Kaufhilfe - welcher Verstärker für Quadral Argentum 530

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frizzi55
Neuling
#1 erstellt: 29. Okt 2018, 23:23
Ich brauche Kauf- oder Entscheidungshilfe -

hab hier zwar einiges gelesen, aber nichts passendes auf meine Frage gefunden..

Ich möchte mir eine neue Anlage zulegen.
Die alte Kenwood KV-R 7040 ist sehr in die Jahre gekommen inkl Canton Carat sc Boxen, sie wurde nach dem Unzug vor sieben Jahren gar nicht mehr aufgebaut.

Bin sozusagen Einsteiger, und hab nun mit den Lautsprechern angefangen (aussuchen meine ich)
Quadral 530 argentum und B&W 685 S2 wären meine Favoriten - wobei ich zu Quadral tendiere.

Welcher Verstärker wäre denn ein geeigneter?
Allzu teuer sollte es nicht werden, insgesamt nicht mehr als 1000 Euro, und ein CD Player sollte da auch noch drin sein...
Denon würde mir gefallen aber gibt es da was passendes für dieses Budget?

Das Zimmer msst gut 30qm, und die Boxen stehen nicht weit von der Wand weg ( ca 20 cm)

wie erwähnt bin relativ unerfahren und der "Dschungel" ist groß, je mehr ich lese desto unsicherer werde ich
Bin dankbar für jede Hilfe und weiterführende Infos.
Traudel
Sockenpuppe
Gesperrt
#2 erstellt: 30. Okt 2018, 01:16

wie erwähnt bin relativ unerfahren und der "Dschungel" ist groß, je mehr ich lese desto unsicherer werde ich


Deshalb würde ich dir empfehlen sich selbst einen Eindruck zu verschaffen, schließlich sind die Geschmäcker sehr verschieden. Der Verstärker ist nur Mittel zum Zweck und somit zweitrangig. Sollte der "alte Kenwood" noch problemlos funktionieren, müsste dieser nicht mal zwingend getauscht werden. Phono, Tape-Schleife, regelbare Loudness, alles vorhanden.

Wenn's denn unbedingt Quadral sein soll, lohnt es sich unter Umständen hier reinzuschauen. Wobei ich die 20 cm zur Rückwand für zu knapp erachte. Kann man/n da nicht etwas mehr Abstand realisieren?

Abseits davon gibt es so viele Kandidaten, die eine Hörprobe wert sind, dass du um's Probehören nicht rum kommst. Dynaudio, KEF, Dali, Nubert nuPro (Verstärker würde entfallen, da aktiv), Saxx, Q Acoustics, um nur ein paar Bsp. zu nennen.


Denon würde mir gefallen aber gibt es da was passendes für dieses Budget?


Ja, sowohl als auch. Denon PMA 720 (ca. 230 Euro) oder alternativ ein AV-Receiver. Mit letzterem bis du um einiges flexibler aufgestellt. Dem Verstärker selbst würde ich nicht allzu viel Bedeutung beimessen. Der soll verstärken u. nichts weiter.

Kleiner Tipp am Rande: Teste die Lautsprecher im heimischen Wohnzimmer, denn der Raum macht die Musik. So bist du vor bösen Überraschungen gefeit.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 30. Okt 2018, 01:39 bearbeitet]
frizzi55
Neuling
#3 erstellt: 30. Okt 2018, 11:13
erst mal vielen Dank für den Link.
Das sind ja wahnsinnige Preisunterschiede zu meinen Ergebnissen - und ich sitz tagelang vorm PC .

Dann werd ich den "alten Kenwood" mal wieder anschließen und testen....

