Lautsprecher abhängig vom Sitzabstand ?

Morgen
Gut Fakt ist das du aktuell keine Möglichkeit hast in einem klassischen Stereodreieck zu sitzen.
Nur Lebensumstände können sich wieder ändern. Also solltest Du dir überlegen die Teile ggf. erst mal einzumotten wenn der Klang so gar nichts mehr taugt.
Es gibt von Nubert die kleinen aktiven A125 pro. Die. Habe ich auf dem Schreibtisch für den PC.

Also die sind für das Nahfeld tauglich.

Gibt noch viele andere auch. Sind für vergleichsweise kleines Geld zu haben.

Sollte man aber vor dem Kauf zu Hause hören.

Schönes Wochenende

Ja, natürlich gibt es Lautsprecher, die auf Abhörentfernung hin optimiert sind. Du findest solche im Profibereich.
Man spricht von Nearfield, Midfield und Main (Far)field Lautsprecjer.
Bei Profi Lautsprechern ist i.d.R. das Abstrhalverhalten und das Design der Wiedergabe messtechnisch bekannt und für eine bestimmte Abhörentfernung hin optomiert.

Beispiel KH120 von Neumann:
Near Field Lautsprecher, empfohlener Hörabstand 1,0m - 2,0m, Wandabstand ohne sub <80cm oder > 175cm (Quelle: Handbuch Seite 7).

Ein Vertreter eines Mid Field Lautsprechers ist z.B. die KH420. Der empfohlene Hörabstand beginnt bei 1,5m bis 3,0 m.

Von Neumann gibt es auch eine generelle Doku zu Lautsprecheraufstellungen: klickmich

Vorteil (und Bedingung) bei Profi Lautsprechern ist, dass sie die technischen Daten recht ausführlich angeben, da diese bei Ausschreibungen für Tonstudios etc. Voraussetzung sind.
Bei HiFi Lautsprechern bekommt man detaillierte aussagekräftige Daten meist nicht.
Checke gerne die Infos, die z.B. Neumann für deren Monitor Speaker bereitstellt.

Bei Deinen Lautsprechern gilt allerdings die selbe Physik, wie bei Profi Speakern .
Daher kannst Du natürlich die Lautsprecher auch im Nahfeld hören. Achte halt darauf, dass Du mind. in einem gleichseitigen Dreieck zu den Speakern sitzt, dass die akustischen Bedingungen links und rechts neben dem Speakern möglichst gleich sind und dass die Speaker zur Wand hinter ihnen den Bereich zwischen 80cm und 2m (von der Front der Speaker gemessen) meiden. Also entweder ganz an die Wand ran oder frei in den Raum.
Näheres findest Du auch in der oben verlinkten Info.

Ciao
sealpin

Oder eventuell über Kopfhörer nachdenken.
Im Vergleich zu Lautsprechern sind die extrem günstig.
Bei 2000 Budget ist man da schon richtig weit oben.

Man kann das eine machen ohne das andere zu lassen

@BlueLemon

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Regel 4 beschreibt was Du gerade erlebst.

Jeder Kompakt-/Regallausprecher taugt für Nah-/Mittelfeld Entfernungen.

Auf Abhörmonitore würde ich lieber nicht setzen. Dazu eine Frage.

Sind deine Nuberts etwa Aktivlautsprecher? Wenn ja kennst Du dich mit den Anschlüssen aus und die reichten bis her aus. Bei den angesprochenen Neumanns hast Du andere und weniger Anschlüsse.

Wenn deine Passivboxen sind hast Du einen Verstärker. Also brauchen wir über angeschlossene Geräte nicht reden.

Nubert hat ausgezeichnete Regallausprecher. Die B40 und, weil kleiner Raum, B30 will ich da nennen. Die stellst Du auf die Standboxen. Degradierst sie quasi zu Lautsprecher-Ständer. Ich habe auch meine Regalos auf den Standlautsprechern stehen. Benutze beide Systeme im wechsel, wie mir gerade so ist. Kannst Du eventuell auch machen wenn dein Verstärker diese Bi-Amping unterstützt. Eigentlich sollte diese Funktion zu "Bi-Speaker" umbenannt werden. Kannst dich auf Nubert einlesen. Im Bereich der Downloads stellt Nubert die PDF 'Technik satt' bereit. Man äussert sich auch zu diesem Bi.

Coaxe wären bei sonem kurzem Hörabstand ne Alternative...

Du fragst ob es möglich ist, dass ein günstigerer LS als deiner in deiner Hörsituation besser klingt.

Ich denke da kann man sehr sicher behaupten:
Ja, wenn du alle verfügbaren LS in deinem Raum mit deinem Hörabstand testest, würdest du welche finden, die dir subjektiv noch besser gefallen als deine NuVero 10.

Aber:
Ich kann nur stark abraten etwas an einer HiFi-Anlage zu ändern, wenn man seit vielen Jahren mit dem Klang zufrieden ist. Du schreibst ja, dass das bei dir der Fall ist. Also nochmal: Lass es wie es ist.
Deine NuVero ist ein sehr interessanter Lautsprecher. Und die Bedienungsanleitung ist richtig toll geschrieben. So viel Infos... Und das Prinzip mit den beiden Mitteltönern unterschiedlichen Durchmessers ist interessant.
DAS KÖNNTE ein "Problem" bei zu dichtem Abstand hervorbringen, da du damit relativ weit weg bist vom optimalen Fall - der Punktschallquelle.

