Subwoofer brauche kauftberatung.

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Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Nov 2017, 17:31
Hallo Gemeinde,

seit kurzem bin ich jetzt im Besitz der Canton Reference 9k Lautsprecher.
Und eines Receivers Pioneer SC-LX 89,
So und ich stelle fest, dass ich Subunterstützung brauche.
Ich hab zwar einen SUB Canton 600, aber dass ist kein Reference Klang.
Wer kann mir hierzu einen Vorschlag machen. Auf Grund des Designe und Preis bin ich bei Klipsch R 115 SW gelandet.


Danke für die Antworten. Gruss Tommy
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2017, 01:17
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Nov 2017, 15:41
Danke für die Antwort.
Hab da nochmal eine Frage. Kann man denn grundsätzlich einen größeren SUBWOOFER kaufen und da dieser ja auch bei geringen Lautstärken viel Leistung bringt braucht man den nicht so stark im Plusbereich mit laufen lassen um dann wieder weniger dröhn Effekt zu haben. Ist das richtig?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Gruss Tommy
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 07. Nov 2017, 22:56
Dröhneffekte zeugen von Raummodenproblemen das hat mit der Lautstärke des Subs nichts zu tun.
Wenn du den Sub gekauft hast dann stelle ihn auf deine Hörposition (zb.Couch) und spiele Basslastige Musik und dann krieche im Raum herum und dort wo du den besten Bass warnimmst stellst du den Sub hin dann setzt du dich auf den Platz und hörst erneut die selbe Musik dann sollte es passen.
Ich vermute mal das dir ein AM 8033C besser weiter helfen wird.
AM 8033C klick https://www.google.d...QCc_n_KKaiYeuaiD8DD-
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Nov 2017, 23:48
Hallo Norbert danke für die Info,

also wenn ich dich richtig verstehe, dann bringt es etwas wenn man sich einen zusätzlichen Equalizer wie den vorgeschlagenen verwendet.

Das mit der Kriechmethode zur Aufstellungsbestimmung lässt sich bei mir nur schwer realisieren, da kein Chinch Kabel welches lang genug ist bis zum Höplatz. zudem gibt es nur zwei mögliche Aufstellorte.

Und wenn ich also einen SUB von Velodyne 800 Ultra mit Automatischem 7-Band-Equalizer zur Raumeinmessung inklusive Mikrofon kaufe, dann müsste sich doch die Einmess-Automatik alles von selbst machen, Oder?

Gruss Tommy
hg_thiel
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2017, 14:00
Theoretisch schon, der Elektronik sind aber Grenzen gesetzt, denn der Raum ist das Übel und Raummoden können ganz schön massiv sein. Ich kann dir aus Erfahrung sagen, das dass Antimode äußerst gut ist. Wie sich das System vom Velodyne schlägt ? Keine Ahnung.
Ergebnisse werden auch mit Elektronik deutlich besser, wenn der Subwoofer am besten Platz steht.
Also wo am wenigsten korregiert werden muss oder keine starken Eingriffe nötig sind.
Das setzt grundsätzlich vorraus, das der Hörplatz an der richtigen Stelle ist und der Subwoofer natürlich auch.
In der Regel ist beides nicht der Fall.

p.s. ein teurer Subwoofer hat noch nie geholfen, da der Raum immer noch der selbe ist. (Wenn man die eingebauten Einmesssysteme außen vor lässt)
Hier ist ja noch fraglich, wie gut diese funktionieren.

In 99% der fälle ist ein Antimode besser mit dem alten Subwoofer, als ein neuer Subwoofer ohne dieses.

Da es bei diesem Hobby aber meistens nur um ein gutes Gefühl und beruhigtes Gewissen geht (die Realität spielt keine Rolle), ist ein teurer Subwoofer oft genau das richtige.
Viele finden den Bass nach der Korrektur auch langweilig, weil sie sich jahreland an die Raummoden gewöhnt haben.


[Beitrag von hg_thiel am 10. Nov 2017, 14:03 bearbeitet]
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Dez 2017, 16:28
Hallo Leute,

also letztens habe ich mich nochmal im Netzt bei Canton umgeschaut.

Ich habe dort einen Sub von Canton aus der Jubiläumsserie AS 45 gefunden.
Hat jemand von euch Erfahrung mit dem SUB?
Der hat auch ein Keramik Tieftöner. Der sollt dann doch auch passend zu den Regallautsprechern 9k klingen. Oder?
Zudem würde mir der Preis entgegen kommen, denn der kostet nur die hälfte wie der Subwoofer aus der Reference Serie.

Ich danke für die Antworten schon mal.

Gruß Tommy
Denon_1957
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2017, 22:25
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jan 2018, 16:12
Hallo Norbert genau den meine ich. Gruss Tommy
I.M.T.
Inventar
#10 erstellt: 05. Jan 2018, 23:54
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Jan 2018, 13:38
Hallo Norbert, schönen Samstag.