Es muss auch nicht unbedingt ein Quadral sein, das hat sich einfach beim lesen und "forschen" ergeben.
Das waren die Boxen von denen ich die meisten positiven Berichte las...
Soll aber vielleicht nichts heißen
angefangen hat alles mit "Teufel", da meine nähere Umgebung davon schwärmt, super Preis Leistungsverhältnis und so.
Keiner in meiner näheren Umgebung hat aber eine so n Ding und von denen über ich jetzt gelesen habe ganz zu schweigen ...(reden und tun sind manchmal zweierlei ; )
Da ich nicht alles glaube wovon geschwärmt wird, wollte ich einiges darüber ausfindig machen.
Und fand recht schnell viele gegenteilige Meinungen...die brachten mich dann zu Nubert, dann las ich über B&W und blieb am Ende bei Quadral "hängen" weil sich einige "Profis" im vergleich zu B&W eher dafür aussprachen...
Ich wohne auf dem Land, und probehören ist wohl nicht drin, und leider schon gar nicht zuhause
In der nächsten Stadt gibt es nur Media Markt und Saturn, da war ich schon und hab nichts entdeckt das mich überhaupt anspricht - auch keine der von Dir genannten Marken. Und ich frage mich wie dort überhaupt was gehört werden soll, steht alles im Verkaufsraum...
Vor knapp 30 Jahren, als ich meine Canton kaufte gab es im Mediamarkt noch ein separates "Studio"
- alles weg!
Einen einzigen HiFi Laden gibt es schon, aber da brauch ich gar nicht erst rein zu gehen, liegt jenseits meines Budgets...
die haben zwar auch B&W, KEF und Dynaudio, aber zu ganz andern Preisen als es online möglich ist.
Ich fände es unfair dort probe zu hören und dann im Netz kaufen weil ich Einiges sparen kann, also nicht nur 50 Euro oder so...
und ich will gar nicht erst hören was ich mir nicht leisten kann, sondern mich an dem erfreuen was möglich ist
Ich höre sehr gerne Klassik (Mozart Beethoven Puccini Verdi Smetana usw), aber auch Rock Pop
die "Klassiker aus den 80ern" (Stones, Pink floyd, Supertramp, Eagels, CCR ....) natürlich auch Lana del Rey, Jason Mraz, Pink...
die Boxen könnte ich ja auf Ständer stellen und sie bei Bedarf weiter ins Zimmer rücken, wäre doch auch eine Option oder?
es dürfte eh nicht so einfach sein wo sie am besten plaziert werden, das Zimmer hat zwar 30 qm ist aber auch etwas verwinkelt...
ehrlich gesagt - bevor ich mich einlas dachte ich - Geräte bestellen, aufbauen (lassen) hören!
nun sehe ich, daß es so einfach gar nicht ist um wirklichen Hörgenuss im Rahmen meiner Möglichkeiten entstehen zu lassen..
Aber Dein Tipp hat mir schon sehr geholfen, danke nochmal.
herzliche Grüße
frizzi55
Neuling
#4 erstellt: 19. Nov 2018, 23:09
neue Frage...

jetzt hab ich mir 2 Dali Zensor 7 ins Haus geholt
es war natürlich blödsinnig gar nicht erst hören zu wollen was preislich nicht vorgesehen ist, aber das Ergebnis war dann auch entsprechend - auf meine Frage ob denn Standlautsprecher soviel anders sind als Regal ls, wurde ein Zensor eingeschaltet, danach wurden alle Vorentscheidungen über den Haufen geworfen.
Nur zwischen Zensor 5 und Zensor 7 musste ich mich dann noch entscheiden. Ich konnte erst mal keine gravierenden Unterschiede feststellen, als der Verkäufer dann eine Klassik CD einlegte war es vollkommen klar es musste die 7 sein.
Und zu Hause klingt sie genau so gut!
Nur - jetzt brauche ich wohl doch einen andern Verstärker. Ich möchte auch gerne Konzerte im TV über meine Zensor hören, das geht aber nicht mit dem "alten Kenwood".
Welcher Verstärker wäre denn nun sinnvoll?

"Dem Verstärker selbst würde ich nicht allzu viel Bedeutung beimessen. Der soll verstärken u. nichts weiter."

ist das wirklich so?
liegt dann die Qualität einzig und allein an den Lautsprechern?
und was ist mit dem anderen Medium - dem CD Spieler....inwiefern ist seine "Qualität" ausschlaggebend?
...noch eine Frage - wenn ich im Grunde "nur Musik hören will" ist doch eine surround Anlage nicht nötig oder... ?

Dankeschön schon mal für die Zeit und die Hilfe
dharkkum
Inventar
#5 erstellt: 20. Nov 2018, 16:12

Ich möchte auch gerne Konzerte im TV über meine Zensor hören, das geht aber nicht mit dem "alten Kenwood".


Warum nicht?

Was hat der TV denn für Ausgänge?

