Budget Standlautsprecher Entscheidungshilfe

Hi,

200qm in Partylautstärke (?) mit Heim-Hifi beschallen zu wollen, endet regelmäßig in Defekten.
Mit 200 € bliebe da nur Selbstbau oder Gebrauchtkauf.

Viele Grüße
Frank

http://www.hifi-forum.de/viewthread-240-107.html

200QM / 200 Leute / 200 Euro ............das wird nichts.
Dann auch noch mit einem Budget Verstärker der eher bescheidene Leistung hat.....

Die Rubrik ist falsch - das gehört eher nach PA ! So zumindest meine Meinung.

mfg
Roland

mcxer (Beitrag #3) schrieb:

Die Rubrik ist falsch - das gehört eher nach PA !

Wahrscheinlich ja. Vor dem Verschieben würde ich gerne eine etwaige Konkretisierung oder ggf. Relativierung des Bedarfs durch den TE abwarten.

Mivoc SB 210 ist so ziemlich die einzige Ultra-Low-Budget Lösung der ich 200m2 und Part zutrauen würde.
Ja, auch mit dem Onkyo.

Sonst: the box PA 252 ECO
Ist aber eher ein Krampf als ein Genuss...
Dafür laut genug.
Denke ich.
Für HiFi aber absolut nicht zu gebrauchen.

Wie gesagt, der Raum ist größtenteils ungenutzt und es sind auch nur max. 40 Leute von denen auch nicht alle beschallt werden müssen, also sagen wir ca. 40qm Tanzfläche müssen ausreichend Laut bespielt werden.
Mir ging es dabei eher um irgendwelche Hallefekte durch den großen Raum und ob diese einen großen Einfluss haben. Wäre auch gut, wenn die Boxen auch anderweitig im Haus genutzt werden könnten, deshalb Home HiFi.

Verstärkerleistung spielt bei Hifi selten eine Rolle, eine der wenigen Ausnahmen stellt deine Fragestellung dar.

Sehr hoher Pegel (und den brauchst du ja für Partylautstärke in einem Raum der erheblich größer ist als das übliche Wohnzimmer)

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Verstärker abraucht ist da nicht gerade gering.

Ich würde dir raten in deiner Umgebung mal zu schauen, ob du dir für die Party nicht ein paar PA-Equipment leihen kannst.
Zumindest bei uns kriegt man da was geeignetes schon für einen 2-stelligen Betrag.

Leihen kommt für mich nicht infrage, da ich die Lautsprecher noch anderweitig und öfter mal nutzen möchte.
Außerdem ist die Elektronik und der Sub bereits vorhanden, das Leihen wäre für mich daher rausgeschmissenes Geld.

40m2 Party-Gerecht beschallen ist schon nicht mehr ohne.
Typische HiFi-Boxen haben selten über 87dB Wirkungsgrad.
Typische Verstärker vertragen um die 50W Dauerleistung/Kanal.

Das macht bei Stereo gerade mal um 110dBmax bei 1m Abstand.
Und die Elektronik fährt schon am Limit.
Bei einer 5x8m großen Fläche kommen dann "hinten" schon nur noch 92dB an.
Von "Partygerecht" kann da nicht mehr die Rede sein...
Und die Leute die auf der Tanze stehen und den Schall zusätzlich dämpfen sind da noch nicht mit einbezogen...

Lesen:
http://abuduuns-lab.de/blog_p3.html#191211_hifi_party

Hallo nochmal, habe mir jetzt überlegt eine PA Verstärker anzuschaffen bzw. zu leihen. Boxen möchte ich mir jedoch nicht leihen sondern selbst kaufen. Macht das überhaupt Sinn, Hifi Lautsprecher an einer PA Endstufe zu betreiben oder ist diese etwa zu "grobschlächtig"? Machen die LS das auf Dauer auch mit an der Leistungsgrenze gefahren zu werden? Und was wäre die beste Methode dabei noch einen aktiven Sub anzukoppeln? Hätte noch einen Vorverstärker, allerdings mit fester Trennung bei 120hz...

Würde es evtl. auch was helfen den Hifi Verstärker aktiv zu kühlen? (PC lüfter o.ä.)


so viele Fragen

Es spricht nichts gegen die Verwendung eines PA-Amps.
Limitierender Faktor sind in aller Regel die LS. Ansonsten: siehe oben.

Hmm... ich habe jetzt eine Weile überlegt - aber ich muss das wohl mal loswerden.

Wenn Du eher selten mal etwas brauchst was laut wird und dabei nicht zum Wegrennen - schau Dich nach lokalen VT-Firmen um und miete was Du brauchst. Ja, Silvester ist ein schlechter Zeitpunkt - aber da hast Du auf jeden Fall mehr von als 23:30 durch Überlastung gekillte Hifi-Boxen und Ende der Party.

Wenn Du ernsthaft öfter was für Party-Zwecke brauchst - halte Ausschau nach LD Systems Dave, HK Lucas und Co - auch dafür gibt es ein solides Angebot auf dem Gebrauchtmarkt.

Oder auch - falls Transport- und Lagerkapazität nicht das Problem sind - nach anderer Party-PA-Technik. Sowas wie ein Paar JBL JRX 225 ist zwar echt unhandlich - kann aber auch funktionieren. Würde ich aber nicht haben wollen

Nebenan (im Party-PA-Brett) wird Dir sicher geholfen. Ja - klingt irgendwie hart... aber ist keinesfalls böse gemeint.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Hallo nochmal, habe mir jetzt überlegt eine PA Verstärker anzuschaffen bzw. zu leihen. oder ist diese etwa zu "grobschlächtig"?

