Dali Rubicon 5 vs KEF R500

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EnERgYzEr
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2016, 17:36
Hallo Hifi-Freunde,

Nach langer "Kauf-Abstinenz" bin ich wieder auf der Suche nach neuen Lautsprechern. Zurzeit betreibe ich recht alte KEF Q1 an einem Onkyo A-5VL (2*80W bei 4 Ohm). Durch ein neues, größeres Wohnzimmer ergibt sich auch die Chance Lautsprecher mit größerem Volumen zu nutzen. Nach einigem Umhören bin ich bei den Dali Rubicon 5 und den KEF R500 in der Endauswahl gelandet. Von hier komm ich aber nicht weiter

Beide gefallen mir auch wenn sie einen anderen Klang haben. Leider kann ich sie nicht im direkten Vergleich hören was die Auswahl wirklich schwierig macht. Den KEF möchte ich anrechnen, dass sie etwas günstiger sind und klanglich etwas näher an meinen Q1 sind (wenn auch der typische KEF Sound schwächer ausgeprägt scheint?). Die Dali klangen mir im indirekten Vergleich etwas besser aufgelöst und kontrolliert. Das Made in Denmark (statt China) finde ich auch ein Argument.

Wie seht ihr es? Gute Argumente für oder gegen eine der beiden? Habt ihr sie schon im direkten Vergleich gehört?

Grüße,

Florian
spie-c0815
Stammgast
#2 erstellt: 06. Dez 2016, 19:05
bis zu meinem aktuellen Lautsprecher war die dali Rubicon 5 mein absoluter Favorit (bezogen auf meine Räumlichkeiten).
Sie löst absolut genial auf, hat einen schönen Bass und sieht zudem noch sehr gut aus. Die Räumlichkeit und Bühnenabbildung
Ist für diese Preisklasse wirklich spitze. Auch, wenn man für das Geld weitaus größere Lautsprecher bekommt - die Rubicon 5 ist
Ihr Geld absolut wert
Dadof3
Moderator
#3 erstellt: 07. Dez 2016, 02:27
Ich verstehe, dass du nach jedem Strohhalm suchst, um deine Entscheidung zu vereinfachen, aber ich würde nicht auf das hören, was andere hier schreiben. Jeder hat seinen Geschmack und seine Vorlieben, du kaufst die Lautsprecher aber für dich. Soll ich Pizza Hawaii oder quattro staggioni nehmen? Da frage ich auch nicht, was andere gerne essen, sondern wähle, was mir schmeckt.

Wieso kannst du die nicht im Vergleich hören? Leihe dir beide gleichzeitig beim jeweiligen Händler aus und vergleiche zuhause.

Ich gehöre im Gegensatz zur Mehrheit hier nicht zu denen, die sagen, man müsse Lautsprecher unbedingt zuhause probehören, aber wenn möglich, würde ich es immer tun, und hier, wo du dich sowieso nicht entscheiden kannst, ganz besonders, denn die Situation bei dir zuhause kann den entscheidenden Unterschied zwischen den beiden ausmachen.
ATC
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Dez 2016, 06:37
Tja das sollten wir tatsächlich nicht für dich entscheiden,
wenn du so unentschlossen bist hilft tatsächlich nur das Hören bei dir zu Hause,
sonst bleibt immer die Ungewissheit und Frage ob der andere Lautsprecher nicht doch besser gefallen hätte.

Ich persönlich würde klar die KEF bevorzugen, aber das hilft dir ja nicht weiter.

Wie ist denn dein Raum eingerichtet?
EnERgYzEr
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Dez 2016, 14:43
Danke schon einmal für eure Gedanken!

Der Raum ist rechteckig (7.5x3.5m=26m2 mit einem angeschlossenen offenen Raum von weiteren 10m2) - die Anlage steht an der langen Seite und hat rund 2.5m Abstand vom "Hörpunkt" (zumindest wenn man die Boxen nicht an die Wand stellen will). Akustik ist mäßig - Die Wände sind harter Beton und der Boden ist Parkett. Dafür liegt vor der Anlage ein dicker Teppich und wir haben Polstermöbel plus ein wenig dämmender Wanddeko.

Probehören zuhause werde ich versuchen, aber ich scheue ein wenig den Aufwand (haben gerade ein Neugeborenes zuhause, dass Aufmerksamkeit braucht ). Vielleicht schaffe ich zumindest die Dali weil der Händler gleich um die Ecke ist. Die KEF sind weiter weg und der Händler war jetzt auf Anhieb nicht ganz so involviert...

@ATC: Was spricht für dich persönlich für die KEF?

Danke euch nochmal & Grüße
ATC
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Dez 2016, 17:55
Für die KEF spricht für mich die passendere Abstimmung für meinen persönlichen Geschmack,
die Rubicon trägt mir im Hochton etwas zu sehr auf
und wenn ich bei dir lese das die Wände aus hartem Beton sind, hätte ich noch zusätzlich Bedenken.
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 07. Dez 2016, 18:06
Mir haben die Rubicon mehr zugesagt. KEF war mir etwas zu matt. (Habe aber beide in verschiedenen Räumen gehört.)

