordnung.


Die Cantons weil ich gutes über die gelesen habe, mehr nicht


Nun die 70er sind vielleicht bisschen zu groß fast für den Raum.

Wenn es eh Yamaha wird und bei 18m² würd ich es mit denen probieren.

http://www.ebay.de/i...b:g:PNYAAOSwPh5ZNwde

Dann haste erstmal was ordentliches womit lange Freude haben wirst. Organisierst dir noch paar Lautsprecherständer zur optimalen Aufstellung.

Und wenn es noch nicht reicht kannste dann in Ruhe verschieden andere/bessere Lautsprecher dagegen testen später.

Die alte GLE-Reihe ist gut, aber die sind halt extrem alt, wenn man die noch benutzen möchte und keinen Vergleich mit was anderem hat sollte man sie nach über 30 Jahren mal überholen, und fertig überholte sind doch vglw. teuer.

Aber vielleicht würden dir auch paar z.B. Klipsch oder Kef gefallen oder was ganz anderes gefallen, oder du ziehst bald um und willst dann große Standlautsprecher usw. usf.
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Jul 2017, 19:31
Dann wird es wohl der RX-397.

Hm, also wenn die alte GLE Serie Klangmäßig nicht mehr so gut ist würde ich von diesen absehen.
Vielen Dank für den Tipp! Ich habe nur bedenken, ob der 13cm Tieftöner auch genug Bass rüberbringt?
Sonst gäbe es noch die Magnat Monitor Supreme 200 in meiner Nähe https://www.ebay-kle...0/677043156-172-9488
Ich würde die eben vorher gerne begutachten usw.

Im Vergleich zu einem Panasonic SA-HT520 Heimkinosystem ist das dann wahrscheinlich eine Verbesserung, oder?
Und wäre es möglich den Fernseher über den Aux-Anschluss dann an dem RX-397 anzuschließen? Momentan hängt der über den Kopfhörerausgang an der Panasonic Anlage...

Ein Umzug steht in den nächsten 3 Jahren eher nicht an, von dem her

Und vielen vielen Dank für die Mühe, ich stünde sonst echt doof da


Edit: Titel geändert.
Edit 2: Die Lautsprecher sind wohl gerade weggegangen...


[Beitrag von Zimmerpflanze am 17. Jul 2017, 19:55 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#6 erstellt: 18. Jul 2017, 07:58

Vielen Dank für den Tipp! Ich habe nur bedenken, ob der 13cm Tieftöner auch genug Bass rüberbringt?
Sonst gäbe es noch die Magnat Monitor Supreme 200 in meiner Nähe


Diese Yamahas von den Pianocraft haben nen aufgedickten Oberbass, keine Sorge, wenn damit Kodo-Trommeln hörst und bisschen aufdrehst rummst es genug in der Bude, vor allem im Vergleich zu den Panasonic-Würfeln.

https://www.youtube.com/watch?v=CAnABAJul7M

Natürlich gibt es keine "Tiefbassorgien" von wegen Resonanzraum etc. aber die haste bei den GLE eigentlich auch nicht und wenn kein Technofan bist eh nicht von belang.. - Die Monitor Supreme Reihe sind Einsteigerboxen, werden im Internet oft als "billigscheiss" etc. schlecht geredet aber imho gibts schlechteres und die sind meiner Meinung nach auch für Hifi-Ansprüche (Heimkino sowieso) schon "brauchbar", aber sonst klanglich unter den Yamaha was Feinauflösung/Details angeht.

Die GLE von damals waren die "Top-Lautsprecher" von Canton, die würd ich nen tacken Neutraler als die Yamahas einordnen, aber setzt halt vorraus das die wirklich gut beieinander sind. Die Yamahas klingen bisschen "spritziger" aber die arbeiten mit Psychoakustik bisschen, klingen zwar größer als sie sind, aber beim hören dann doch unverfälscht. und auch "ernsthaft" für Klassik etc. zu gebrauchen. und das gute sind nicht sehr alt, vglw billig, und von denen gibts reichlich.



http://www.ebay.de/i...2:g:aOkAAOSw~rpZPT4h

Vielleicht diesmal mehr Glück, hier lesen Leute unangemeldet oft mit und kaufen dir halt links vor der Nase weg.
.


Und wäre es möglich den Fernseher über den Aux-Anschluss dann an dem RX-397 anzuschließen?


