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Ist Rock von gestern?

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Tzulan444
Hat sich gelöscht
#2511 erstellt: 29. Okt 2017, 12:36
Ich glaub, dass sich die meisten Hörer außerhalb des englischsprachigen Raumes nur sehr rudimentär mit den Texten der Beatles, der Stones oder sonstiger großer Kapellen beschäftigen. Da kommt es fast ausschließlich auf die Musik an, ebenso im Metal. Das ganze andersrum funktioniert ebenfalls. Die Franzosen und Amis haben sicherlich kaum einen Schimmer, was sich in den Rammstein-Texten abspielt. Ich erinnere mich an ein Interview mit Lindemann, der erzählte, wie leidenschaftlich die Amis bei "Sehnsucht" "Chainsaw" mitsingen
mr_highfidelity-blues
Inventar
#2512 erstellt: 29. Okt 2017, 12:38
Ich weiß jetzt zwar nicht , was die Qualität von Songtexten mit dem Fred-Thema zu tun hat, aber wenn mir deren Güte tatsächlich wichtig ist, wende ich mich doch eher der Schublade 'Singer/Songwriter' zu, oder?
Ein Paradebeispiel hierfür dürfte Bob Dylan sein. Dessen rein musikalische Seite setzen meines Erachtens Fremdbearbeitungen deutlich besser um. Für seine Lyrics hingegen wurde er immerhin mit dem Literatur-Nobelpreis ausgezeichnet.
Pigpreast
Inventar
#2513 erstellt: 29. Okt 2017, 12:40

Revenant1833 (Beitrag #2506) schrieb:
Es gibt genügend hörens- bzw. lesenswerte Lyrics in der Rockmusik...

Das habe ich nicht bestritten. Ich finde es nur albern, sich ins Hemd zu machen, wenn es mal nicht ganz so ist. Auch bei guten Rock-Texten ist noch Luft nach oben und deshalb muss man sich nichts darauf einbilden und verächtlich auf auf die weniger guten herab schauen.
Revenant1833
Gesperrt
#2514 erstellt: 29. Okt 2017, 12:44

Pigpreast (Beitrag #2513) schrieb:
....und verächtlich auf auf die weniger guten herab schauen.


doch...... Schreikrampf!

That's the stuff that turns me on
More than gold and money
I need sounds loud and rough
Like the bee the honey my love
I can't get enough
Move you legs stamp your feet
The language of your body
Is right now all need
To understand you're ready for love
I can't get enough
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2515 erstellt: 29. Okt 2017, 13:02
Jo, jetzt wird's lächerlich..
Die Texte bzw Messages von Rock als Qualitätskriterium- das ist schon eine exklusive Sicht auf gerade dieses Genre..

Gerne bei Singer/Songwriter/Liedermacher oder auch noch bei Schunkelpop-aber bei Rock oder Metal?

Aber jeder, wie er kann..

Gestern abend war seit langem mal wieder ein Freund da, der sich doch im Schwarzmetall am wohlsten fühlt.. Natürlich auch mit ein paar neuen oder wiederentdeckten Schätzchen..
Von keinem einzigen Song hab ich den Text auch nur ansatzweise verstehen können, weder bei den griechischen noch den nordeuropäischen Kombos..

Gefallen hat's mit dennoch
Eher sogar im Gegenteil - auch die 'Marseillaise' ist ja eigentlich ein eingängiger Ohrwurm, den man solange auch mal vor sich hin pfeift, bis man den Text allgegenwärtig vor Augen hat.


[Beitrag von kinodehemm am 29. Okt 2017, 13:11 bearbeitet]
mr_highfidelity-blues
Inventar
#2516 erstellt: 29. Okt 2017, 15:05
Wer bei Rockmusik, was immer das nun letztendlich auch sein soll, tatsächlich auf die Lyrics achtet, hat doch sein Leben noch nicht gelebt

