Vollverstärker für KEF R500

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Bugges
Neuling
#1 erstellt: 07. Jan 2018, 14:45
Hallo Liebes Forum !


Ich bin auf der suche nach einem Stereo Vollverstärker für meine zwei R500,
im Moment betreibe ich diese noch mit meinem in die Jahre gekommenen Marantz sr7005.
Dieser macht keinen schlechten klang aber ich weis das diese Boxen besser und mehr können.

Habe schon einige Probe hören können, und bin was den klang anging bis jetzt beim
ACCUSTIC ARTS® POWER I gelandet .

Die Frage nun an euch ob das System so zu empfehlen ist oder welche alternativen es gibt
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2018, 14:49
Ein neuer Amp bringt dich wohl kaum weiter.
Wenn die Boxen mehr können, dann experimentiere mit der Aufstellung und Raumakustik.
Woher weißt du, dass sie mehr können?
Bugges
Neuling
#3 erstellt: 07. Jan 2018, 14:59
Habe beim Kauf der Boxen diese mit verschiedenen Verstärkern Probe gehört ,
auch mit meinem Marantz sr7005 .

Die Aufstellung passt also habe eine klare bühne auf bzw vor dem TV.
Beim Probe hören war es aber deutlich hörbar welche Klangunterschiede
bzw töne die vorher nicht da waren bei einigen dann doch da waren.
Und auch bei der Reinheit des Klanges waren deutlich Hörbare Unterschiede.

Wie gesagt beim Kauf der boxen wurden nur die Receiver gewechselt ohne die Boxen
oder die Aufstellung zu verändern.
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 07. Jan 2018, 15:10
ein reiner 2Kanal-Amp (ohne DSP) dürfte dich eher zurückwerfen, als nach vorne zu bringen ...

der 7005 hat zwar nur MultEQ XT die neueren haben das bessere MultEQ XT32, aber das XT ist immer noch besser als gar keins ...
cassco
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jan 2018, 15:16

Bugges (Beitrag #3) schrieb:

Die Aufstellung passt also habe eine klare bühne auf bzw vor dem TV.


ich brauch neue Kontaktlinsen, hab klare Brühe gelesen
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 07. Jan 2018, 15:17

Bugges (Beitrag #3) schrieb:
Wie gesagt beim Kauf der boxen wurden nur die Receiver gewechselt ohne die Boxen
oder die Aufstellung zu verändern.

die Verkäufer können so viel tricksen um bei einem solchen Vergleich die "ungewollten" Geräte schlecht und die mit dem meisten Gewinn sehr gut dastehen zu lassen.

wenn du nach dem Umstecken einen deutlichen Unterschied hören kannst, dann kannst du dir sicher sein, dass da etwas nicht mit rechten Dingen abläuft!
3dB Pegel Unterschied zwischen zwei solcher Sessions ist direkt als Pegel gar nicht zu erkennen, aber die lautere Einstellung gefällt dann doch besser.
Oder der AVR hatte für die LS unterschiedliche Entfernungen eingestellt (die LZK bleibt bei D&M auch im Pure Direct Modus aktiv) und die LS standen exakt gleich weit weg, dann passiert genau das was du beschrieben hast.
man muss schon genau wissen was man wie vergleicht.
Bugges
Neuling
#7 erstellt: 07. Jan 2018, 15:40
Ok das mit der LZK und Lautstärke möge möglich sein.
Jetzt aber das ABER

Falls ich nicht lüge bzw nicht ganz falsch informiert bin was aber möglich ist,
Waren oder ist es beim ACCUSTIC ARTS® POWER I nicht möglich eine LZK bzw Klangeinstellung vorzunehmen.

Ein ebenfalls getesteter von AVM auch nicht aber wie gesagt beschwören kann ich dies nicht.
Desweiteren war ich alleine beim hören und habe die Lautstärke usw selbst regeln können

Bin aber dankbar für eure Meinungen und Vorschläge bzw zweifel der hörbaren Unterschiede

Möchte nur das ihr das berücksichtigt das mein Probe hören nicht mit 3 weitern Leuten im raum war,
sondern ich immer die Fernbedienung bekommen habe und danach allein in war.
Habe aber nur reine Vollverstärker mir angehört wobei mir ein günstigeres Produkt empfohlen wurde
also es war nicht so das mir ein teures gerät aufgeredet wurde.
Diese habe ich mir selbst ausgesucht bzw gewünscht diese auch in betracht ziehen zu dürfen
ATC
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Jan 2018, 20:57
Hallo Bugges,

leih dir von deinem Händler einige Geräte nach Hause aus, und entscheide dann in aller Ruhe.
Nichts ist zielführender als dieses Vorgehen, und da spielt auch eigentlich jeder Händler mit.

Ob ich persönlich an eine R 500 solch einen preislich hohen Verstärker klemmen würde,
oder eher in ein Upgrade investieren würde, ist ein anderer Gedankengang welchen man verfolgen könnte.

