Nadel im Heuhaufen?

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TC-ALI_G
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2018, 20:51
Guten Tag,

für den permanenten Betrieb im Schlafzimmer wird eine Abspiellösung
gesucht, die folgende Aufgabe erfüllt:

+ spielt Wav Dateien in Endlosschleife (Repeat-Funktion) ab
+ Frequenzgang bis 20.000 Hz (20 kHz)
+ Betrieb über Netzkabel (Ohne einen Akku verschleißen zu müssen)

+ möglichst leises Betriebsgeräusch (ohne Dauergeräusche wie Brummen oder Fiepen)
+ möglichst wenig Beleuchtung bzw. sollte leicht abklebbar sein
(da Verwendung im Schlafzimmer)

+ möglichst Geruchsneutral (kein großartiges Ausgasen von Plastikteilchen
oder billig Holzleimgeruch etc.)
+ Wav Dateien abspielbar möglichst über Mikro-Sd-Karte bis mindestens 32 GB
+ Preis wenn möglich unter 200 Euro

Gibt es so etwas, oder muss das erst noch gebaut werden?

Besten Dank für Deine Antwort!
MOS2000
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2018, 22:08
Das ist doch pillepalle für jeden kleinen Handheld Recorder...
Zum Beispiel der hier:

https://m.thomann.de/de/tascam_dr05.htm?ref=msg_a_0

Das separat erhältliche Netzteil schlägt nochmal mit ca. 35 EUR zu Buche.
Aber ich denke der kann alles was Du forderst.

Einzig dass er frisch aus der Packung nicht doch ein wenig nach neuem Gerät müffelt kann ich nicht garantieren - das sollte sich aber nach wenigen Stunden erledigt haben.

WAV spielt er definitiv (bis 24/96 schätze ich...) und einen continous repeat hat er auch. Geräusche macht der garantiert gar keine und dunkel wirds wenn man ihn einfach aufs Display legt, wobei das evtl. auch abschaltbar ist.
Die Größe der verwendbaren Karten habe ich nicht geprüft, aber 32 sollte schon gehen.
Steht alles im Manual - findest Du online.
Oder meinst Du auch noch Amp und Boxen für die 200 EUR? Dann wirds eng...

Liebe Grüße
MOS2000
TC-ALI_G
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Apr 2018, 06:49
Super, ganz vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort MOS2000!

Könntest Du als Amp und Lautsprecher auch noch etwas "vernünftiges" empfehlen?

Wichtig wäre wiegesagt ein Frequenz-Gang bis 20.000 Hz.
MOS2000
Inventar
#4 erstellt: 08. Apr 2018, 10:59
Also das minimalistischste wäre wohl da direkt Aktivboxen dranzuhängen...dann beschränkt sich die Kabelage auch auf das Netzteil und ein Kabel zu den Boxen (die Stromanschluss brauchen falls Aktiv).
Aber dann wird's räumlich gesehen wohl fraglich wie Du das betreiben willst.

Willst Du das einmal anstellen und dann schlafen gehen? Oder muss als Bedienmöglichkeit gegeben sein, dass du dich nach links wälzt und auf dem Beisteller liegt das Teil und Du hast plötzlich doch Lust auf AC/DC...
Und welcher Qualitätsanspruch geht an die Wiedergabe? Soll an der Kopfposition richtiges Stereo zu hören sein? Müssen Bässe unter 50 Hz noch deutlich hörbar sein? Höhen sind ein weit geringeres Problem als Bässe - rein was die Größe/Bauform von Boxen angeht...
Was dürfen Boxen dazu noch kosten? Warum muss es überhaupt WAV Wiedergabe sein?

Ziemlich viele Fragen, ich weiß, aber ohne Kenntnisse darüber schwer was zu empfehlen...
Direkt befeuern könnte der Kleine alles von 14,92 EUR Computerhupen bis xxxxx EUR Standboxen vorm Bett...

