Vorstufe gesucht (bis 1000 Euro)

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LeoN.M
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Dez 2023, 12:42

Liebe Alle,

ich hoffe bald meine Hände an eine ersehnte alte Onkyo 5590 Endstufe zu bekommen und werde in diesem Zuge mir eine Vorstufe zulegen wollen. Die passende 3390 Vorstufe entspricht dabei leider nicht dem was für mich wichtig wäre (auch wenns natürlich optisch toll zusammen passt).

Anforderungsprofil:
2 x analoge Eingänge (vom Phono Pre + DAC)
Lautstärke fernbedienbar
1 x (fixen) Ausgang für meinen KH Verstärker
1 x Ausgang zur Endstufe

Was ich nicht brauche/möchte:
Phono Sektion (Trigon Vanguard II vorhanden und reicht mir völlig)
digitale Eingänge
symmetrische Ausgänge
Klangregler

Passender Kandidat wäre zB die "Pre Box DS2 analogue" von Pro-Ject. Vielleicht hat jemand noch weitere Tipps

Neupreis bis 1000 Euro, darf gerne etwas Gebrauchtes werden...

PS: sollte es eine eierlegende Wollmilchsau geben, welche eine "klassische analoge" Vorstufe mit einem Kopfhörer Verstärker und DAC kombiniert wäre ich dem nicht abgeneigt. Beim DAC wäre mir allerdings eine native DSD Verarbeitung/Wiedergabe wichtig.
Dann bräuchte ich natürlich nur einen analogen Eingang sowie einen Ausgang zur Endstufe (und natürlich einen KH Ausgang). Gerne auch hierzu Tipps

Danke und schönes Wochenende,
Leon

[Beitrag von LeoN.M am 15. Dez 2023, 13:15 bearbeitet]

Highente
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2023, 23:14

Mir fällt da die Atoll Pre 200 Signature ein. Sollte von den Anforderungen passen.

baerchen.aus.hl
Inventar

#3 erstellt: 15. Dez 2023, 23:43

Mein Vorschlag wäre der Audiolab 6000A Play...... ist zwar ein Vollverstärker, der kann aber auch Vorstufe genutzt werden.
Hier gerade im Angebot

https://www.justhifi.de/audiolab-6000-a-play-streamer-5068

Padang_Bai_
Stammgast

#4 erstellt: 16. Dez 2023, 00:00

AVM V 2

https://www.kleinanz.../2493100326-172-1112

Kann ich empfehlen, da seit 20 Jahren Bestandteil meiner Anlage.

LeoN.M
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Dez 2023, 12:26

Vielen Dank für Eure Tipps

Mit der genannten "Pre Box" von Pro-Ject hat nicht zufällig jemand Erfahrungen gemacht...? Gefällt mir ganz gut, besonders durch die kleinen Abmessungen...

borland123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Dez 2023, 12:41

Moin, ich hatte schon einige Geräte von Pro-Ject, siehe Bild z.B. in meiner "Kopfhöreranlage" und kann da nichts Negatives zu sagen.
Die Vorstufe wird funktionieren, wenn Dir der Preis / Optik passt dann kauf sie Dir. Die Verarbeitung ist ok..

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 18. Dez 2023, 12:43 bearbeitet]

net-explorer
Inventar

#7 erstellt: 18. Dez 2023, 12:45

Den KHV kannst du an einen Tape-Rec-Ausgang anschliessen.
Ältere Vorverstärker haben sowas meistens noch, und gebraucht zu kaufen würde ich dir ohnehin empfehlen, auch aus Kostengründen.
Fernsteuerung ist bei VV allerdings schon etwas selten.
Meine SAC la finezza hat sowas, ist allerdings so gut wie nicht mehr gebraucht zu bekommen.

Endoftheline
Stammgast

#8 erstellt: 18. Dez 2023, 13:22

Alles drin, etwas teurer +

Spielwiese

kölsche_jung
Moderator

#9 erstellt: 18. Dez 2023, 13:38

borland123 (Beitrag #6) schrieb:

Moin, ich hatte schon einige Geräte von Pro-Ject ... Die Verarbeitung ist ok..

was meinst du mit "ok"? ... in meinen Ohren klingt "ok" so wie "ist so la la"

ich hab ne phonobox ds2 usb ... Drehregler, Schalter und Leuchten sind absolut passgenau eingebaut, massives (massiv wirkendes?) Gehäuse, Anschlüsse Rückseite ebenso passgenau ... ich würde das schon soweit als "tadellos" bezeichnen
... ob alle Schräubchen in der selben Ausrichtung stehen, müsste ich kontrollieren, aber das würde ich eh nicht sooo eng sehen ...

net-explorer
Inventar

#10 erstellt: 18. Dez 2023, 13:47

borland123 (Beitrag #6) schrieb:

... Die Verarbeitung ist ok...