Ja, kein Problem. Evtl bisschen besseres Kabel zum anschließen Kaufen. Wichtig ist das stecker gut sitzen wenn was am KH Ausgang stecken musst.

z.B. https://www.amazon.d...05_s00?ie=UTF8&psc=1

Bei Lautsprecherkabeln, mein Tip Cordial CLS 225 als Meterware.

Ah und Plattenspieler haste auch gesucht. Haste schon einen? Probiers auch noch mal mit nem Link. Der Yamaha hat nen nicht so üblen Phonoeingang, den T4P Dreher kannste auch einfach dranstecken und fertig.

http://www.ebay.de/i...f:g:jmEAAOSwiA9ZaQXN


[Beitrag von Detektordeibel am 18. Jul 2017, 08:13 bearbeitet]
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Jul 2017, 11:10
Super vielen Dank, sehr Aufschluss- und Hilfreich

Ich habe schon einen Plattenspieler, danke. Einen Technics SL 1210 MK II, der ist noch von der Zeit als ich mal bisschen aufgelegt habe "übrig" geblieben. Den werde ich halt erstmal weiter benutzen und evtl. irgendwann mal ersetzen.

Also als Technofan würde ich mich nicht mehr bezeichnen, allerdings kommen in der Musik die ich höre doch oft elektronische Elemente vor, bspw. die Drums oder Synthies.

Es wäre eben schön, wenn die Musik nicht so "flach" klingt, ich weiß nicht wie ich es anders beschreiben sollte.

Edit: Was würde gegen die Yamaha NX-E 800 sprechen? Klingen die "schlechter" als die Yamaha NX-E 400?
Edit 2: Ich hätte morgen Abend einen Besichtigungstermin, den ich schon vor ein paar Tagen ausgemacht habe, für ein GLE 50 Paar für 55€ VB. Lohnt sich das überhaupt die anzusehen, gerade weil diese LS schon so alt sind wie Du weiter oben im Thread meintest?


[Beitrag von Zimmerpflanze am 18. Jul 2017, 11:50 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#8 erstellt: 18. Jul 2017, 15:17

Edit: Was würde gegen die Yamaha NX-E 800 sprechen? Klingen die "schlechter" als die Yamaha NX-E 400?


Nein, die sind eigentlich identisch. - minimal verbesserte Nachfolger sind die NS-BP300 kannste tlw. auch schon fürs das gleiche Geld bekommen.


Edit 2: Ich hätte morgen Abend einen Besichtigungstermin, den ich schon vor ein paar Tagen ausgemacht habe, für ein GLE 50 Paar für 55€ VB. Lohnt sich das überhaupt die anzusehen, gerade weil diese LS schon so alt sind wie Du weiter oben im Thread meintest?


Wenn die gut beeinander sind (Die Hochtoner müssen gleichlaut klingen zumindest, die sind gerne putt) würd ich die mitnehmen, im Zweifelsfall runterhandeln und reparieren lassen.
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 18. Jul 2017, 16:24
Okay, danke. Dann überleg ich mir noch ob ich mir das mit dem Aufwand für die LS antue
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Jul 2017, 18:04
Ist der Receiver im Vergleich zur HT520 wirklich eine Verbesserung? Die letzten beiden Absätze unter "Amplifier Section". Es fängt mit "HT878" an, dann kommt "HT870", anschließend "HT520". https://www.manualsl....html?page=36#manual

Laut diesen Angaben sind die von der Leistung her ja sehr ähnlich.

Ich hab eben leider wenig Ahnung und möchte mich ungern verschlechtern.


[Beitrag von Zimmerpflanze am 18. Jul 2017, 19:03 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#11 erstellt: 18. Jul 2017, 19:43

Ich hab eben leider wenig Ahnung


Dann vertrau mir einfach.


Laut diesen Angaben sind die von der Leistung her ja sehr ähnlich.


Da steht zwar zweimal 55Watt... einmal mit 0,7 Klirrfaktor und einmal mit 10% Klirr, was heißt ist so laut gedreht das das Signal bereits verzerrt und übersteuert...

Der Yamaha hat ca die doppelte Leistung.
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Jul 2017, 20:12
Ok, danke
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Jul 2017, 10:32
Ich hab mir jetzt NX-E400 für 39,90 "geschossen", sind aber trotz des Preises noch in nem sehr guten Zustand.
Morgen Nachmittag hol ich den Receiver und CD-Player ab

An den Receiver könnte ich doch diese Bananenstecker klick mich und an die Boxen solche Gabelschuhe klick michanschließen, oder ist das übertrieben?