Liebe Grüße
MOS2000
haumti
Inventar
#5 erstellt: 08. Apr 2018, 11:28
Warum bis 20.000 Hz ?
Kannst du diese Frequenzen noch Hören, über 25 Jährige können das in der Regel nicht mehr.
Abgesehen davon das Musik im Allgemeinen sehr selten höher als 18.000 Hz spielt.

Gruß
Alex
TC-ALI_G
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Apr 2018, 13:57
@ MOS2000

Dankeschön für Dein Nachfragen!

Ja, Aktivboxen verwende ich aktuell schon, gleichzeitig habe diese
ein relativ lautes Grundgeräusch und sind aus Plastik. Etwas aus
Holz wäre cool.

Die Boxen sollen permanent laufen, da es sich um Töne handelt,
die das körperliche und geistige Wohlbefinden steigern und ein
Hörbuch im Silent Modus, das ich auswendig lerne.

Es geht sozusagen eher um passives Hören.

Wichtig ist eine überdurchschnittliche Tonqualität, Qualität ist
wichtiger als der Preis.

Wav ist wichtig für maximale Tonqualität und Informationsübertragung.

@ haumti

Dankeschön ebensfalls für Deine Nachfrage.

Die 20.000 Hz sind wichtig, da ich auch ein Hörbuch abspiele,
das ich als Silent Subliminal konvertiert habe um es so permanent
hören zu können, damit ich es schneller auswendig lerne.
MOS2000
Inventar
#7 erstellt: 08. Apr 2018, 14:47
Aktivboxen haben öfter mal das Problem dass sie leicht rauschen, was man aber einem bestimmten Abstand zur Box meist schon nicht mehr hört, wenn Ton zu hören ist erst recht nicht. Aber hier eine kleine Auswahl:

Nubert:
https://www.nubert.de/nupro-a-100/p1361/?category=218
Vielleicht ist auch eine TV-Bar was für Dich - keine Angst die haben sich vom reinen TV-Verbesserungsklang längst verabschiedet...muss man aber passend aufstellen können:
https://www.nubert.de/nupro-as-250/p1787/?category=218

Bei richtigen kleinen Studiomonitoren musst Du evtl. für den Anschluss noch spezielle Kabel anschaffen:
https://www.thomann.de/de/maudio_bx5_d2.htm
https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305.htm
https://www.thomann.de/de/prod_AR_402777.html

Die ADAM sind preislich natürlich schon eine Hausnummer, haben aber in den Höhen mit dem X-A.R.T. Hochtöner sicher einen Vorteil ggü. den einfachen Kalottensystemen. Das wäre schon der Einstieg in wirklich sehr hohe Wiedergabequalität.Speziell die Höhen scheinen Dir ja sehr wichtig zu sein...

https://www.beamersh...r-metallgrau-de.html
Die KEF sind ebenfalls feine Teile, die zudem das Auge auch noch ansprechen. Die haben auch einen kleinen Klinkeneingang, da wird es mit der Verkabelung sehr easy.

Dass nicht beim einen oder anderen Paar das Netzteil leicht brummt kann ich leider nicht garantieren...sowas kommt in den günstigen Serien manchmal vor, gut wenn man dann einen Händler hat bei dem ein einfacher Tausch kein Problem darstellt.

Du hast aber immer noch nicht beantwortet, wie das alles aufgestellt werden soll, man stellt sich ja im Bett die Boxen nicht neben das Kissen, insofern ist das nicht ganz unwichtig. Kleine Boxen sind immer für eine Aufstellung im Nahfeld gedacht, also Hörabstände von <1m bis zu ~2m, und Schlafzimmer sind akustisch oft alles andere als optimal..

Liebe Grüße
MOS2000
haumti
Inventar
#8 erstellt: 08. Apr 2018, 14:48
Wenn du bisher nur billige Plastiktröten verwendet hast dürfte es nicht schwer sein das zu übertreffen.
Diese M Audio wären ein Versuch wert:
https://www.thomann.de/de/m_audio_bx5_d3.htm

Infos zu Raum und Aufstellung wären hilfreich da sie 70% des Klangs ausmachen.
Am besten du bestellst 2 oder mehr Paare und testest sie zuhause und schickst die anderen wieder zurück.