Du musst am Ende selbst entscheiden, wieviel Aufwand dir die ganze Sache wert ist.
Du kannst hier - wenn du gut beschreibst, was du klanglich gut und schlecht findest, welche Musik du hörst, etc. - im Forum ein paar Tipps für Lautsprecher fürs Nahfeld bekommen - leih sie dir aus und es kann sein, du wirst schnell fündig.
Es kann aber auch gut sein, dass du sehr lange suchst und nicht richtig glücklich wirst - und evtl. noch schlimmer: Du wirst immer unzufriedener mit deinem aktuellen Setup.

Noch ein Frage zum Schluss:
Du hast einen schalltoten Raum? (So steht es unter deinem Beitrag.) Wie hast du das gemacht?

alex560 (Beitrag #8) schrieb:

Deine NuVero ist ein sehr interessanter Lautsprecher. Und das Prinzip mit den beiden Mitteltönern unterschiedlichen Durchmessers ist interessant.

hä - die sind absolut gleich (bei meinen zumindest ), da hast du vermutlich was falsch gelesen



An den TE:
behalte die NV10, wenn möglich, versuche die aber wenn möglich "vor" dir zu stellen, nicht nur seitlich. Es sollte ein gleichseitiges Dreieck sein, wenn auch ein Kleines. Habe selbst ähnlich große Standlautsprecher rechts und links am Schreibtisch und sitze nur ca. 80 cm weit weg. Klingen gut, nur die Ortung/Sänger kommt mehr von oben. Das ändert sich , sobald ich mit dem Bürostuhl nur 1m weiter hinter fahre und das Dreieck stimmen würde.
Hatte da auch verschiedene Kompaktboxen vorher auf Ständer dort stehen, war nicht besser
Evtl. kannst du die NV sogar noch auf Sockel stellen, es sollte der Hochtöner genau auf Ohrhöhe sein, dann hättest du das beste Ergebnis.

Was gefällt dir denn momentan an den NV10 nicht (mehr) ?

Wooow! Mit so vielen Antworten hätte ich nicht gerechnet, ich dachte, das Forum wäre fast ausgestorben

Die Zitier Funktion bekomme ich nicht hin, bitte entschuldigt die Unordnung:

Über Kompaktlautsprecher habe ich oftmals auch nachgedacht, vor allem da ich bald von 2.0 auf 4.0 aufsteigen möchte und große Boxen kaum hinter das Sofa passen.... Vermutlich werden sie auch nur 20cm von der Rückwand entfernt sein. Zur Not kann ich da noch einen Absorber dazwischen schieben, aber ob das so sehr hilfreich? :/ Nochmal zu Kompaktlautsprecher: Aber dann bräuchte ich ja unbedingt einen Subwoofer, oder? Bisher kam ich immer gut ohne Subs aus. Den Grund wird man sich im nächsten Absatz lesen ^^

Mit Nubert bin ich an sich zufrieden und würde nur auf eine andere Marke umsteigen, wenn sie nicht mehr zu meinen Bedürfnissen passen. Zu der Frage, welche ich denn habe: ich bin tatsächlich kein Fan von extrem tiefen Frequenzen, ich mag es nicht wenn die Wohnung vibriert und wenn Bässe im Vordergrund stehen. Ich mag detaillierte, natürliche und feine Klänge. Lieber präziser Klang als Gebrüll. Deswegen bin ich damals auch von Teufel auf Nubert umgestiegen. Doch heute frage ich mich nun, ob es da nicht etwas noch besseres für mich gibt, vor allem da ich mittlerweile leider nur maximal 1 Meter von den Boxen entfernt sitze.... Ich hasse meine kleine Wohnung!

Und dann gäbe es da noch das Problem, dass mein Sofa sehr hoch ist und die tiefen Membranen bei den meisten erhältlichen Lautsprechern direkt auf die Sofalehne abstrahlen würden, wenn ich auf 4.0 umsteigen und hinter mir Standboxen platzieren würde. ich könnte die Lautsprecher zwar erhöhen, aber dann wären ja die Mitteltöner und Hochtöner zu weit über meinem Kopf....

Zu der anderen Marke, die mir empfohlen wurde: puuh, die sagt mir erst mal gar nichts. da müsste ich googeln.

Bezüglich Kopfhörer: ja, an sich eine gute Alternative. Ich habe auch ganz tolle Beyerdynamic Hörer und die sind absolut Spitze. Allerdings werden mir Kopfhörer generell sehr schnell super unangenehm, auch wenn sie offen und leicht sind.