@kölsche_jung
Der Hamburger sagt: "kann man essen!"
Und das ist absolut positiv belegt!

kölsche_jung
Moderator

#11 erstellt: 18. Dez 2023, 14:23

für "kann man essen" käm hier was aus der Küche geflogen ...

deshalb eben etwas mehr Erläuterung, viele Sprachgebräuche sind dann halt regional wie auch persönlich doch sehr unterschiedlich.

borland123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 18. Dez 2023, 14:52

Ok, dann anders. War falsch ausgedrückt.
Die Verarbeitung ist sehr gut. Wie schon geschrieben alles passgenau und das Case ist aus Metal.

Da ich aber bereits z.B. einige Streamer selber gebaut habe und das dann u.a. mit 10mm Alufront im Metalcase weis ich was sowas kostet.
Da mag man dann auf den Gedanken kommen das die Gehäuse von Pro-Ject für die aufgerufenen Preise hochwertiger sein könnten.

Aber wie gesagt, wenn einem die kleinen Gehäuse zusagen, die haben ja aufgrund des Formfaktors auch was, dann spricht nichts dagegen die Vorstufe davon einzusetzen.

VG

B.

kölsche_jung
Moderator

#13 erstellt: 18. Dez 2023, 15:23

kleiner tipp "falls" es aktuell ist und silber in betracht kommt

die silberne gibts gerade bei kolumbus24.de (scheint der onlineauftritt der "Klangvilla" aus Leipzig) für 434€ bzw 449€ bei schluderbacher

LeoN.M
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Dez 2023, 11:28

Ah vielen Dank für den Tipp

LeoN.M
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Dez 2023, 16:35

Nochmal kurz in Bezug auf die eierlegende Wollmilchsau (siehe meinen ursprünglichen Beitrag): ich habe mir gerade mal die Pro-Ject "Pre Box RS2 Digital" angeschaut und die sieht ja durchaus interessant aus (Preis mal ausgeklammert)...

Link zur "Pre Box RS2 Digital" auf der Pro-Ject Seite

-DAC mit nativer DSD Wiedergabe (was zB bei den kleineren Pro-Jects nicht der Fall ist)
-analoger Eingang (für meinen Phono Pre)
-KH Verstärker
-analoger Ausgang zur Endstufe (-> Pre Out ist aber durch den Volumeregler regulierbar oder?)

Habe ich einen Denkfehler? Könnte mir mit dem Gerät ja quasi eine ganzen Zweig meiner Kette sparen (DAC - KH Verstärker)

[Beitrag von LeoN.M am 19. Dez 2023, 16:37 bearbeitet]

Klaus_N
Stammgast

#16 erstellt: 19. Dez 2023, 16:53

Du hast gesehen, dass die PreBox RS2 Digital eine Röhrenausgangsstufe hat?

LeoN.M
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Dez 2023, 17:14

Mich hat das Thema Röhren eigentlich nie interessiert...

Ich muss jetzt einfach mal ganz blöd fragen: verändert das etwas für meinen möglichen Einsatzzweck?

Klaus_N
Stammgast

#18 erstellt: 19. Dez 2023, 17:43

Ich muss jetzt einfach mal ganz blöd fragen: verändert das etwas für meinen möglichen Einsatzzweck?

Nein.

borland123
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 19. Dez 2023, 18:46

LeoN.M (Beitrag #15) schrieb:

Habe ich einen Denkfehler? Könnte mir mit dem Gerät ja quasi eine ganzen Zweig meiner Kette sparen (DAC - KH Verstärker)

Es geht immer "besser" aber das ist ja jetzt weit weg von den 1000€ Budget ...

Da würde ich mir lieber die schon oben genannte Spielwiese zulegen. Die hatte ich auch mal, feines Ding.

https://www.rme-audio.de/de_adi-2-dac.html

VG

B.

LeoN.M
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Dez 2023, 19:28

Hast Du sicher recht, ja.

Der ADI-2 ist aber "nur" ein DAC richtig? Eine "analoge" Vorstufe bräuchte es dennoch...

Mir scheint die DS2 scheint schon ganz passend zu sein für mein Vorhaben. Darf dann ja ggf. gerne durch einen neuen DAC/KH Verstärker erweitert werden zum späteren Zeitpunkt...

borland123
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 19. Dez 2023, 19:35

Ich habe den Adi damals als Vorstufe für XTZ Edge Endstufe, als DAC und als Kopfhörerverstärker genutzt.
Der hat unendlich viele Einstellungsmöglichkeiten, dass ist ein sehr geiles Gerät.

Musst halt mit nem Cinch auf XLR Adapter rein und wieder raus gehen. Ist aber ja kein Ding....