Genau das sind die Unterschiede, die du letztlich nur selbst beurteilen kannst, weil da jeder anders empfindet.
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2016, 13:51
Ich habe gestern gerade die KEF R500 gehört, sie schien mir doch sehr warm abgestimmt. Schöner Bass, aber in den Höhen zurückhaltend. Im Vergleich dazu eine PSB Imagine T2, die insgesamt etwas neutraler aufspielte, zumindest im Hochton klarer war ohne im Bass weniger zu bringen.
Allerdings war der Hörraum eine mäßig bedämpfte Lagerhalle. Der Bass schien mir bei allen gehörten LS zu schwammig. Das kann noch etwas den Eindruck vermiesen.
Die PSB gefiel aber sehr gut und könnte noch eine Alternative sein. Die Rubicon mag ich auch, habe ich aber nicht im Vergleich gehört. Schade, eigentlich fand ich die KEF sehr ansprechend.
martyn54
Neuling
#9 erstellt: 18. Dez 2016, 21:30
Hallo,

bin kein Experte, eher ein Genießer. Trotzdem möchte ich paar Eindrücke vermitteln, die ich in den letzten Monaten gewonnen habe.
Ich wollte mich verbessern und habe ein paar Lautsprecher Probe hören können.
Es waren die Nubert nuvero 110, nuline 284, Elac fs 407, 247.3 und Dali Rubicon 6 und B&W CM9.
Die B&W CM 9, Nubert nuline 284 und Elac fs 247.3 flogen direkt raus. Die klangen für mich nicht so gut wie drei anderen.
Meine Favoriten waren zuerst die nuvero 110 und die Elac fs 407.
Die nuveros flogen später ebenfalls raus, da es keine gebrauchten gibt und der Neupreis ist fest.
Dann habe ich ein bisschen im Internet rumgeguckt und war schon dabei ein Paar gebrauchte Elac fs 407 zu kaufen, die mir ein freundlicher Elac Fan zu einem akzeptablen Preis angeboten hat. Dann habe ich aber durch Zufall ein paar gebrauchte Dali Rubicon 5 gefunden, die ich dann zu einem unschlagbaren Preis ersteigert habe.
Die klingen bei mir zu Hause ähnlich, wie die 6 beim Händler. Sind wärmer abgestimmt als die Elac und lösen ebenso sehr gut auf.
Die Mitten sind sehr präsent, was mir persönlich entgegen kommt. Die Höhen sind ebenso sehr schön. Der Bass geht nicht so tief, wie bei 6, die ich gehört habe, ist mir aber nicht so wichtig. Ich kann sagen, rundum gute Lautsprecher, vor allem für den Preis.
Man kann die stundenlang hören und sie nerven nie.
Ich bin sehr zufrieden und werde die Boxen gewiss eine Weile behalten.
Hätte ich allerdings für die Rubicons den Listenpreis zahlen müssen, würde ich doch eher die nuveros kaufen.
Ich habe sie drei mal jeweils 2 Stunden in Duisburg Probe gehört und sie sind wirklich ein Hammer.
Zuerst genieße ich aber nach zwei Jahren Nubert Nuline 84 meine Dali Rubicon 5.
Von KEF kenne ich nur die Q300, die bei mir im Schlafzimmer auch guten Dienst leisten.

Grüße

Marty
EnERgYzEr
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Dez 2016, 23:01
Habe es tatsächlich geschafft beide Boxen nach Hause zu bekommen. Bin der Lösung aber keinen Schritt weiter (im positiven Sinne) Beide Lautsprecher klingen hervorragend und passen auch akustisch (und optisch) gut in den Raum. Klanglich sind meiner Partnerin und mir die Dali ein wenig näher. Der große Haken bei den Dali ist allerdings, dass ich die Ortbarkeit einfach nicht so richtig aus den Boxen rauskitzeln kann. Die KEF haben immer wieder diese "wow" Effekte wenn man plötzlich aufschreckt, weil ein neuer Sänger im Raum auftaucht. Egal wie ich sie aufstelle habe ich das bei den Dali nicht. Habt ihr noch Tipps wie man die Dali vielleicht zu mehr Räumlichkeit bekommt? Das würde die Waage dann nämlich final zu den Dali ausschwingen lassen...
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2016, 08:31
Dali empfiehlt, seine LS parallel zueinander und nicht auf den Hörplatz eingewinkelt aufzustellen. Das ist aber keine Pflicht. Damit kannst du evtl. noch experimentieren.
Danzig
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Dez 2016, 10:01
Ich schließe mich mal ATC an. Die KEF gefallen mir ebenfalls besser!