So etwas wie "grobschlächtig" oder das Gegenteil " feinfühlig" gibt es bei Verstärkern nicht.
Sie funktionieren oder halt nicht.
Fertig.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Machen die LS das auf Dauer auch mit an der Leistungsgrenze gefahren zu werden?

Nein.
Hättest du dir durchgelesen was ich gepostet habe (http://abuduuns-lab.de/blog_p3.html#191211_hifi_party),
würdest du wissen, dass HiFi-Boxen NICHT für den dauerhaften Betrieb bei voller Leistung gebaut sind.

Zudem hat so eine PA-Endstufe, selbst eine kleine, meist SEHR viel mehr Leistung als ein typischer HiFi-Verstärker.
Für den Benutzer gibt es i.d.R. aber nur den Volume-Regler und "wie weit dieser halt aufgedreht ist".
Ob da jetzt 100W oder 1.000W abgegeben werden, sieht man nicht.
Interessiert auch meist nicht.
Daher: So eine Endstufe kann durchaus gefährlich werden - wenn man überhaupt nicht hinhört dass die Boxen schon krächtzen und kotzen...

Ansonsten spricht nichts dagegen eine 100W Box mit einem 10.000W Verstärker zu betrieben.
Wirklicht nichts.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Und was wäre die beste Methode dabei noch einen aktiven Sub anzukoppeln? Hätte noch einen Vorverstärker, allerdings mit fester Trennung bei 120hz...

Eine aktive Frequenzweiche.
Oder ein DSP.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Würde es evtl. auch was helfen den Hifi Verstärker aktiv zu kühlen? (PC lüfter o.ä.)

Ja, definitiv.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Boxen möchte ich mir jedoch nicht leihen sondern selbst kaufen.

Was ist dein Budget?
Party-taugliche PA-Boxen kosten schon einige Euros.

Ich würde eher den Bedarf Hifi von Bedarf Party trennen. Für Hifi legst dir um 300 Euro nette Kopfhörer samt Kopfhörer-Verstärker zu. Und ums restliche Geld eine nette PA-Anlage, die natürlich 358 Tage im Jahr nur verstaubt. Dafür bekommen die Leute bei der Feier kein Kopfweh.

ray96 (Beitrag #10) schrieb:

Macht das überhaupt Sinn, Hifi Lautsprecher an einer PA Endstufe zu betreiben

Ja klar kannst du das machen. Eine PA-Endstufe verstärkt am Ende des Tages auch nur. Aber:

Hatte selbst mal eine Anlage von B&W (!!!) genutzt, die hat schon ordentlich was hergemacht, dazu auf den stinknormalen Verstärker zwei 120mm-Lüfter drauf mit USB-Netzteil, Bass-Regler aufs Maximum. Die LS waren sehr gutmütige, sonst hätt ich das nicht erst probiert.

Und jetzt zum Aber: Die Anlage hatte knapp 2000 Euro gekostet, die LS pro Stück 30kg gewogen und der Dancefloor umfasste nur 15-20 Quadratmeter. Die Beschallungsdauer war auf zwei drei Stunden beschränkt.

Ich sags mal so, das war die qualitativ hochwertigste Diskobeschallung, die ich je gehört habe. Würde ich mit meinem eigenen Geld 2000 Euro riskieren, falls die Hochtöner evtl. doch hinüber sind? Eher nicht. Und mehr als 30qm sind da beim besten Willen nicht drin.

Du kannst übrigens auch mehr als ein Paar LS gleichzeitig betreiben - nicht an dem kleinen Onkyo, der raucht ab, aber prinzipiell. Kaufst dir 4 Stück Klipsch RP-250F, noch einen Onkyo dazu und stellst das im Halbkreis um den Dancefloor auf. Das zweite Paar LS kannst dann zuhause in einen anderen Raum stellen oder so, und hifitauglich genug sind sie auch. Das heißt, wenn sie Silvester überleben und nicht umgestoßen werden.

Das alles jetzt noch bis Silvester vollständig geliefert zu bekommen, wird aber eine Herausforderung. Egal ob PA oder Hifi, soviel Platz haben die Händler eher nicht um zufällig genau das gesuchte Ding lagernd zu haben. Und du solltest ja möglichst ausprobieren und nicht die Katze im Sack kaufen. Dann waren die LS am Ende nicht das Wahre, Bier wurde auch noch drübergekippt und jetzt stehst da mit dem Zeugs, das keiner will.

Egal was hier geschrieben wird 200m² zu beschallen mit einem Budget von 200€ geht NICHT egal ob Selbstbau oder gebraucht das sind Illusionen.
Ich glaube nicht das hier jemand in der Lage ist das zu einem vernünftigen Preiß anbieden zu können.

Ist schon mental reichlich " stramm " , nicht nur zu Sylvester eine Tanzfläche bei dem Raumvolumen mit billigem Krempel beschallen zu wollen.

Für die Nutzung des Fernabsatzgesetzes wird die Zeit wohl zu knapp.

MfG,
Erik

Für die Nutzung des Fernabsatzgesetzes wird die Zeit wohl zu knapp.

Zudem ist das sicher KEIN moralisch vertretbarer Vorschlag...