Allerdings würde ich tatsächlich eine Einschränkung machen wollen. Banale Texte sind das, was sie sind ... Banane und stören nicht weiter. Aber politisch gefärbte Texte, die das konsensfähige Demokratieverständnis zivilisierter Gesellschaften torpedieren, genauso wie religiöse Er­ei­fe­rungen, zerstören selbstredend jeden Ansatz eines guten Musikstückes!
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#2517 erstellt: 29. Okt 2017, 15:12
Nicht, wenn man den Text eh nicht versteht. Bei mir stört mich der Text eigentlich auch nur in Extremsituationen wie zB in Radio Gaga. Und im anderen Fall kann mich der Text auch nicht über ein schlechtes Musikstück hinwegtrösten - es geht schließlich um Musik. Lyrik bekommen andere meist eh besser hin; die Musik mag da nur das effektivere Sprachrohr sein.
In der Musik, die ich höre, spielen die lyrischen Ergüsse in 99% der Fälle kaum eine Rolle... Da wären mir religiöse wie politische Eskapaden auch bis zu einem bestimmten Grad schnuppe.


[Beitrag von mcleod1689 am 29. Okt 2017, 15:12 bearbeitet]
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#2518 erstellt: 29. Okt 2017, 15:25
Sign
Z25
Hat sich gelöscht
#2519 erstellt: 29. Okt 2017, 15:53
Ihr beiden versteht den Anspruch an Musik halt nicht.....
Pigpreast
Inventar
#2520 erstellt: 29. Okt 2017, 16:42
Wenn die Texte gut sind, freu ich mich dran. (Sofern ich es mitbekomme.) Wenn nicht, dann befasse ich mich nicht weiter damit. Dann sind die Worte einfach Klang, basta! Und manchen Stücken würde evtl. sogar etwas genommen, wenn da literaturnobelpreisverdächtige Lyrics bei wären.

Was kommt als nächstes? Die Lackierung der Musikinstrumente als Qualitätskriterium?


[Beitrag von Pigpreast am 29. Okt 2017, 16:54 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#2521 erstellt: 29. Okt 2017, 16:47
Wir müssen uns noch ganz dringend über das Wiedergabeequipment unterhalten.
Revenant1833
Gesperrt
#2522 erstellt: 29. Okt 2017, 16:52

Pigpreast (Beitrag #2520) schrieb:
Was kommt als nächstes? Die Lackierung der Musikinstrumente als Qualitätskriterium?


Also welches Premiumholz verwendet wurde, ist schon wichtig ;-)
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#2523 erstellt: 29. Okt 2017, 16:53
Es soll ja Leute geben für die die Haltung der Instrumente Rückschlüsse auf die innere Haltung der Band zulassen. Und wer will schon Rocker, die alten Damen über die Straße helfen...
Pigpreast
Inventar
#2524 erstellt: 29. Okt 2017, 16:57
Jo, was dem Revenant seine Lyrics is dem Zaia seine Gitarre im Bezug zum Gemächt.
sl.tom
Inventar
#2525 erstellt: 29. Okt 2017, 17:01

Pigpreast (Beitrag #2520) schrieb:
Und manchen Stücken würde evtl. sogar etwas genommen, wenn da literaturnobelpreisverdächtige Lyrics bei wären.

Eben - braucht kein Mensch: steel panther - it wont such itself
Pigpreast
Inventar
#2526 erstellt: 29. Okt 2017, 17:04

Revenant1833 (Beitrag #2522) schrieb:
Also welches Premiumholz verwendet wurde, ist schon wichtig ;-)

Nur für den Fall, dass der Smiley nicht zur ironischen Umdrehung der Aussage gedacht war: Über die genauen Auswirkungen bestimmter Tonhölzer auf den Instrumentenklang wird zuweilen gestritten wie über die Einflüsse von bestimmten Highend-Spirenzchen an der HiFi-Anlage. Hat vermutlich weitaus weniger Einfluss als zumeist angenommen.

Würde aber deshalb nur allzu gut ins Bild passen...
Beaufighter
Inventar
#2527 erstellt: 29. Okt 2017, 17:20
Wobei man auch gar nicht in den anders sprachigen Raum schielen muss.
Bruce Springsteen - Born in the USA wurde doch auch in Amerika von den Republikaner völlig missverstanden.


