Anfänger sucht kompakten Stereo Verstärker

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Periment
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2021, 15:14
Hallo Leute,

ich suche einen neuen Verstärker, und da mir in diesem Forum schon viel Hilfe zuteil wurde, wende ich mich nochmals vertrauensvoll an euch.

Welche Ansprüche habe ich an die Qualität?
Ich bin nicht Audiophil und weiß nicht, ob ich das absolute Gehör habe, also Qualität ist mir jetzt nicht auf elitärem Niveau wichtig solange der Klang "sauber" ist, d.h. kein Brummen oder Ähnliches zu hören ist.
Ich möchte ihn gerne schnell per Hand bedienen können, d.h. ich brauche keine Fernbedienung oder Apps dafür, aber gerne hochwertige Drehknöpfe. Der Drehknopf für Volumen soll sich hochwertig anfühlen und kein "Krächzen" verursachen oder sowas. Also eine möglichst gute Verarbeitung ist erwünscht.

Was ist mir wichtig?
Am wichtigsten von Allem ist mir die kompakte Bauform. Das Ding soll auf der rechten hinteren Ecke meines Schreibtisches Platz finden. Das ist mir wichtiger als irgendwelche anderen Eigenschafen. Also absolutes Maximum wäre Breite 30cm, Tiefe 30cm. Die Hälfte wäre mir lieber.

Welche Eingänge möchte ich nutzen?
Mindestens 2 Analoge Stereo Zuspieler, es wäre nett wenn es noch einen digitalen oder anderen Eingang gäbe, muss aber nicht zwingend sein.

Welche Lautsprecher möchte ich anschließen?
Ich möchte 2 paar Stereo LS anschließen, in doppeltem (gespiegeltem oder parallel geschaltetem Stereo, wie immer man das richtig nennt). Jedes Paar LS soll zwischen 120 - 150 Watt haben, welche LS ich verwende steht noch nicht endgültig fest, da ich hier am ausprobieren und auswechseln bin. Am grundsätzlichen Aufbau / Leistung möchte ich aber nichts ändern. Wenn der Verstärker die Möglichkeit mitbringt 2 Paar LS anzuschließen und per Taste (manchmal gibt es A/B Tasten für LS Gruppen), dann finde ich das ansprechend. Wäre aber nicht zwingend erforderlich, weil ich die (wahlweise) Parallelschaltung auch außerhalb des Verstärkers lösen kann.

Soll ein Sub angeschlossen werden?
Im Moment nicht.

Was wird abgespielt?
Hauptsächlich verschiedene Musik auf Zimmerlautstärke, selten mal etwas lauter. Es werden keine Partys damit beschallt. Wieviel Watt das bei 2x2 150 Watt LS bedeutet kann ich leider nicht berechnen, ich hoffe da auf eure Hilfe. Ich reize die Leistung der LS aber keinesfalls aus, also muss der Verstärker nicht die maximale Lautstärke aus den LS rausholen können. Es soll halt eben nur "sauber" also ohne Brummen / Krächzen von statten gehen.

Welches Budget steht zur Verfügung?
Ist mir fast egal, das P/L Verhältnis soll halt passen. Wobei ich nicht genug betonen kann, dass mir die kompakte Bauform das Wichtigste ist, wofür ich durchaus bereit bin etwas mehr zu bezahlen.

Wieviel Zeit möchte ich mir für den Kauf nehmen?
Eigentlich gar keine Na gut sagen wir, so wenig wie möglich. Ich möchte ihn in den nächsten paar Tagen aufbauen, dann soll er funktionieren. Ich habe jedenfalls keine Zeit verschiedene Geräte zu bestellen, testen, returnieren, usw. Zumindest jetzt nicht, ich kann mir aber vorstellen mich in einigen Wochen nochmal intensiver mit HiFi zu beschäftigen. Jedenfalls sollte das Gerät bei einem Händler auf Lager und online bestellbar sein. Deswegen hoffe ich ja auf hilfreiche Kommentare / Vorschläge von Eurer Seite