Für die KEF spricht für mich die passendere Abstimmung für meinen persönlichen Geschmack,
die Rubicon trägt mir im Hochton etwas zu sehr auf


100% Zustimmung. Das gleiche Empfinden habe ich auch. Sie trägt oben auch nach meinem Empfinden so dick auf, dass man das Gefühl hat, sie würde Stimmen in gut bekannten Songs nach oben verschieben. Time von Pink Floyd war für mich ne Katastrophe. Überhaupt, das ganze Album Dark Side of the Moon kam irgendwie unecht und teilweise anstrengend, was für mich nicht sein darf. Auch der Tieftonbereich war nicht sehr prikelnd, weder bei der Rubicon, noch bei der Epicon. Im Grundtonbereich kamen mir alle Dalis emotionslos rüber. Das mag sicher vielen gefallen, meins ist es nicht.

Die R Klasse dagegen ist irgendwie ein Ohrenschmeichler. Die wird nie anstrengend und wenn ich mich entscheiden müsste, dann würde ich die nehmen. Ich finde schon, dass die von der Abstimmung her an die alte Q Serie angelehnt ist. Was aber fehlt ist ganz klar die Membranfläche bei den neuen Uni-Q und das macht die halt klanglich etwas schlanker und irgendwie aufgesetzter. Nicht ganz so rund und harmonisch wie man das von KEF kennt.

@TE
Hast du dir mal Lautsprecher von Wharfedale (Jade)? Vllt. ist da was für dich dabei. Die Jade 5 wäre vllt etwas für dich, wenn dir bei den KEF etwas im Hochtonbereich fehlt.

Probehören würde ich nicht nur im Studio. Leihe sie dir vom Händler aus. Wenn der Händler die nicht verleihen will, dann such dir nen anderen. Es bringt dir gar nichts, wenn du dich für nen Lautsprecher entscheidest der im Studio besser klingt und bei dir zu Hause auf einmal ganz anders, oder mit deinem Raum nicht kompatibel ist. Denn dann stehst du je nachdem, möglicherweise vor einem, für dich unlösbaren Problem und bist bald wieder auf der Suche. In Karlsruhe gibt es einen Händler, der hat beide Fabrikate vorführbereit und verleiht die auch übers Wochenende. Wo kommst du denn her?
EnERgYzEr
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Dez 2016, 01:00
Nach 2 Tagen Dauerprobehören bei mir zu Hause ist die Entscheidung dann endlich gefallen: Es werden die DALI Rubicon 5. Klanglich war es am Ende ein für und wieder, dass sich dann letztendlich dann dank des günstigeren Preises für die KEFs entschied (wenn auch mit ein wenig grummelnden Bauchgefühl und einer Partnerin, die sich auf die Dalis eingeschossen hatte).

Mit der Entscheidung machte ich mich dann dran die KEFs dann auch final mit Spikes, etc. aufzubauen. Dabei fiel mit auf, dass man entweder versäumt hatte die Unterlegscheiben beizulegen oder die Anleitung falsch war. Kurze Internetsuche und dabei dann auf einen Thread gestoßen der auf potentielle Qualitätsprobleme bei den KEFs hinwies. Davon aufgeweckt bin ich auch nochmal gründlich über die KEFs gegangen. Und siehe da: Alle(!) 4 Tieftöner waren schief verbaut (entweder nach vorne/hinten oder nach links/rechts gekippt). Dazu hatte der Uni-Q auch noch einen deutlichen (3cm x 0.5cm) Lackfehler. Schade! Man kann nur hoffen, dass das Einzelprobleme sind und sich diese nicht im durch den Laien schwer zu kontrollierenden Inneren fortsetzen!

Damit war dann aber für uns die Entscheidung gefallen: Die klanglich auch hervorragenden und überdies grandios(!) verarbeiteten DALIs sollen es werden. Als großes Plus in der B-Note noch die europäische Fertigung, die durchdachte Verpackung und der Underdog-Bonus


Jetzt freuen wir uns einfach auf viele Hörsessions und ein schönes Weihnachten!

Danke für eure Hilfe!
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 25. Dez 2016, 10:03
Glückwunsch zu den Dali! Gefallen mir auch besser als die KEF und sind tolle dänische Lautsprecher. Frohes Fest.
dejavu1712
Inventar
#15 erstellt: 25. Dez 2016, 11:03
Alles schön und gut, aber was Dali für die Rubicon 5 aufruft ist mMn ziemlich sportlich, letztendlich handelt
es sich "nur" um einen 2-Wege Kompakt LS mit Superhochtöner der im Gehäuse eines Stand LS verpackt
ist, auch wenn die Verarbeitung bei diesem Hersteller für gewöhnlich ein recht hohes Niveau zu bieten hat.

Aber letztendlich zählt natürlich nur der persönliche Gesamteindruck und da der TE viele LS Querbeet gehört
hat, auch wenn nicht immer unter gleichen Bedingungen und in größeren Zeitabständen, ist das sehr löblich.

Daher gratuliere ich zu den neuen LS und wünsche viel Spaß damit.
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