US-Präsident Ronald Reagan (Republikaner) wollte den Song Born in the U. S. A. ursprünglich als Campaign Song für einen erfolgreichen Wahlkampf nutzen. Er übersah dabei, dass durch die Bedeutung des Inhalts eher eine Negativwerbung eingetreten wäre. Bruce Springsteen selbst untersagte schließlich den Republikanern die Verwendung seines Songs.
Wikipedia


mcleod1689 (Beitrag #2517) schrieb:
Nicht, wenn man den Text eh nicht versteht. Bei mir stört mich der Text eigentlich auch nur in Extremsituationen wie zB in Radio Gaga. Und im anderen Fall kann mich der Text auch nicht über ein schlechtes Musikstück hinwegtrösten - es geht schließlich um Musik. Lyrik bekommen andere meist eh besser hin; die Musik mag da nur das effektivere Sprachrohr sein.
In der Musik, die ich höre, spielen die lyrischen Ergüsse in 99% der Fälle kaum eine Rolle... Da wären mir religiöse wie politische Eskapaden auch bis zu einem bestimmten Grad schnuppe.


Naja, kommt darauf an. Jello Biafra kann ich mir ohne politische Eskapaden Texte gar nicht vorstellen.

Ich finde das gesamt Konzept muss stimmig sein. Und das schöne an Dead Kennedy Musik war, dass sie mit und ohne den Text zu kapieren funktioniert hat.

Gruß Beaufighter.


[Beitrag von Beaufighter am 29. Okt 2017, 17:20 bearbeitet]
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#2528 erstellt: 29. Okt 2017, 17:26
Besonders bei E-Gitarren soll das Holz von entscheidender Bedeutung sein.

Beim Schlagzeug ist das Micro und die Nebelmaschine sehr wichtig!

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Pigpreast
Inventar
#2529 erstellt: 29. Okt 2017, 17:41

Tzulan444 (Beitrag #2528) schrieb:
Besonders bei E-Gitarren soll das Holz von entscheidender Bedeutung sein.

Es ranken Legenden darum.

Es wäre offtopic und auch sonst hab ich grad keinen Bock zum Referieren, aber was Tonhölzer angeblich sollen und was sie tatsächlich tun, ist nicht immer das selbe. Und gerade bei (Solidbody-) E-Gitarren wird der (durchaus vorhandene) Einfluss oft überschätzt.


[Beitrag von Pigpreast am 29. Okt 2017, 17:44 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#2530 erstellt: 29. Okt 2017, 17:55
Ihr habt doch beide keine Ahnung von Rock.
Pigpreast
Inventar
#2531 erstellt: 29. Okt 2017, 18:02
Oh, hab ich mal wieder Ironie übersehen?
peacounter
Inventar
#2532 erstellt: 29. Okt 2017, 18:06

Pigpreast (Beitrag #2529) schrieb:

Tzulan444 (Beitrag #2528) schrieb:
Besonders bei E-Gitarren soll das Holz von entscheidender Bedeutung sein.

Es ranken Legenden darum.

Es wäre offtopic und auch sonst hab ich grad keinen Bock zum Referieren, aber was Tonhölzer angeblich sollen und was sie tatsächlich tun, ist nicht immer das selbe. Und gerade bei (Solidbody-) E-Gitarren wird der (durchaus vorhandene) Einfluss oft überschätzt.

aber durchaus auch unterschätzt.
wichtiges sind aber die verbindungen und die passive hardware (die aktive natürlich auch aber das sollte eh jedem klar sein).

eine tele wird nur wie eine les paul klingen, wenn man den hals einleimt und ihr eine massivere bridge-konstruktion spendiert.
aber dann klingt sie eben auch nicht mehr wie eine tele.

vollkommen unwichtig ist das holz aber nicht.
Pigpreast
Inventar
#2533 erstellt: 29. Okt 2017, 18:17
Jo, eben. Könnt mer sich drüber auslassen. Aber ob der Rock, der damit gespielt wird, nu besser oder schlechter is, is noch mal 1 andere Frage
Z25
Hat sich gelöscht
#2534 erstellt: 29. Okt 2017, 18:19
Ich bitte dich, Erbschen. Du hast es hier mit Connaiseuren zu tun. Sind doch absolute basics....
peacounter
Inventar
#2535 erstellt: 29. Okt 2017, 18:53