[Beitrag von Zimmerpflanze am 19. Jul 2017, 10:33 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Jul 2017, 12:06
was ist es den für ein Receiver?
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Jul 2017, 13:00
Es ist ein Yamaha RX-397 mit einem CDX-396 CD-Player

Da ich momentan keine Unsummern ausgeben kann und möchte, dachte ich mir, das wird für die nächsten 3-5 Jahre schon reichen. Falls es mir dann nicht mehr gefallen oder reichen sollte, kann ich mir immer noch etwas besseres und teureres kaufen.
WiC
Inventar
#16 erstellt: 19. Jul 2017, 13:08

Zimmerpflanze (Beitrag #15) schrieb:
Es ist ein Yamaha RX-397 mit einem CDX-396 CD-Player.

Gute Wahl, viel Spaß damit

LG
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Jul 2017, 13:12
der ist doch super,

die LS-Buchsen sind auch für Bananen Stecker geeignet, die Abdeckung musst Du nur mit einer Nadel raushebeln.

Hans
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 19. Jul 2017, 13:49
@Fanta4ever :
Danke!
Das ist mein Erster, der Einstieg in die HiFi-Welt sozusagen

@tinnitusede:
Danke für den Tipp!
Detektordeibel
Inventar
#19 erstellt: 19. Jul 2017, 17:57
https://www.sempre-a...hluessen.id.1668.htm

Mit sanfter Gewalt gehts... Bringt aber nichts außer Optik. Einfach rein mit dem Kupfer.

Mach mal Fotos wenn alles da hast und aufgestellt ist, und nen Bericht zu Klang. Aber ich ahne gutes.
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 22. Jul 2017, 12:03
Achso, gut zu wissen. Ist wohl auch nur Geldmacherei...

Fotos gibt es natürlich demnächst, ich warte allerdings noch auf die LS-Kabel
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 22. Jul 2017, 13:03
So, habe alte LS-Kabel im Keller gefunden, die noch von der Panasonic Anlage waren.
Ich musst die einfach benutzen um die Anlage mal zu testen

Ich bin völlig überwältigt und glücklich über den vielfach besserern Klang!
Die Größe und Leistung reicht hundertmal.

Vielen vielen Dank für die Beratung und Tips!

Das ist erstmal ein vorläufiger Aufbau. Über dem Receiver sind noch mindestens 10cm zur Belüftung frei.

Vorläufiger Aufbau
Tywin
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 22. Jul 2017, 14:35
Hallo,

hier ein paar Vorschläge zu Verbesserung des Klangs.

Boxen neben einem Plattenspieler mit einem sehr empfindlichen leichten Abtastsystem auf den selben Untergrund zu stellen, ist wegen der Vibrationen der Boxen und der Schallwellen (+ reflektierten Schallwellen) aus den Boxen keine gute Idee.

Wenn die Boxen nicht separat auf Ständern mit den Hochtönern auf Ohrhöhe aufgestellt werden können, sollten die Boxen zumindest mit Gummipuffern vom Untergrund entkoppelt werden und zur Verminderung früher klangschädlicher Schallreflexionen der mittleren und höheren Tonlagen an den vorderen Rand des Regals gerückt werden.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 22. Jul 2017, 16:16 bearbeitet]
Zimmerpflanze
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 22. Jul 2017, 14:54
Danke für den Hinweis!
Detektordeibel
Inventar
#24 erstellt: 23. Jul 2017, 09:25

Ich bin völlig überwältigt und glücklich über den vielfach besserern Klang!
Die Größe und Leistung reicht hundertmal.


Sach ich doch.



Boxen neben einem Plattenspieler mit einem sehr empfindlichen leichten Abtastsystem auf den selben Untergrund zu stellen, ist wegen der Vibrationen der Boxen und der Schallwellen (+ reflektierten Schallwellen) aus den Boxen keine gute Idee.


Jo, wobei der Dreher hier ein halbwegs brauchbares Subchassis hat, solang man also nicht so voll aufdreht sollte es noch gehen.

Im "Sweet Spot" spielen die Lautsprecher natürlich erst wirklich ihre Stärke aus.

Das Rack mit den Geräten kann auch deutlich weiter weg von den Lautsprechern stehen.

http://www.connect.d...e-tipps-2906174.html

Vielleicht sind wenn sich der Platz optimieren lässt später ja auch ein paar Lautsprecherständer oder so noch drin Ansonsten halt das bestmögliche machen.


[Beitrag von Detektordeibel am 23. Jul 2017, 09:28 bearbeitet]
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