Gruß
Alex
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 08. Apr 2018, 21:26

TC-ALI_G (Beitrag #3) schrieb:

Wichtig wäre wiegesagt ein Frequenz-Gang bis 20.000 Hz.

Wenn du ca. 16 Jahre alt bist dann hörst du ca.17Khz ab 30 sind es dann 14Khz ab 50 sind es dann ca.12 Khz ,20Khz hört kein Mensch.
MOS2000
Inventar
#10 erstellt: 08. Apr 2018, 22:23
Es ist ja schön, dass hier so viele sind, die sich des eingeschränkten Hörvermögens des Menschen bewusst sind, aber warum muss man dass denn immer wieder betonen, wenn es zwei andere zuvor auch schon gemacht haben.
Er will eben etwas das in der Lage ist solche Frequenzen zu reproduzieren - also empfehlt ihm doch lieber was passendes als seine Motivation in Frage zu stellen.

Er hat doch geschrieben, dass er ein akustisches Learning-Programm / Wellness-Programm fahren will, und vielleicht sind da Frequenzen mit drauf die für das unterbewusste Lernen von irgendwelchen Gurus als Vorteilhaft angesehen werden - ob man die rein akustisch "hört" spielt doch bei sowas gar keine Rolle. Silent subliminals spielen wohl absichtlich mit den Effekten von Tönen unterhalb von Hörschwellen, es macht also keinen Sinn wenn man ein System aufstellt das die Frequenzen dann nicht wiedergeben kann.

Ob man daran glaubt ist eine persönliche Sache...ich maße mir da jedenfalls erstmal kein Urteil an und versuche nur zu helfen.
Er braucht ja dafür keine Raketentechnologie und tut doch niemand damit weh, sondern will eben eine Reproduktion realisieren die an bestimmte Parameter geknüpft ist - ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen.
Ob und wieviel Kohle er dafür raushaut ist seine Sache.

Liebe Grüße
MOS2000
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Apr 2018, 09:00
Hallo MOS2000,

es wird so viel Unsinn - insbesondere mit gewerblicher Motivation - verbreitet und Scharlatane nutzen dies zulasten uninformierter Menschen schamlos aus.

Es kann aus meiner Sicht nicht oft genug diesem Unsinn massiv mit Informationen entgegen getreten werden um vielleicht ein Gegengewicht bieten zu können. Auch wenn es vielleicht beim TE nicht auf fruchtbaren Boden fallen sollte, helfen diese Informationen vielleicht anderen Menschen die hier still mitlesen.

Zu der Tatsache das Stimmen und Instrumente mit dem Ultraschall mit Frequenzen ab 16kHz (16.000 Hz) nichts zu tun haben was relevant wäre

http://www.independe...mages/main_chart.jpg

und Ultraschall zudem von den allermeisten Menschen wegen des schnell und stark abnehmenden Hörvermögens nicht gehört werden kann - kommt auch noch, dass je nach gehörter Lautstärke Töne nicht gleichermaßen gehört werden können:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gehörrichtige_Lautstärke

Was bei dem offenbar geplanten (sehr) leisem Hören nochmals den Unsinn des Vorhabens vertieft.

Sehr heilsam finde ich Untersuchungen beim Akustiker/Ohrenarzt und auch das Anhören von Frequenzen ab etwa 10 kHz aufwärts .... wer das mal gemacht hat, hat womöglich auf das Hören hoher Töne - plötzlich und von mir erwartet - gar keine Lust mehr.

LG Michael
MOS2000
Inventar
#12 erstellt: 09. Apr 2018, 10:05
Unbenommen - und ich bin auch voll im Bilde was die Anforderungen angeht und propagiere das auch wenn ich das Gefühl habe, dass jemand Glasklicker als "Energiekugeln vom Uranus" verkaufen will. Der Threadersteller bewegt sich aber bislang in einem Bereich bei dem er am Ende wenn es hochkommt (und wenn er will) vielleicht 300 - 500 EUR investiert. Das ist dann doch mehr als harmlos.