Pigpreast (Beitrag #2533) schrieb:
Jo, eben. Könnt mer sich drüber auslassen. Aber ob der Rock, der damit gespielt wird, nu besser oder schlechter is, is noch mal 1 andere Frage

rock kann natürlich nur mit single-coils gespielt werden.
schließlich gab es bei erfindung der rockmusik noch keine humbucker.

alles andere wäre bestimmt nicht im sinne des highfidelen bluesfreundes.
Revenant1833
Gesperrt
#2536 erstellt: 29. Okt 2017, 18:55
Eine Gitarre ist wie High End... da wird das oder jenes Teil getauscht, nur um einen bestimmten Sound zu erzielen. Das Tuning haben schon die Gitarrenhelden in den 70er praktiziert.
Beaufighter
Inventar
#2537 erstellt: 29. Okt 2017, 18:59
@revenant: Die frotzeln in Wartestellung rum um auf ein Opfer zu warten das darauf anspringt, um dann wie ein Tiger loszuspringen und wie ein Bettvorleger zu landen.

Gruß Beaufighter
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#2538 erstellt: 29. Okt 2017, 19:01
Du armes Tuktuk schiebst deinen Kopf ja schon selbst in die Schlinge und jammerst bis man dich aus MItleid hängt. Meine Güte...
peacounter
Inventar
#2539 erstellt: 29. Okt 2017, 19:28

Revenant1833 (Beitrag #2536) schrieb:
Eine Gitarre ist wie High End... da wird das oder jenes Teil getauscht, nur um einen bestimmten Sound zu erzielen. Das Tuning haben schon die Gitarrenhelden in den 70er praktiziert.

glaub mir:
es wirkt!
Pigpreast
Inventar
#2540 erstellt: 29. Okt 2017, 19:38

Revenant1833 (Beitrag #2536) schrieb:
Eine Gitarre ist wie High End... da wird das oder jenes Teil getauscht, nur um einen bestimmten Sound zu erzielen.

Ja, sicher, habe ich auch schon gemacht bzw. machen lassen. Und genau wie bei HiFi gibt es Dinge, die nachweisbar etwas bringen und Dinge, worüber man streiten kann, ob nicht auch ein gehöriger Teil Einbildung dabei ist.

Sei's drum. In unserem Zusammenhang geht es eh nur darum, dass gewisse tuningbedingte winzige Klangunterschiedsnuancen kaum kriegsentscheidend sind, ob ein Song gelungen ist oder nicht. Egal ob damals oder heute.
Revenant1833
Gesperrt
#2541 erstellt: 29. Okt 2017, 19:47

Pigpreast (Beitrag #2540) schrieb:
Sei's drum. In unserem Zusammenhang geht es eh nur darum, dass gewisse tuningbedingte winzige Klangunterschiedsnuancen kaum kriegsentscheidend sind, ob ein Song gelungen ist oder nicht. Egal ob damals oder heute.


Ich sage sogar.... völlig irrelevant! Und wenn kann man heute mit ProTools jeden Sound hinbiegen ;-)
Pigpreast
Inventar
#2542 erstellt: 29. Okt 2017, 20:11
Sind wir uns wenigstens in Punkt 1 einig. Bei Punkt 2 ist zu berücksichtigen, dass bei Gitarristen immer auch der Kopf eine Rolle spielt. Und mancher fühlt sich mit konventionellem Equipment einfach wohler und spielt besser.

Ok, das gilt natürlich auch für Tonhölzer. Hach...


[Beitrag von Pigpreast am 29. Okt 2017, 20:12 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#2543 erstellt: 29. Okt 2017, 20:14
Hallo! Ist es nun auch noch völlig irrelevant, welches Equipment man seinem Hobby widmet? Demnächst erzählt mir noch jemand, mit dem golf fahre ich fast genau so schnell wie mit dem 911 die Runde auf der Nordschleife.....
Pigpreast
Inventar
#2544 erstellt: 29. Okt 2017, 20:16
Der Teufel steckt im Detail. So Sachen, wie datt et beim Porsche auf ein Baujahr früher oder später ankommt, oder so was...