Was stört mich an meinem alten Gerät?
Kurz gesagt: dass er nicht mehr richtig funktioniert. So sieht das ding aus:
20210530_170248
20210530_170308
Das größte Problem daran ist, dass die Drehknöpfe, sowohl Volumen als auch der Quellen Umschalter nicht mehr sauber funktionieren. D.h. beim Volumen krächzt es, beim Quellen Umschalter wird manchmal einer der Kanäle nicht sauber umgeschaltet, d.h. es fehlt der Linke oder Rechte Kanal, oder dergleichen. Das geht gar nicht. Ich sehe gerade, dass da steht max Power Consumption 60W. Also mit Lautstärke/Leistung hatte ich nie ein Problem, das kann meinetwegen so bleiben.
Desweiteren ist aber ein Brummen beim Analogen Eingang vom PC zu hören, während das bei anderen Verstärkern nicht zu hören ist. Ich vermute, dass Andere Verstärker irgendwelche Filter / Qualitätsverbessernde Maßnahmen haben. Sowas wäre natürlich nett, aber nur, wenn das Gerät dadurch nicht größer wird.

So liebe Leute, mehr fällt mir dazu nicht ein.
Ich hoffe auf interessante Vorschläge / Kommentare von denen ich noch etwas lernen kann,
Danke für deine Zeit.
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2021, 15:58
Hallo

https://www.nubert.de/nuconnect-ampx/p3646/?category=225

Wie immer die Impedanzen der Lautsprecher beachten welche angeschlossen werden, vor allem wenn 4 Stück angeschlossen werden sollen.

VG
Periment
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mai 2021, 16:15
Vielen lieben Dank für die Empfehlung.


Wie immer die Impedanzen der Lautsprecher beachten welche angeschlossen werden, vor allem wenn 4 Stück angeschlossen werden sollen.


Ähm. Bahnhof.

die LS haben Impedanz von 4-8 Ohm, was bedeutet das für meinen Verstärker?
Periment
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mai 2021, 16:22
Doch noch mal ne technische Frage, unterscheidet sich der der Phono Eingang vom Aux? Oder ist das technisch gleich und trägt nur eine andere Beschriftung?
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2021, 16:24
Sehe gerade das der Nubert Amp erst wieder im August lieferbar ist, war dann wohl doch kein so guter Tipp.

Zu den Impedanzen, ist ein Lautsprecher mit 4-8Ohm angegeben, dann entspricht das einem 4 Ohm Lautsprecher, die -8Ohm sind nur Augenwischerei.

Ein normaler Stereoverstärker hat zwei Endstufen, und ist in der Regel für den Betrieb mit zwei 4 Ohm Lautsprechern gedacht.
Will man jetzt 4 Stück Lautsprecher anschließen, halbiert sich die Gesamtimpedanz auf 2 Ohm, wenn man diese parallel anschließt,
der Verstärker kann überlasten und sich bestensfalls abschalten.
Bei Paralleanschluss benötigt man also normalerweise echte 8 Ohm Lautsprecher, die gibt es heutzutage so gut wie nicht mehr.

Bleibt noch die Reihenschaltung, was auch nicht wirklich zu empfehlen ist, da sich dann die Lautsprecher gegenseitig beeinflussen (klanglich).

Ja, der Phono Eingang unterscheidet sich von einem normalen Eingang.


[Beitrag von Prim2357 am 30. Mai 2021, 16:25 bearbeitet]
Periment
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mai 2021, 16:29
Hm ja, leide finde ich auch keinen Händler der das Ding auf Lager hat.
Verdammt.

Ansonsten sieht er ziemlich nach dem aus was ich suche.
Periment
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Mai 2021, 16:37
Das mit den Impedanzen verstehe ich noch nicht richtig.
Dieser hier gibt z.B. 4-16 Ohm an. Denon PMA-30
Denon PMA-30

Ist das für meinen Fall nun besser oder schlechter?
Periment
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2021, 16:47
Ich habe da etwas interessantes gefunden:

Numan
https://www.amazon.d...22393516&sr=8-3&th=1

Der unterstützt ja sogar direkt 2 Paar LS.
Spräche da irgendetwas dagegen?