Also ich war sicherlich zu schnell. Ich habe mir den SUB 45 aus der Jubiläumsserie schon gekauft. Und ich muss sagen, der klingt wirklich besser. Es ist ein viel entspannteres hören. Wenn ich jetzt durch den Raum gehe gibt es den Bass nur noch im Küchenbereich wo er zu stark ist, wenn er für den Hörerplatzt richtig eingestellt ist. Auch die Bedienung per Fernbedienung bringt schon einiges. So kann man je nach dem was für eine Quelle man hört und wie das Musikstück bassbetont oder eben nicht sehr gute Ergebnisse erzielen. Und verstehe ich dich richtig? Du meins also mit zwei SUBs könne man Raummoden besser in Griff bekommen.

Gruss Tommy
Denon_1957
Inventar
#12 erstellt: 06. Jan 2018, 23:35
Hallo Tommy,ebenfalls schönen Samstag
Glückwunsch zum neuen Sub.
Mit 2 Subwoofern kann man die Raummoden besser in Griff bekommen so war es jedenfalls bei mir ich muß aber dazu sagen das ich das AM DC 2.0 nutze um meine 2 Subs zu entzerren als ich damals den 2. Sub integriert habe war das schon ein richtiger Zugewinn.


[Beitrag von Denon_1957 am 06. Jan 2018, 23:43 bearbeitet]
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Jan 2018, 15:13
Hallo Norbert,

ja ich verstehe. Wie siehst du das. Wenn ich jetzt meinen 3 Jahre alten Canton Sub 600 noch als den zweiten Sub laufen lasse. Platz wäre da noch ein bisschen. Werden dann Klangverbesserungen zu erreichen sein oder eher mehr Raummodenprobleme? Dann würde ich mir noch ein SUBWOOFER Kabel mal schnell kaufen und das probieren. Gruss vom Tommy aus Eisenach
ehemals_Mwf
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2018, 15:52

Tommy_aus_ESA (Beitrag #13) schrieb:
... Wenn ich jetzt meinen 3 Jahre alten Canton Sub 600 noch als den zweiten Sub laufen lasse. Platz wäre da noch ein bisschen. Werden dann Klangverbesserungen zu erreichen sein oder eher mehr Raummodenprobleme? ...

Nein, eher weniger drastische Raummoden,
v.a. wenn du einen der Subs weit ab vom ersten, wenn möglich nach hinten, tendenziell diagonal zum ersten stellen kannst.
Dann bei einem versuchsweise auch mal die Polarität umkehren (180°).

Gelegentlich bringt auch Übereinanderstapeln die entscheidende Verbesserung (vertikale Raummoden, meist 65 - 80 Hz).

Gruss,
Michael
Tommy_aus_ESA
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Feb 2018, 23:33
Hallo Michael,

also ich habe mir noch ein zweites SUB Kabel gekauft und dann mal beide SUBs angeschlossen. So und nun zum Ergebnis.
In meinen vier Wänden bringt die Kombination von zwei unterschiedlichen Sub dem SUB 600 und dem SUB A45 von Canton keine Verbesserung.

Ich bleibe bei der Aufstellung von einem SUB Canton A45. Ich überlege jetzt noch den Raum akustisch durch ANTI-Dröhnschaumstoffelemente wie sie der Handel bietet zu verbessern.

Seht ihr das auch so, dass man durch die Senkung der Nachallzeit im Raum und am Hörerplatzt Verbesserungen erreichen kann?

MfG Tommy
ehemals_Mwf
Inventar
#16 erstellt: 13. Feb 2018, 00:54

Tommy_aus_ESA (Beitrag #15) schrieb:
... In meinen vier Wänden bringt die Kombination von zwei unterschiedlichen Sub dem SUB 600 und dem SUB A45 von Canton keine Verbesserung. ...

Wo standen die Subs bei deinen Tests ?
(am besten mit Skizze oder Bilder).

Was ist dein eigentliches Klangproblem ?

Tommy_aus_ESA (Beitrag #1) schrieb:
... seit kurzem bin ich jetzt im Besitz der ...
So und ich stelle fest, dass ich Subunterstützung brauche.
Ich hab zwar einen SUB Canton 600, aber dass ist kein Reference Klang. ...

Woran orientieren sich deine Klangvorstellungen ?
Reden wir hier v.a. über Stereo (2.1, wie getrennt, Main-LS und Subs, wie macht das dein Pioneer ?)
oder 5.1 ?


[Beitrag von ehemals_Mwf am 13. Feb 2018, 00:58 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#17 erstellt: 13. Feb 2018, 01:19
Ich wäre auch neugierig.

Bilder von der Aufstellung und vom ganzen Raum wären sehr interessant.

Gruß
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