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 19. Dez 2023, 19:39 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#22 erstellt: 19. Dez 2023, 21:02

http://www.hifi-foru...read=7247&postID=1#1

borland123
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 19. Dez 2023, 21:26

Das ist ein guter Preis finde ich.

VG

B.

Endoftheline
Stammgast

#24 erstellt: 19. Dez 2023, 23:56

Endoftheline (Beitrag #8) schrieb:

Alles drin, etwas teurer +

Spielwiese

hatte ich schon geposted, hier gibt es sogar Analogein- und Ausgang (unabhängig vom KHV) und DSD.

Als Alternative gibts noch

diesen hier.. Ersetzt auch den Phono Pre, hat aber kein DSD.

Die RME Teile sind wirklich top (ich verwende den ADI-2 DAC FS selbst). Insbesondere wenn du Kopfhörer magst werden dir die EQ Möglickeit. Cross Feed etc. von RME gefallen. Das Preis / Leistungsverhältnis ist wirklich sehr gut.

Lies dir die Betriebsanleitungen durch. Die Möglichkeiten sind enorm.

[Beitrag von Endoftheline am 20. Dez 2023, 00:13 bearbeitet]

LeoN.M
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Dez 2023, 11:59

borland123 (Beitrag #21) schrieb:

Musst halt mit nem Cinch auf XLR Adapter rein und wieder raus gehen. Ist aber ja kein Ding....

Kannst Du mir das bitte kurz erklären? Ich habe keine Erfahrung mit XLR, ging aber davon aus, dass es ein Output ist (zB zur Endstufe)? Ist das ein Eingang?
Von meinem Phono Pre von Cinch auf XLR rein und Cinch wieder raus zur Endstufe oder wie?

borland123
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 20. Dez 2023, 12:29

Moin, du musst solche Adapter Nutzer (ist nur ein Bsp. hab nicht auf male / female geachtet)

Damit gehst Du dann mit Deinem PhonoPre in den Adi rein, und dann wieder raus in die Endstufe...

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 20. Dez 2023, 12:35 bearbeitet]

borland123
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 20. Dez 2023, 12:39

Sorry, jetzt weis ich was Du meinst. Ich habe den falschen Adi verlinkt.
Ich meinte die Pro Variante, die hat auch analoge Eingänge.

Das ist jetzt aber auch schon wieder eine andere. preisliche Hausnummer und daher als Vorschlag doch ggf. nicht geeignet.

Sorry ....

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 20. Dez 2023, 12:41 bearbeitet]

imLaserBann
Inventar

#28 erstellt: 20. Dez 2023, 13:59

Geräte die einen DAC einen KHV und eine Vorverstärkerfunktion in sich vereinen, gibt es wie Sand am Meer.
Was meist fehlt ist der zusätzliche Line-in.

Für mein Bauchgefühl ergibt sich aus den Rahmenbedingungen bisher kein so ganz stimmiges Bild:

1. Wird von einem Vorteil durch natives DSD ausgegangen?
2. Gleichzeitig wird aber auch von Vinyl gehört?
3. Wieso nochmal soll es die alte Onkyo Endstufe sein?

Aber egal!

Die ursprünglich gesuchte Funktionalität ist ja eher nur sowas wie ein Monitor Controller.

Wenn jetzt auch weitere Teile der Funktion ersetzt werden können, kommen ganz viele Varianten ins Spiel.

Wobei ich mir eigentlich vorstellen könnte, dass man bestimmte (schon vorhandene) Einzelkomponenten aus speziellen Gründen haben möchte.

Wenn man bereit ist, Adapterkabel von XLR auf RCA zu nutzen und mit 2x Pre-Out satt Pre- und Line-Out leben kann, würde ich dazu tendieren, den KHV durch einen KHV inkl. Pre zu ersetzten, wie z.B. durch einen Topping L70.

LeoN.M
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 20. Dez 2023, 14:12

imLaserBann (Beitrag #28) schrieb:

Für mein Bauchgefühl ergibt sich aus den Rahmenbedingungen bisher kein so ganz stimmiges Bild:

1. Wird von einem Vorteil durch natives DSD ausgegangen?
2. Gleichzeitig wird aber auch von Vinyl gehört?
3. Wieso nochmal soll es die alte Onkyo Endstufe sein?

Vielleicht dazu noch ein paar ergänzende Infos.
Vinyl ist meine primäre Quelle. Meinen DAC (iFi iDSD nano) schließe ich gelegentlich an.

KH benutze ich gelegentlich (HD 650 + iFi iCan micro) sowohl mit Vinyl als auch mit digitaler Quelle. Hat für mich keine Priorität (bzw. brauche kein Upgrade).

Die Onkyo Endstufe ist ein langgehegter Traum von mir. Mein aktueller Onkyo 9711 leistet mir seit vielen Jahren treue Dienste.

Danke nochmal für die rege Beteilung