Wenn er z.B. einen optischen Digitalausgang hat reicht z.B. sowas https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00KNNSKV0 um das Signal in den Kenwood zu bekommen.
RocknRollCowboy
Inventar
#6 erstellt: 20. Nov 2018, 21:35
Servus


"Dem Verstärker selbst würde ich nicht allzu viel Bedeutung beimessen. Der soll verstärken u. nichts weiter."

ist das wirklich so?

Meiner Erfahrung nach: Ja.
Und der Kenwood ist nicht der schlechteste Verstärker, solange der noch einwandfrei funktioniert.


liegt dann die Qualität einzig und allein an den Lautsprechern?

Zum aller größten Teil liegts an den Lautsprechern und, genauso wichtig, die Aufstellung der Lautsprecher im Raum und der Raumakustik.


und was ist mit dem anderen Medium - dem CD Spieler....inwiefern ist seine "Qualität" ausschlaggebend?

Nur sehr untergeordnet. Ich hab hier einige CD-Player rumstehen, von billig bis gute Mittelklasse. (Aber alles Markengeräte)
Im Blindtest würde ich mir nicht zutrauen Klangunterschiede zu hören.

Gruß
Georg
frizzi55
Neuling
#7 erstellt: 21. Nov 2018, 00:09
vielen Dank für die Antworten und Infos.

Der CD Spieler ist ebenfalls ein Kenwood
Multiple Compact Disc Player DP M 7740

ist ebenfalls 28 Jahre alt, aber funktioniert sehr gut...also bleibt er
(einen Plattenspieler hab ich auch noch von Kenwood)
gut ist auch dass ich alle Geräte einfach im Verstärker anschließen kann, hab also nur ein Kabel für die Steckdose.

Der Fernseher ist ein LG 42LM620S, und hat so einen optischen Digitalanschluß
da bräuchte ich dann nur so ein Prozon (Converter sozusagen) für 15 Euro, und ich hab schon mit einem
Denon AVR-X1400H geliebäugelt
wäre dann ja raus geschmissenes Geld oder??

...und was den Raum angeht - ich versuch mal einen Grundriss hier rein zu stellen
vielleicht gibt es ja noch eine bessere Position was die LS angeht.

herzlichen Dank
Traudel
RocknRollCowboy
Inventar
#8 erstellt: 21. Nov 2018, 00:52
Servus Traudel.


Der CD Spieler ist ebenfalls ein Kenwood
Multiple Compact Disc Player DP M 7740

Der ist vollkommen OK.
Auch hier ist klangtechnisch kein Fortschritt zu erwarten.


da bräuchte ich dann nur so ein Prozon (Converter sozusagen) für 15 Euro, und ich hab schon mit einem
Denon AVR-X1400H geliebäugelt
wäre dann ja raus geschmissenes Geld oder??

Ja, so lange der Kenwood funktioniert.


...und was den Raum angeht - ich versuch mal einen Grundriss hier rein zu stellen
vielleicht gibt es ja noch eine bessere Position was die LS angeht.

Ja, hier wäre eventuell wirklich klanglich noch was rauszuholen.
Grundriss und Fotos vom Raum wären daher hilfreich.

Gruß
Georg
frizzi55
Neuling
#9 erstellt: 03. Dez 2018, 19:30
wohnen

Hallo Georg,

ich bin nicht sicher ob das nun funktioniert.
oben sollte der Grundriss vom Zimmer sein, mit den derzeitigen Möbeln.

Der große Tisch bleibt, der kleine kommt weg und wird durch eine Sitzgruppe oder so was ähnliches
ersetzt.

Im Moment stehen die Boxen links und rechts vom großen Tisch im Abstand von 4 Metern.
die Anlage ist in der Schrankwand (an der Wand hinter dem kleineren Tisch). die kommt aber
nächstes Jahr auch weg.
soll evtl was Niedrigeres hin.

Den Converter hab ich übrigens angeschlossen, funktioniert super, Danke nochmal

herzliche Grüße

Traudel
RocknRollCowboy
Inventar
#10 erstellt: 03. Dez 2018, 20:57
Servus.

Der kleine Tisch kommt weg. Gut.