[Beitrag von Pigpreast am 29. Okt 2017, 20:17 bearbeitet]
Revenant1833
Gesperrt
#2545 erstellt: 29. Okt 2017, 20:17
Ja, wenn man Holzohren hat.

Wenn man "nicht autofahren" kann, ist man mit nem Golf wahrscheinlich schneller als mit einem Porsche ;-)
Z25
Hat sich gelöscht
#2546 erstellt: 29. Okt 2017, 20:20
Ha, alles nach 73 ist doch Mist. Und dann kamen auch noch die wassergekühlten. Mit doppelter Leistung..... tzz. Das ist doch kein Rock mehr.....
Pigpreast
Inventar
#2547 erstellt: 29. Okt 2017, 20:20
Ja, so ähnlich. Aber allmählich werden die Analogien verwirrend.
TomGroove
Inventar
#2548 erstellt: 29. Okt 2017, 20:33
dabei fängt der Spaß doch erst mit der Doppelkupplung an
Z25
Hat sich gelöscht
#2549 erstellt: 29. Okt 2017, 20:42
Ha, so eine moderne shice....... Wer braucht denn so etwas?
Beaufighter
Inventar
#2550 erstellt: 30. Okt 2017, 10:29

Z25 (Beitrag #2549) schrieb:
Ha, so eine moderne shice....... Wer braucht denn so etwas?

Da gebe ich dir mal recht. Mir würde es reichen wenn die meisten bei auf grün schaltender Ampel einfach das weiterfahren beginnen würden. Dafür brauchen die keine Doppelkupplung.
Nisser99
Gesperrt
#2551 erstellt: 30. Okt 2017, 10:31
Aus Sicht des Tesla-Fahrers ist das historischer Kram übrigens.
volvo740tius
Inventar
#2552 erstellt: 30. Okt 2017, 10:33
Dann ist die Doppelkupplung definitiv von gestern.
Nisser99
Gesperrt
#2553 erstellt: 30. Okt 2017, 10:35
Jep
Beaufighter
Inventar
#2554 erstellt: 30. Okt 2017, 11:23
So meine lieben ich kann es einfach nicht lassen.

Black Pistol Fire - "Speak of the Devil"
Revenant1833
Gesperrt
#2555 erstellt: 30. Okt 2017, 11:53

Beaufighter (Beitrag #2554) schrieb:
So meine lieben ich kann es einfach nicht lassen.


...und so klingt's auch! Langweilige Retro-Musi.
Beaufighter
Inventar
#2556 erstellt: 30. Okt 2017, 12:01
Das macht nix ich finde es trotzdem hörenswert.

Allemal spanender als mir noch mal Montrose zum 1000 mal reinzupfeifen.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 30. Okt 2017, 12:02 bearbeitet]
Revenant1833
Gesperrt
#2557 erstellt: 30. Okt 2017, 12:12

Beaufighter (Beitrag #2556) schrieb:

Allemal spanender als mir noch mal Montrose zum 1000 mal reinzupfeifen.


Yepp, der eine kann Gitarre spielen, der andere sollte nochmal Nachhilfe nehmen!
Beaufighter
Inventar
#2558 erstellt: 30. Okt 2017, 14:09
„Intellegis me esse philosophum?“

„Intellexeram, si tacuisses.“
Revenant1833
Gesperrt
#2559 erstellt: 30. Okt 2017, 14:23
Tja, ich kann kein Latein und ich bemühe auch keine Übersetzung. Von daher hättest Du auch das ABC runter schreiben können ;-)
chriss71
Inventar
#2560 erstellt: 30. Okt 2017, 14:26

Revenant1833 (Beitrag #2559) schrieb:
Tja, ich kann kein Latein und ich bemühe auch keine Übersetzung.


Warum glaube ich dir das nicht...

Beaufighter
Inventar
#2561 erstellt: 30. Okt 2017, 14:27
Das hast du aber dafür schon gut übersetzt. Du schreibst das du keine Ahnung hast und so ziemlich ist das die Aussage der obigen Zeilen.
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