Und schau Dir mal Deine eigene Ausstattungsliste an und bewerte nochmal neu was davon gebraucht wird.
Was treibt einen dazu die Wandlerchips im DAC aufzutexten, wenn doch diese Technik seit etlichen Jahren transparent ist? (Brauchst nicht antworten...mich interessiert schon seit meinem 2. CD Spieler aus den 90ern nicht mehr was für ein Wandler da verbaut ist)
Sind drei Plattenspieler nicht etwas krankhaft? (Brauchst nicht antworten - ich hab selber auch drei...)
Oha - Boxen aus Stein? Wäre das denn wirklich nötig? (Brauchst nicht antworten, meine sind aus Aludruckguss...)
.... usw.

Dass irgendein Kaffesatzsortierer daraus ein Business macht und dann einen findet der drauf einsteigt ist schon seit Zeiten von Getränken und Essen so.
Und nur immer wieder aufzählen dass unser Hörsinn bei wahrscheinlich 14 - 15 KHz im Erwachsenenalter zumacht ist keine Warnung, sondern schlicht das runterbeten biologischer Tatsachen, welche speziell hier im Board schon ungefähr 279.371 mal zu finden sind. Ich glaube auch nicht dass dies den Threadersteller interessiert.

Sich mit dem Thema Silent subliminals zu beschäftigen - ja, das wäre was.
Da kommt man nämlich ganz schnell in die Welt der lustigen Energiebild-Verkäufer - Magic-Black-Forest-Lack und Anti-Neutral-Ionen-Quantisierer (mit Cryo-Rechtsdrehend-Behandlung).

Ist mal wieder das übliche Abdriften hier.

Liebe Grüße
MOS2000
Tywin
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Apr 2018, 10:51
Hallo MOS2000,

der TE stellt schreibt in seinen drei Texten:


+ Frequenzgang bis 20.000 Hz (20 kHz)


Wichtig wäre wiegesagt ein Frequenz-Gang bis 20.000 Hz.


Die 20.000 Hz sind wichtig,


Dem TE fehlen offenbar genügende Informationen zur Hörbarkeit von "20 kHz".

Dein Thematisieren meiner mir als einfach verfügbare Gedächtnisstütze dienenden Geräteliste steht damit in keinem Zusammenhang. Die aufgeführten IC dienen mir zur Beantwortung von Fragen. Mir selbst ist es vollkommen egal was für ein IC eine technische Aufgabe erledigt.

LG Michael
TC-ALI_G
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Apr 2018, 19:46
Dankeschön an MOS2000 und haunti für die Empfehlungen,
ich werde mir die Tage davon etwas bestellen und dann berichten.

Hier noch eine Sprachnachricht zum Thema Silent Subliminals:
*Klick*
MOS2000
Inventar
#15 erstellt: 09. Apr 2018, 21:18
Crazy, eine an mich gerichtete Sprachnachricht im Web hatte ich noch nicht.
Aber ich muss leider abwinken, solche Theorien mit Audio-Learning gabs schon in den 70ern - damals lautete der Terminus “super learning“, und ich habe das sogar schon ausprobiert - hat aber nichts gebracht, ich bin genau so doof wie früher...und war immer ne Niete in Latein z. B..
Wenn es dir hilft dabei zu entspannen dann umso besser, aber ein Sendungsbewusstsein wird dir hier garantiert ganz schnell abgewöhnt werden.
Ich nutze nur regelmäßig Meditation zusammen mit Musik, und das hilft die Birne zusammen zu halten, inwieweit unterbewusst Töne wahrgenommen werden die eigentlich außerhalb des Hörspektrums liegen herrscht nur Einigkeit über die Unsicherheit der Wirkung und die unausgegorenen Theorien dahinter.
Meine Tipps und Beratung beschränkt sich dann eben auf das Technische.
Kannst aber gerne mal berichten ob es denn so läuft wie Du es Dir vorgestellt hast.

Liebe Grüße
MOS2000
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