Es gibt so viele Probleme, die mir im Wege stehen. Vor allem wegen der extrem nahen Wandpositionierung und dem sehr kurzen Sitzabstand. Ich habe das Gefühl, das kann ich niemals richtig lösen. Früher habe ich alleine in einer großen Wohnung gelebt, da konnte ich auch vieles mit haufenweise Absorbern Vollstopfen und das Sofa in die Raum Mitte schieben. In der Ehe und mit einem kleineren Wohnzimmer sieht's jetzt anders aus

Subwoofer sollten nicht dazu dienen die Türen auszuhebeln. Sie sollten "nur" die Lautsprecher untestützen wo sie nicht mehr genug Schalldruck erzeugen können. Ein Subwoofer fällt erst auf wenn man ihn mitten im Betrieb ausschaltet. Ansonsten soll er nicht auffallen.

Die B40 sind im Mittenbass noch gut genug um es Kicken zu lassen. Erst darunter, um 80Hz braucht der Subwoofer erst mit einsetzen. Für Musik kann es sein, dass der Subwoofer auch bei der B40 ein Subwoofer nicht nötig ist.

Kommen wir doch mal zu dem was dich jetzt, mit den Standlautsprechern stört. Das kann doch eigentlich ausgerechnet nur der Bass sein? Kleiner Raum, kurzer Abstand und Hörplatz an der Wand. Mit runter geregeltem Bass sollten die Nuberts eigentlich genau so spielen wie jede Kompaktbox. Mach einfach mal den Test. Entferne die Brücken zwischen den Anschlüssen für Tiefton und Hochton/Mittelton hinten an den Lautsprechern. Stecke die Kabel in die oberen Anschlüsse. Jetzt wirst du Hoch und Mittelton hören. Hör dir das mal so an. Hast keinen Bass mehr aber was ändert sich sonst noch? Wenn sie ohne Bass nun wieder "sauber" darstellen kann es nur den Bass betreffen was dich in dem kleinem Raum stört.

Kommen wir doch mal zum Verstärker. Hast du den hier schon Namentlich erwähnt?

Kunibert63 (Beitrag #11) schrieb:

Subwoofer sollten nicht dazu dienen die Türen auszuhebeln. Sie sollten "nur" die Lautsprecher untestützen wo sie nicht mehr genug Schalldruck erzeugen können. Ein Subwoofer fällt erst auf wenn man ihn mitten im Betrieb ausschaltet. Ansonsten soll er nicht auffallen. Kommen wir doch mal zum Verstärker. Hast du den hier schon Namentlich erwähnt?

Das mit dem Sub unterschreibe ich zu 100% übrigens der TE verwendet einen Onkyo 3008.

Einen der Dicken Dinger.

BlueLemon halte den in Ehren. Sowas willst Du dir Heute bestimmt nicht mehr bezahlen.

Nochmals eingemessen hast Du sicher schon.

Wie gut kommt man an die Klangreglung ran? Kommt man noch ran wenn Audyssey läuft? Bei Marantz/Denon nämlich nicht.
Bei meinem Onkyo NR414 muss ich elend viel tippen bis ich was regeln kann. Das könnte wenigstens etwas helfen.

Zaianagl (Beitrag #7) schrieb:

Coaxe wären bei sonem kurzem Hörabstand ne Alternative...

+1

Bei 90cm Hörabstand können sich selbst große Regallautsprecher unnatürlich anhören. Wenn dir Pegel und Tiefgang wirklich egal sind dann versuch es mit den KEF LS50 Meta. Die Teile werden dir die Augen und Ohren öffnen. Wenn du dann irgendwann meinst das du doch mehr Tiefgang brauchst kannste dir immer noch einen kleinen Sub dazu stellen.

Das naheliegendste ist, einfach mal in unterschiedlichen Hörpositionen zu erlauschen, wie es klingt, vor allem die Kopfposition auch mal in der Höhe variieren. Handlungsbedarf besteht dann, wenn sich Klangverschiebungen (v.a. in den Höhen, oberen Mitten) ergeben, die als erheblich wahrgenommen werden. Möglicherweise kann dann schon ein leichtes Verrücken der Boxen, rumspielen am AVR bzw. an den Schaltern an der Box oder eine leichte Änderung der Sitzposition/-höhe einiges retten, falls es nicht passen sollte. Siehe dazu auch die Aufstellhinweise in der BDA.

Lautsprecher in der Art von NV10 werden in der Regel mit um die 3m empfohlenen Hörabstand verkauft. Und das hat auch seinen Grund. Das machen die seriösen Hersteller nicht um ihre Produkte künstlich zu limitieren.

Alle Wege/Chassis der NV10 sind ortbar. Wenn jetzt einer mit tiefer Stimme spricht dann kommen die Töne unter anderem aus dem obersten und aus dem untersten Lautsprecher. Das wirkt so als wenn du jemand vor dir hast dessen Mund einen halben Meter weit aufgeht. Da ist jedwede Dimensionalität im Arsch. Des weiteren wirken sich die Laufzeitunterschiede der Chassis auf solche Distanzen natürlich noch viel mehr aus. Auch das Zeitversetzte eintreffen der Schallwellen wird dem normalem Hörempfinden nicht gerecht.

Natürlich müssen aber auch die empfohlenen LS50 vernünftig aufgestellt werden. Mit dem Hochtöner gegen die Brust spielend wird das auch nichts...