Hier im Forum wirst du bezüglich Verstärker nur belächelt wenn du ohne einen AV Receiver Musik hören möchtest,
daher kannst du dir diesen "Gang" so richtig sparen.

Gruß und viel Erfolg
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 08. Jan 2018, 10:30
Man kann auch mit einem Stereoverstärker ohne Einmessung gut Musik hören.
Allerdings scheint mir ein 6.000€- Amp doch oversized für die R500. Wenn's was Schickes sein soll, bist du mit 1.000€ dabei, rein vernunftmäßig tut es ein AVR oder Stereoamp für 400€.

Aber was soll man empfehlen? Da spielen ganz andere Faktoren eine Rolle, es geht einfach nur um Habenwollen und Geschmack.
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 08. Jan 2018, 11:09
Hallo,

das genannte Gerät ist ein schlicht konstruierter recht kräftiger Stereoverstärker im robusten schicken Gewand. Etwas technisch zumindest gleichwertiges gibt es auch für 2000 Euro und weniger in anderer Form/Optik/Haptik.

Man sollte sich beim Kauf also klar darüber sein, dass man für den Aufpreis keinen praktischen Mehrwert bekommt. Dass ein Verstärker auch für unter 1000 Euro den technischen Zweck erfüllt sollte auch klar sein.

Dass mit sachlichem/praktischem/zweckmäßigem/wirtschaftlichem Blick der vorhandene AVR bei richtiger Bedienung der verbaute Technik fast alles besser und vieles mehr kann davon bin ich überzeugt.

Trotzdem kann das neue Gerät - warum auch immer - besser gefallen und wenn das Budget genügt, dann kann man sich so ein präsentables Stück gönnen. Viele sinnlosere Einrichtungsgegenstände kosten mehr.

Hinsichtlich irgendwelcher Vergleiche sollte man alle Einflussfaktoren kennen und solch einen Vergleich darauf basierend geeignet durchführen damit Betrug und Selbstbetrug ausgeschlossen werden können. Gerade dann wenn man dazu neigt einfach an der Nase herum geführt zu werden und eher uniformiert und unkritisch ist.

VG Tywin
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 08. Jan 2018, 13:30

Bugges (Beitrag #3) schrieb:
Habe beim Kauf der Boxen diese mit verschiedenen Verstärkern Probe gehört ,
auch mit meinem Marantz sr7005 .
(...)Beim Probe hören war es aber deutlich hörbar welche Klangunterschiede
bzw töne die vorher nicht da waren bei einigen dann doch da waren.
Und auch bei der Reinheit des Klanges waren deutlich Hörbare Unterschiede.

Berichte wie diese gibt es zuhauf, und dennoch ist es so, dass bei ordentlich durchgeführten Blindtests praktisch nie ein Nachweis dafür erbracht werden kann. Umgekehrt ist es auch kein Problem, unbedarften Hörern den Eindruck von erheblichen Klangunterschieden zu vermitteln, obwohl man die Anlage (heimlich) überhaupt nicht verändert.

Nicht nur die Aufstellung beeinflusst das wahrgenommene Ergebnis, auch Lautstärke, Erwartungshaltung (häufig durch das Preisschild, "Testberichte" oder die Ausführungen des Verkäufers beeinflusst), Wahrnehmungsschwankungen, Hörposition usw. haben deutlichen Einfluss auf den Klang, viel deutlicher meist als der Verstärker.

Ich will gar nicht ausschließen, dass sich gegenüber dem Marantz - auch ohne Klangveränderer wie DSP - eine Verbesserung erzielen lässt, aber diese ist dann so verschwindend gering, dass man erst einmal ganz woanders ansetzen sollte (zum Beispiel bessere Lautsprecher, Raumakustik, gute Raumkorrekturen wie Dirac Live usw.)


[Beitrag von Dadof3 am 08. Jan 2018, 13:58 bearbeitet]
soundrealist
Gesperrt
#12 erstellt: 08. Jan 2018, 13:57
@TE:

Vielleicht bringt es uns ja ein wenig weiter, wenn Du uns Deine "aktuelle, optimale Aufstellung" mal postest, am besten mit Fotos und Raumskizze. Dann können wir da alle mal gemeinsam drüberschauen. Viele Augen sehen oft mehr als zwei.

Sicherlich der sinnvollste Weg, denn einerseits gehen beim Thema Verstärkerklang die Meinungen auseinander, andererseits können auch DSPs bestenfalls nur "unterstützend" wirken.

Möglicherweise ist es bei Dir ja aber auch einfach nur der typische "HiFi-Virus", den ich ebenfalls längst "chronisch" in mir trage: Es klingt bereits schon sehr gut, aber man sucht halt trotz dem immer wieder den gewissen "Kick", irgend etwas noch besser machen zu können, als es ist.

Oder gibt es tatsächlich konkrete Punkte im Rahmen der Wiedergabe Deiner Kette, bei denen Du Handlungsbedarf siehst ?
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