[Beitrag von Periment am 30. Mai 2021, 16:52 bearbeitet]
Periment
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Mai 2021, 16:53
Ah, jetzt seh ich selbst, das Ding wäre 38cm breit.
audi-o-phil
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2021, 16:56
So viel gibt es da nicht zu verstehen. An einen Stereoverstärker gehören 2 Lautsprecher und eben keine 4. Wer mutwillig mehr anschließt, sollte vorher etwas über Elektrotechnik (Ohm’sches Gesetz, etc. ) lernen, ansonsten kann es gehörig schief laufen.

Oder eben ein Verstärker, der für Lautsprecherpaare A, B, A+B gebaut wurde. Hatte ich glatt vergessen


[Beitrag von audi-o-phil am 30. Mai 2021, 16:58 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2021, 17:35

audi-o-phil (Beitrag #10) schrieb:

Oder eben ein Verstärker, der für Lautsprecherpaare A, B, A+B gebaut wurde. Hatte ich glatt vergessen ;)

Auch für die gilt die gleiche Einschränkung....
Es macht nämlich keinen Unterschied, ob nun 4 LS in zwei oder 4 LS-Anschlüsse angeschlossen werden, bei reinen Stereo-Amps....

Bei beiden gibt es nur zwei Endstufen

Für moderate Zimmerlautstärke kann das auch kein Problem sein. Ich habe nur den Verdacht, dass bei dem Ansinnen 4 LS in einem Zimmer zu betreiben, dies nicht auf moderate Zimmerlautstärke rauslaufen soll

Für solche Experimente braucht es dann einen AVR, der für jede Box eine Endstufe liefern kann.
audi-o-phil
Inventar
#12 erstellt: 30. Mai 2021, 18:34
Ich denke, die Hersteller, welche den A+B Betrieb erlauben, haben dafür dann entsprechende Min-Impedanz-Angaben in ihrer Betriebsanleitung aufgeführt.
Aber generell hast du schon recht. Da eine Impedanz über die Frequenz meist recht ordentlich Schwankt, hilft das einem Laien auch nur bedingt.
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 30. Mai 2021, 19:40
In Zimmerlautstärke zerstöst Du nichts im Verstärker. Gute Verstärker haben zudem eine Schutzschaltung. In Reihe angeschlossen ergibt es 8 Ohm. Googel einfach nach Reihenschaltung. Wir können es Dir noch so sehr erklähren, aber ohne Bebilderung bleibt da ständig "Bahnhof". Bei diesen Dynavox und Konsorten bin ich mir der Schutzschaltung aber nicht so sicher.
Aber du hast das mit deinem alten Verstärker scheinbar schon so betrieben und er ist nicht abgeraucht. Deine Beschreibung der "Defekte" der Regler deuten auf Ablagerungen auf den Schleif-/Kontakten hin. Das bekommt jede Werkstatt in Nullkommanix wieder hin. Das würde bei einem seriösen Techniker was für die Kaffeekasse kosten. Unter uns Forumsmitstreitern hat das schon fast jeder selber gereinigt.

https://www.amazon.de/dp/B07K7MYTXX/ref=sspa_dk_

An dem funktioniert der USB-Anschluss vom Computer wie einen Soundkarte. Am PC wird eingetragen dass der Ton über USB ausgegeben wird und schon tönt es aus dem Verstärker. Und für Ananlog bleiben dir die Chinch frei. Und zwei digitale noch obendrauf. Bluetooth nicht zu vergessen. Ich bin auf die Schnelle nicht auf die Abmaße gestossen.

Grüße auch..
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 30. Mai 2021, 19:52
Extrem kompakt sind die "S.M.S.L" Geräte. Schau dich mal bei denen um und belies dich ein wenig.
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2021, 19:54
Moin,

eine Lösung welche momentan verfügbar wäre,
Project Pre Box S2 plus zweimal die Amp Box S2.

Drei sehr kleine Geräte, stapelbar, keine Impedanzprobleme mit vier Lautsprechern....


[Beitrag von Prim2357 am 30. Mai 2021, 19:54 bearbeitet]
Periment
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Mai 2021, 20:03
OK, vielen lieben Dank für all die Tipps.

Das muss ich mir jetzt erstmal anschauen / durchlesen.

Ich bin immer wieder begeistert, wie schnell mir hier geholfen wird
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