Dann die Lautsprecher dahin, wo jetzt die Schrankwand steht, die ja auch weg soll.
Sofa rein und fertig. So lässt sich ein gleichschenkliches Stereodreieck realisieren.
Hinter dem Sofa ist auch keine Wand, was dem Klang auch zu Gute kommt, da hier nix reflektieren kann.

Außerdem ist eine symmetrische Aufstellung möglich. Die schadet dem Klang auch nicht.

wohnen_903676 Kopie

Gruß
Georg
frizzi55
Neuling
#11 erstellt: 04. Dez 2018, 16:41
Vielen Dank Georg,

das sieht perfekt aus, und hört sich bestimmt auch so an.

Wird im Frühjahr realisiert.

herzliche Grüße

Traudel
frizzi55
Neuling
#12 erstellt: 09. Dez 2018, 23:43
Hallo Georg und alle Mitleser,

jetzt ist es so weit
der Kenwood hat wohl den Geist aufgegeben

Hab einen Converter am TV angeschlossen und weil das so gut geklappt hat wollt ich auch noch den PC anschließen (mit einem 2. Converter) das ging daneben
erst war der Ton sehr leise dann verstumten die schönen Boxen

jetzt brauche ich doch einen neuen Verstärker
wollte mir den
Denon AVR-X1400H AV-Receiver kaufen

hat hier im Forum eine ganz gute Bewertung und bei den HIFi Profis wäre er auch günstig zu haben
(hoffe ich).
Ich dachte ich frag (Dich) einfach mal ob das eine gute Lösung ist

viele Grüße

Traudel
Tywin
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Dez 2018, 11:16
Hallo Traudel,

mein Tip zur Anschaffung des Receiver ist das vorherige Lesen und Verstehen der Bedienungsanleitung die im Web verfügbar ist.

In meinem persönlichen Umfeld könnte kaum ein Mensch die Bedienungsanleitung lesen+verstehen und somit auch nicht das Gerät sinnvoll nutzen/bedienen, da nahe Null Technik-Affinität besteht.

Diese Menschen in meinem Umfeld haben zumeist aber schon mit einer halbwegs sinnvollen Bedienung eines UKW (Auto-) Radios Probleme. Ich weis nicht wie es bei Dir und in Deinem Umfeld damit ausschaut.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 10. Dez 2018, 11:16 bearbeitet]
frizzi55
Neuling
#14 erstellt: 10. Dez 2018, 12:26
Hallo Michael,

um Deine Frage erst mal zu beantworten, ich bin der "learning by doing Typ".
(und wenn sonst niemand da ist muss ich das eben alleine schaffen)

Technik interessiert mich schon, und je mehr mich "ein Teil" interessiert desto mehr interessiert bin ich an seiner Funktion.
Bin Fan meiner RancilioMiss Silvia (Siebträgermaschine) und kann sie auch auseinander nehmen, wenn mal was nicht funktioniert.
Nur ein PID Auber Kit dort einbauen - dafür bin ich noch nicht fit genug, wäre es aber gerne

Aufgrund meiner priv. Situation war meine Anlage 8 Jahre "eingemottet", jetzt hab ich aber Zeit mich damit zu befassen und möchte wieder "richtig Musik hören".
Im Grunde genommen kam ich eigentlich seit 16 Jahren nicht mehr dazu.
In diesen 16 Jahren - oder vielmehr seit dem Kauf meiner alten Anlage hat sich sehr viel verändert.
Klar bin ich weit davon entfernt ein Hifi Profi zu sein, aber langsam ehran tasten geht ja auch

und sollte es mal nicht klappen gibt es schon Menschen in meinem Umfeld die mit PC & Co aufgewachsen sind und die mir dann zur Seite stehen.

Meine Frage war aber ob der Denon denn ein guter Receiver für meine Bedürfnissse und mein Budget ist,
in meinem Umfeld gibt es leider niemand der eine gute Anlage hat oder sich damit beschäftigt - deshalb habe ich mich hier angemeldet.
Auf denon kam ich über stundenlanges Lesen im Netz. Hab Onkyo Denon Marantz und Yamaha "studiert" jeweil in der für mich angemessenen Kategorie, und blieb bei Denon hängen weil die Positivbewertungen höher waren als die negativen.
Hättest Du dazu eine Meinung oder einen alternativ Vorschlag ?

LG
Traudel
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